Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Может ли сознание существовать вне тела.

    Поделиться

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 01:27

    Иосиф пишет:А Иисус что проповедовал???
    иисус просто жил так как хотел, Он всё больше ЛЕЧИЛ чем проповедовал. Точее проповедовал посредством лечения, другими словами: Творил.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иона в 2010-12-23, 01:34

    дядявова пишет:И как Царь Он являлся только в форме Ангела Божиего

    Где в Библии сказано, что Иисус явился в виде ангела?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иона в 2010-12-23, 01:38

    дядявова пишет:P.S. Хочу выразить восхищение и комплемент всем участникам форума -это лучший форум!
    Иона есть умница, хороших парней и девченок подобрал, вот, что значит работа с кадрами!

    Спасибо вам за прекрасные слова. Приятного вам общение.

    Хочу попросить всех форумчан прекратить обсуждение религий, ведь этот форум был создан для обсуждение Библейских вопросов, а также для общение на свободные темы, а не для разбора какой - то религиозной группы.

    Заранее всем спасибо.

    С ув. ХОЗЯИН ФОРУМА.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 04:19

    Иона пишет:Где в Библии сказано, что Иисус явился в виде ангела?
    "18Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". ( Иоанн 1 )
    Бог являет нам то, что хочет. Вот эти явления я называю Ангелами Божиими.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-23, 08:36

    дядявова пишет:иисус просто жил так как хотел, Он всё больше ЛЕЧИЛ чем проповедовал. Точее проповедовал посредством лечения.
    А разве Иисуса называли Врачом или Целителем? Нет, его знали не как врача, а как Учителя!!! Потому что именно проповедь и обучение людей Иисус ставил выше их исцеления: 23 Затем он пошёл по всей Галилее, (1) уча в их синагогах, (2)проповедуя благую весть о царстве и (только потом) исцеляя всякую болезнь и всякую немощь, какие были у людей (Мф. 4).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-23, 08:40

    дядявова пишет:Бог являет нам то, что хочет. Вот эти явления я называю Ангелами Божиими.
    А как называет Библия??? Вы нарушаете библейский принцип: 6 И это, братья, я применил к себе и к Аполло́су для вашего блага, чтобы на нашем примере вы усвоили правило: «Не выходить за рамки написанного», чтобы никто из вас не превозносился и не ставил одного выше другого (1 Кор. 4).
    Дядявова, постарайтесь не превозноситься, это опасно для духовного здоровья...
    avatar
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Владимир в 2010-12-23, 10:27

    Основной вопрос по теме:
    "Может ли сознание существовать вне тела?"
    Есть ответ на этот вопрос по ссылке:
    http://1989.forum2x2.ru/t515p40-tema


    _________________


    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 10:47

    Иосиф пишет:Бог являет нам то, что хочет. Вот эти явления я называю Ангелами Божиими.А как называет Библия??? Вы нарушаете библейский принцип: 6 И это, братья, я применил к себе и к Аполло́су для вашего блага, чтобы на нашем примере вы усвоили правило: «Не выходить за рамки написанного», чтобы никто из вас не превозносился и не ставил одного выше другого (1 Кор. 4).Дядявова, постарайтесь не превозноситься, это опасно для духовного здоровья...
    В чем проблема? Если я во время молитвы общаюсь с Иисусом Христом, это что, является грехом с позиций С.И.?
    Вспомните, во времена пророков, не все люди могли общаться с Ангелами Божиими. Бог передавал Свои послания через пророков. В настоящее время, мы непосредственно общаемся с Иисусом Христом или с Его Ангелом. Свидетели Иеговы, получается, не общаются с Богом?
    С.И. общаются с проповедниками?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-23, 11:01

    Повторяю:
    1. Кому Иисус сказал молиться?
    2. Кто Слушатель молитв?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 11:31

    Иосиф пишет:1. Кому Иисус сказал молиться?2. Кто Слушатель молитв?
    Если я не ошибаюсь, Иисус обращался к собравшимся евреям на горе.
    Думаю, слушатель молитв есть Бог Отец.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-23, 12:18

    Верно! Вот и молитесь Богу, а не ангелу. Бог, как Творец, никому не доверил слушать молитвы, даже Сыну.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 14:40

    Иосиф пишет:
    Так я и молюсь Богу, но ответы от Бога получаю через посредника Ангела.
    avatar
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Владимир в 2010-12-23, 16:17



    _________________


    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 17:18

    Владимир пишет:Сегодня в 19:17http://1989.forum2x2.ru/t518-topic#50065
    Полностью присоединяюсь к вашей позиции.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иона в 2010-12-23, 18:01

    дядявова пишет:"18Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". ( Иоанн 1 )

    И где здесь сказано, что Иисус явился в виде ангела?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 18:27

    Иона пишет:И где здесь сказано, что Иисус явился в виде ангела?
    Бога в принципе человек-смертный увидеть не может, чисто по техническим причинам, однако мы получаем сообщения от Бога: сообщения приносят нам посредники ( Ангелы Божии ). Ангелы являются по-разному. Мой Ангел -Хранитель ( Утешитель)проявляется в форме интуиции и внутреннего голоса, у других смертных по-другому. И, наверное , есть смертные, у которых нет Ангела- Хранителя.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-23, 19:59

    дядявова пишет:Так я и молюсь Богу, но ответы от Бога получаю через посредника Ангела.
    Это осуждается Библией: 8 Но даже если бы кто-то, мы или ангел с неба, возвещал вам как благую весть что-то сверх того, что возвещали вам мы, то да будет он проклят (Гал. 1).

    Ваши рассуждения противоречат Библии, значит с вами общается демон.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 20:16

    Иосиф пишет:
    Ангел ничего" сверх того " мне не говорит. Притом демона от Ангела Божиего легко отличить. Деятельность человека является той лакмусовой бумагой, которой поверяется Дух, управляющий человеком.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-23, 20:19

    Я уже написал:
    Иосиф пишет:Ваши рассуждения противоречат Библии, значит с вами общается демон.
    Мы вас в каждом посте ловим на неверном понимании Библии.
    Кроме того, после завершения написания Библии, ангелы с людьми перестали общаться. Это делают только демоны. Так что действительно легко отличить. Все вести из духовного мира в наши дни исходят от демонов.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 20:27

    Иосиф пишет:Мы вас в каждом посте ловим на неверном понимании Библии. Кроме того, после завершения написания Библии, ангелы с людьми перестали общаться. Это делают только демоны. Так что действительно легко отличить. Все вести из духовного мира в наши дни исходят от демонов.
    Тогда Кто такой Утешитель, которого прислал Бог Отец, когда Христос перешел в мир иной?
    Я Вас в каждом посте ловлю на неверном понимании Библии.Может Вы, действительно, общаетесь с демонами.


    Последний раз редактировалось: дядявова (2010-12-23, 20:28), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : исправление опечатки)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-23, 21:18

    Это не ангел. Утешитель - это вообще не личность. Это святой дух Бога, являющийся его действующей силой!

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 21:33

    Иосиф пишет:Это святой дух Бога, являющийся его действующей силой!
    Святой Дух ЯВЛЯЮЩИЙСЯ в форме ДЕЙСТВУЮЩЕЙ СИЛЫ. То, о чем я Вам всегда писал: Ангелы Божии принимают самую различную форму.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-23, 21:35

    Ангелы - личность, а дух - нет, это сила. Вы путаете.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-23, 21:57

    Иосиф пишет:Ангелы - личность, а дух - нет, это сила. Вы путаете.
    Вот здесь по-подробнее, что такое ЛИЧНОСТЬ и что такое СИЛА?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-23, 22:01

    Сила - это неодушевленное понятие, а личность - это живое существо, обладающее сознанием.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иона в 2010-12-24, 01:48

    дядявова пишет:сообщения приносят нам посредники ( Ангелы Божии ). Ангелы являются по-разному. Мой Ангел -Хранитель ( Утешитель)проявляется в форме интуиции и внутреннего голоса, у других смертных по-другому. И, наверное , есть смертные, у которых нет Ангела- Хранителя.

    Подтвердите свои слова стихами из Библии.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-24, 04:16

    Иосиф пишет:а личность - это живое существо, обладающее сознанием.
    Бог Всемогущий есть личность, но Он не есть живое существо, следовательно, личность - это не только живое существо.
    Раб человека есть живое существо, но раб не есть личность, следовательно, не каждое живое существо является личностью.
    Дайте более полное определение такому явлению как ЛИЧНОСТЬ?
    "Значение слова Личность по Ефремовой:
    Личность - 1. Совокупность свойств, присущих определенному человеку и составляющих его индивидуальность; отдельное человеческое ""я"". // Образ такого отдельного ""я"", воплощенный в произведениях искусства.
    2. Человек с точки зрения черт его характера, поведения, общественного положения. // перен. Человек с ярко выраженной индивидуальностью, необыкновенный в каком-л. отношении.
    3. Человек как член общества. // Человек как юридическое лицо.
    4. перен. разг.-сниж. Физиономия, лицо (1*1).

    Значение слова Личность по Ожегову:
    Личность - Человек как носитель каких-нибудь свойств, лицо N3
    Личность Обидные замечания, намеки

    Личность в Энциклопедическом словаре:
    Личность - человек как субъект отношений и сознательной деятельности.2) Устойчивая система социально значимых черт, характеризующих индивидакак члена общества или общности. Понятие личности следует отличать отпонятий ""индивид"" (единичный представитель человеческого рода) и""индивидуальность"" (совокупность черт, отличающих данного индивида от всехдр.). Личность определяется данной системой общественных отношений,культурой и обусловлена также биологическими особенностями.

    Значение слова Личность по словарю медицинских терминов:
    Личность - человек как индивидуальность, характеризующаяся комплексом мировоззренческих, психологических и поведенческих устойчивых признаков, которые формируются под воздействием конкретных общественных условий на основе совокупности врожденных и приобретенных биологических предпосылок.

    Значение слова Личность по Психологическому словарю:
    Личность - Личность - относительно устойчивая система поведения - индивида, построенная прежде всего на основе включенности в социальный контекст. Стержневым образованием личности является самооценка - , которая строится на оценках индивида другими людьми и его оценивании этих других".
    Более полное исследование понятия "личность" говорит о том, что личность - это не живое существо, личность есть система отношений живого существа его связи. Дух руководит поведением организма, деятельный организм есть личность, следовательно Дух есть часть личности или личность. Проявления духовной личности воспринимаются как Ангел Божий.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор элен в 2010-12-24, 04:25

    ДЯДЯВОВА, вы привели примеры определения,что есть личность, а потом сами нагородили от себя. Что за фантазии ?. Такое чувство, что вы не понимаете словарь.хотя приводите его при ответе.
    Личность-это человек или духовное существо,которое обладает качествами,дает самооценку,это индивидуальность. (исходя из определений).
    Всевышний, человек, ангел-это личности. (раб тоже личность) Собака- не личность.просто живое существо.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 66
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-24, 06:03

    элен пишет:духовное существо
    Что такое духовное существо?
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор элен в 2010-12-24, 06:28

    Духовное существо-это все ангелы-форма жизни-дух. Они имеют сознание и качества.

    Спонсируемый контент

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-07-15, 18:59