Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+20
Бриг (Удален)
вова
Bezimannaya
nadizar
Путешествующий во Времени
Славян
Лейла
тень
дядявова
HOLMS
элен
Попутчик
георг
Love
tropa57
Иосиф
Иона
Attika23
sivilla
Savl
Участников: 24

    Имя Бога. (Продолжение 1)

    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-09, 04:10

    Имя Христово



    Христиане все делают во имя Христово



    Матф.18:5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;

    Матф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

    Мар.9:41 И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.

    Лук.9:48 и сказал им: кто примет сие дитя во имя Мое, тот Меня
    принимает; а кто примет Меня, тот принимает Пославшего Меня; ибо кто из
    вас меньше всех, тот будет велик.

    Иоан.14:14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

    Иоан.20:31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.

    Деян.15:26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.

    Деян.21:13 Но Павел в ответ сказал: что вы делаете? что плачете и
    сокрушаете сердце мое? я не только хочу быть узником, но готов умереть в
    Иерусалиме за имя Господа Иисуса.



    Кол.3:17 И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.



    Матф.19:29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или
    отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего,
    получит во сто крат и наследует жизнь вечную.



    Откр.2:3 ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.

    Христиане призывают имя Иисуса, молятся Ему


    Деян.9:21 И все слышавшие дивились и говорили: не тот ли это самый,
    который гнал в Иерусалиме призывающих имя сие? да и сюда за тем пришел,
    чтобы вязать их и вести к первосвященникам.

    Деян.9:14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.

    Деян.22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,

    1Кор.1:2 церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе
    Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего
    Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас:

    1Кор.1:10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы
    все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы
    соединены были в одном духе и в одних мыслях.

    2Фесс.3:6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса
    Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по
    преданию, которое приняли от нас…


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-09, 04:11

    Это имя превыше всего



    Матф.12:21 и на имя Его будут уповать народы

    Рим.1:5 через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,

    Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, 10 дабы
    пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и
    преисподних, (Фил.2:9,10)

    Евр.1:4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.

    Откр.19:12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много
    диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его
    Самого.

    Откр.22:4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.

    Деян.4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

    1Иоан.2:12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.



    19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию
    державной силы Его, 20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его
    из мертвых и посадив одесную Себя на небесах, 21 превыше всякого
    Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого
    не только в сем веке, но и в будущем, 22 и все покорил под ноги Его, и
    поставил Его выше всего, главою Церкви, 23 которая есть Тело Его,
    полнота Наполняющего все во всем. (Еф.1:19-23);



    17 говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и
    был и грядешь, что ты принял силу Твою великую и воцарился. 18 И
    рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать
    возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего,
    малым и великим, и погубить губивших землю. (Откр.11:17,18)

    В это Имя верят


    Иоан.1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

    Иоан.2:23 И когда Он был в Иерусалиме на празднике Пасхи, то многие, видя чудеса, которые Он творил, уверовали во имя Его.

    Иоан.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

    Деян.3:16 И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы
    видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие
    перед всеми вами.

    1Иоан.3:23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

    1Иоан.5:13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.

    Деян.10:43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-09, 04:12

    Этим именем творят чудеса



    Деян.3:6 Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи.

    Деян.3:16 И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы
    видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие
    перед всеми вами.

    Деян.14:10 сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса
    Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить.

    Деян.19:13 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали
    употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря:
    заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.

    Матф.7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего
    ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не
    Твоим ли именем многие чудеса творили?

    Мар.9:38 При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который
    именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему,
    потому что не ходит за нами.

    Мар.9:39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.

    Мар.16:17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

    Деян.4:10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что
    именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог
    воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.

    Деян.16:18 Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и
    сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух
    вышел в тот же час.

    Лук.10:17 Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.

    За это имя претерпевают гонения


    Матф.10:22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется

    Матф.24:9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;

    Мар.13:13 И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.

    Лук.21:12 Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать вас,
    предавая в синагоги и в темницы, и поведут пред царей и правителей за
    имя Мое;

    Лук.21:17 и будете ненавидимы всеми за имя Мое,

    Иоан.15:21 Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.

    Деян.5:41 Они же пошли из синедриона, радуясь, что за имя Господа Иисуса удостоились принять бесчестие.

    Деян.9:16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.

    1Пет.4:14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух
    Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами
    прославляется.

    _________________


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-09, 04:14

    Иосиф бросайте всякие глупости писать, неужели вы не видите,что весь Новый Завет свидетельствует против вас?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иона 2012-01-09, 06:37

    вова пишет:Вы ошибаетесь:»
    2 И вот, слава Бога
    Израилева шла от востока, и глас Его - как шум вод многих, и земля осветилась
    от славы Его.


    (Иез.43:2)
    15 и ноги Его подобны халколивану, как
    раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.

    Ну и что?

    Как это доказывает, что Иисус и Иегова одна личность?

    Разве в Библии не сказано, что Иисус отражал личность своего отца?


    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иона 2012-01-09, 06:41

    вова пишет:А то,что Дух Святой – действующая сила Божья не выдерживает никакой
    критики,так как Дух Святой говорит,мыслит,ходатойствует,и.т.п так что с этим
    пролитаете.

    Ответил вам в специальной теме: Святой дух -личность или сила Бога? https://1989.forum2x2.ru/t616p870-topic#91509
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иосиф 2012-01-09, 09:37

    вова пишет:Иосиф бросайте всякие глупости писать, неужели вы не видите,что весь Новый Завет свидетельствует против вас?
    Поэтому вы не смогли внятно ответить на все мои вопросы? И опять занялись софистикой, демагогией и фальсификацией?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иосиф 2012-01-09, 09:38

    Безымянный?

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Tetragrammaton

    Почему в современных переводах Библии так редко используется личное имя Бога «Иегова»? Почему в том месте, где должна стоять тетраграмма, стоит титул «ГОСПОДЬ»? Ученые и специалисты могут привести много причин, которые указывают на иудейское суеверие, связанное с неправильным толкованием одной из десяти заповедей, записанной в Исходе 20:7. Однако, есть ли библейские прецеденты, которые указывают на то, почему такое могло произойти? Давайте поразмышляем...

    Многим, читающим Библию хорошо знакомо имя хананейского божества — Ваала. Как переводится на русский язык имя этого языческого бога? Если смотреть, например, «Библейский словарь Нюстрема», то видим буквальное значение этого имени: «Господин», или «Господь», как часто обращаются к богам их почитатели.

    Для чего сделано это отступление, обращающее внимание на перевод имени языческого бога? Задумайтесь: сегодня истинного Бога люди предпочитают называть не по имени, а обезличенным титулом «Господь». Почему? Это очень похоже на то, что происходило когда-то в древнем Израиле. Какая причина приводится в Иеремия 23:27, по которой израильтяне забыли имя истинного Бога? «Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала?» (Иеремия 23:27 СП)

    Подумайте, как буквально звучала эта фраза в те времена? «Забыли имя Мое из-за Господа (Ваала)». Не происходит ли и сегодня такая подмена? Не из-за «Господа» ли перестали использовать личное имя Создателя? В результате Бог обезличился. Как в прошлом, так и сегодня из-за такого обезличивания стало легко подменить поклонение истинному Богу поклонением кому угодно, что в результате и произошло.


    А теперь задумаемся: кому выгодно такое обезличивание? Кому выгодна такая подмена? После мятежа в Эдеме восставший ангел, который известен как Сатана или Дьявол лишился своего имени. Мы нигде в Писании не найдем его настоящего имени. Не то ли же самое он стремится сделать и с именем Всевышнего — Иеговы?
    http://reasoning-bible.blogspot.com/2012/01/blog-post_09.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иосиф 2012-01-09, 09:39

    Вова, ответьте на вопрос п. 638!

    По-прежнему жду честных ответов на ВСЕ вопросы пп. 617, 626-627!
    И хватит заниматься подменой понятий, приводя кучу несвязанных между собой стихов, подгоняя их под своё искаженное понимание. Ваш метод настолько дилетантский, что его не признает ни один ученый-библеист, даже из вашей религии. Тем более, что на все ваши искажения я давно привел ответы из Библии, рассматривать которые вы боитесь как огня.
    Вы ведь согласились исследовать тему методом дедукции. Вот и определитесь вначале, как зовут Отца, Сына и святой дух. Только без фантазий. Договорились?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-09, 10:23


    Многим, читающим Библию хорошо знакомо имя хананейского божества —
    Ваала. Как переводится на русский язык имя этого языческого бога? Если
    смотреть, например, «Библейский словарь Нюстрема», то видим буквальное
    значение этого имени: «Господин», или «Господь», как часто обращаются к
    богам их почитатели.

    Для чего сделано это отступление, обращающее
    внимание на перевод имени языческого бога? Задумайтесь: сегодня
    истинного Бога люди предпочитают называть не по имени, а обезличенным
    титулом «Господь». Почему? Это очень похоже на то, что происходило
    когда-то в древнем Израиле. Какая причина приводится в Иеремия 23:27, по
    которой израильтяне забыли имя истинного Бога? «Думают ли они довести
    народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они
    пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала?»
    (Иеремия 23:27 СП)

    Подумайте, как буквально звучала эта фраза в
    те времена? «Забыли имя Мое из-за Господа (Ваала)». Не происходит ли и
    сегодня такая подмена? Не из-за «Господа» ли перестали использовать
    личное имя Создателя? В результате Бог обезличился. Как в прошлом, так и
    сегодня из-за такого обезличивания стало легко подменить поклонение
    истинному Богу поклонением кому угодно, что в результате и произошло.


    А
    теперь задумаемся: кому выгодно такое обезличивание? Кому выгодна такая
    подмена? После мятежа в Эдеме восставший ангел, который известен как
    Сатана или Дьявол лишился своего имени. Мы нигде в Писании не найдем его
    настоящего имени. Не то ли же самое он стремится сделать и с именем
    Всевышнего — Иеговы?
    http://reasoning-bible.blogspot.com/2012/01/blog-post_09.html
    Молитесь молитвой Отче наш,или обращайтесь к Иисусу,тогда вы точно не попутаете Бога не с каким Ваалом.А на все остальные вопросы я ответил в ПОСТЕ 629 достаточно понятно,если возникают какието еще вопросы более конкретно,выделяйте спрашивайте по мере сил отвечу.Да и еще, по моему именем Дух Святой Дух не упоминается не одно божество в язычестве,и Отец,и Сын также,правда Иосиф?.Ну и количество не отвеченых вопросов не отвеченных вами все больше и больше увеличивается.И насчет Рим 10:13 вы уже согласны что речь идет о Сыне,или с Расселом будете спорить?


    Последний раз редактировалось: вова (2012-01-09, 10:27), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иосиф 2012-01-09, 10:24

    вова пишет:А на все остальные вопросы я ответил в ПОСТЕ 629
    Я вас спросил, где же точные ответы? Вы же обещали. Вы меня огорчаете своей необязательностью.
    И где ответ на вопрос статьи:
    Иосиф пишет:А теперь задумаемся: кому выгодно такое обезличивание? Кому выгодна такая подмена?Не то ли же самое он стремится сделать и с именем Всевышнего — Иеговы?

    вова пишет:Молитесь молитвой Отче наш,или обращайтесь к Иисусу
    Где сказано, что молиться следует Иисусу?
    Где в Библии сказано, что имя Бога можно узнать только с помощью молитвы?
    Жду ссылки!

    Даю вам сутки на ответы на ВСЕ мои вопросы!
    Вы уже извинились передо мной за клевету? Или я что-то упустил?


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2012-01-09, 10:31), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-09, 10:31


    Где в Библии сказано, что имя Бога можно узнать только с помощью молитвы?
    Жду ссылки!
    А зачем узнавать,вы все равно точно значения Тетраграмматона не узнаете,поэтому Иисус учил молится Отче наш.А если этого для вас недостаточно призывайте имя Иисуса как это делали первые христиане,и все будет хорошо.и никогда не ошибетесь.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иосиф 2012-01-09, 10:34

    вова пишет:А зачем узнавать
    Т.е. для вас Библия не авторитет?

    вова пишет:А если этого для вас недостаточно призывайте имя Иисуса
    Так вы тоже никогда не узнаете как его звали. Во всяком случае, точно не Иисус.

    Где Иисус просил молиться ему?

    Вы уличены в двуличии!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-09, 10:41

    А теперь задумаемся: кому выгодно такое обезличивание? Кому выгодна такая подмена?Не то ли же самое он стремится сделать и с именем Всевышнего — Иеговы?
    Да собственно говоря никому,от того будет знать имя Бога или нет от этого он спасение не приобретет,а от того будет ли человек знать Иисуса или призывать его имя как это делали первые христиане,это да.Ну и насчет Рим 10:13 вы согласны с Расселом что здесь речь идет об Иисусе,и если бы имя Отца было важно,то Иисус хотя бы один раз обратился бы к нему.Вы можете показать где Иисус обращался к Отцу по имени?Жду хотябы на этот вопрос ответ,не говоря уже за массу других не отвеченных.Вот так всегда бывает,стараешься ответить на каждый вопрос,а Иосиф только выборочно решил,так удобней правда Иосиф?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-09, 10:49

    Т.е. для вас Библия не авторитет?
    Вот именно для меня вся Библия авторитет,а для вас похоже частично,особенно только Ветхий Завет почему то.
    Так вы тоже никогда не узнаете как его звали. Во всяком случае, точно не Иисус.
    Узнаем в вечности,а Иисуса точное имя известно,с чего вы взяли что Иисус имя не известно?
    Где Иисус просил молиться ему?
    Иисус не просил,а Павел побуждает призывать имя Иисуса.Я же говорил что для вас все Писание не является авторитетом,а только часть удобных для вас мест.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иосиф 2012-01-09, 10:58

    Вова, я отвечу на ваши вопросы после того, как вы сначала честно ответите на ВСЕ мои вопросы. Вы ведь обещали это сделать 31.12. Не так ли?

    вова пишет:Ну и насчет Рим 10:13 вы согласны с Расселом что здесь речь идет об Иисусе
    Вы занимаетесь подтасовкой. Какое отношение слова Рассела о Христе имеют к Рим. 10:13?
    Я вам уже доказал вашу клевету. И вы не смогли оправдаться.
    Жду извинений! Даю сутки!

    Итак, ответьте: где сказано в Библии, что имя Бога надо узнавать через молитву Иисусу?

    вова пишет:Да собственно говоря никому,от того будет знать имя Бога или нет от этого он спасение не приобретет,
    Читайте Рим. 10:13. И думайте сами, а не ссылайтесь на других. Зачем вы изучаете Рассела, да ещё переврав его? Изучайте Библию! Раньше вы признали, что Павел цитировал Иоиля. Так чьё имя для спасения советовал призывать Иоиль?

    Пс. 27:1 Иегова — мой свет и моё спасение.
    Исход 15:2: Иаг — моя сила и мощь, он — моё спасение. Он мой Бог — буду его восхвалять, Бог моего отца — буду его превозносить.
    Псалом 68:19: Да будет благословен Иегова, который ежедневно несёт за нас ношу, Истинный Бог нашего спасения.

    Какое имя спасает? Как зовут истинного Бога, Бога спасения?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-09, 12:20

    Вы занимаетесь подтасовкой. Какое отношение слова Рассела о Христе имеют к Рим. 10:13?
    Я вам уже доказал вашу клевету. И вы не смогли оправдаться.
    Жду извинений! Даю сутки!
    Да Иосиф насчет той статьи вы правы,я внимательно прочитал статью от начала до конца,и действительно автор имел в виду другое,так что прошу прощение.А насчет Рассела я также прочитал внимательно контекс и нашел что Рассел действительно имел в виду Иисуса,что вы об этом можете сказать?

    Итак, ответьте: где сказано в Библии, что имя Бога надо узнавать через молитву Иисусу?
    А где сказанно вообще что имя Бога нужно узнавать чтобы спастись?

    Читайте Рим. 10:13. И думайте сами, а не ссылайтесь на других. Зачем вы
    изучаете Рассела, да ещё переврав его? Изучайте Библию! Раньше вы
    признали, что Павел цитировал Иоиля. Так чьё имя для спасения советовал призывать Иоиль?
    Если по Септуагинто,что и цитировал Павел,и Петр то Господне.Ведь Павел и Петр цитировал не ЕП а Септуагинте(об этом мы уже говорили).


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-09, 12:28

    Какое имя спасает? Как зовут истинного Бога, Бога спасения?
    конец 100 страницы, начало 101: http://www.scripturestudy.net/tom1/tom1.pdf


    Нет, единственным фундаментом для спасения, упомянутым в Священном Писании,
    является вера в Христа - нашего Искупителя и Господа. “Благодатью вы спасены
    через веру” (Еф. 2: 8). Оправдание верой - основополагающий принцип всей
    системы христианства. На вопрос: “Что мне делать, чтобы спастись?”, апостолы
    отвечали: “Веруй в Господа Иисуса Христа”. “Нет другого имени под небом,
    данного людям, которым надлежало бы нам спастись” (Деян. 4:12) и “всякий, кто
    призовет имя Господнее, спасется” (Рим. 10: 13).
    (Ч.-Т. Рассел, Божественный План Веков, Том 1)


    И еще вот эта цитата с польской "Сторожевой Башни"за 1 марта 1989
    года:
    *** W89 1,3 стр. 12 ак. 15 Что мешает вам принять крещение? ***
    И Анания настоятельно просил Савла из Тарса, "Встань, крестись и омой
    грехи, призывая его [Иисуса]
    имя" (Деян. 22:12-16).Итак, христианское погружение в воду не очищает от
    греха. Не крещение делает возможным прощение, но лишь пролитая кровь Иисуса и «призывание его имени». (Евреям 9:22, 1
    Иоанна 1:7).

    Деян.4:11-12 “Он есть камень, пренебреженный вами
    зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо
    нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы
    нам спастись”


    Да и сам Павел, цитировавший Иоиля в своём послании Римлянам в другом
    месте пишет: 1Кор.1:2 "церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным
    во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа
    нашего Иисуса Христа, во всяком месте..."



    Итак: Павел под «имя Господа» в Рим.10:13 понимает именно имя Иисуса Христа!!!


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иосиф 2012-01-09, 13:06

    вова пишет:прошу прощение
    Прощаю.

    вова пишет:Рассел действительно имел в виду Иисуса,что вы об этом можете сказать?
    1. Вы не ответили на вопрос: какое отношение слова Рассела о Христе имеют к переводу Рим. 10:13?
    2. С какой стати Павел мог исказить слова Иоиля, которые процитировал? Вы ведь согласились, что у Иоиля стоит Иегова!
    3. Не уводите разговор в сторону. Я изучаю Библию, а не труды Рассела. Я их даже не читал. А вы что изучаете?

    вова пишет:А где сказанно вообще что имя Бога нужно узнавать чтобы спастись?
    Рим. 10:13, а также:
    Пс. 27:1 Иегова — мой свет и моё спасение.
    Исход 15:2: Иаг — моя сила и мощь, он — моё спасение. Он мой Бог — буду его восхвалять, Бог моего отца — буду его превозносить.
    Псалом 68:19: Да будет благословен Иегова, который ежедневно несёт за нас ношу, Истинный Бог нашего спасения.

    Вы испугались ответить: Какое имя спасает? Как зовут истинного Бога, Бога спасения?

    вова пишет:Молитесь молитвой Отче наш,или обращайтесь к Иисусу,тогда вы точно не попутаете Бога не с каким Ваалом
    Итак, ответьте: где сказано в Библии, что имя Бога надо узнавать через молитву Иисусу?

    вова пишет:Если по Септуагинто,что и цитировал Павел,и Петр то Господне.Ведь Павел и Петр цитировал не ЕП а Септуагинте(об этом мы уже говорили).
    В ранних копиях этого перевода Божье имя было написано еврейскими буквами прямо в греческом тексте, о чем свидетельствуют дошедшие до наших дней фрагменты древних рукописей. Кроме того, Павел был вдохновлен Автором Библии. Или вы считаете, что Он не знает, какое имя написано в оригинале ЕП?

    Вы испугались ответить:
    Иосиф пишет:Так чьё имя для спасения советовал призывать Иоиль?


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2012-01-09, 13:40), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иосиф 2012-01-09, 13:14

    вова пишет:Нет, единственным фундаментом для спасения, упомянутым в Священном Писании,
    является вера в Христа - нашего Искупителя и Господа. “Благодатью вы спасены
    через веру” (Еф. 2: 8). Оправдание верой - основополагающий принцип всей
    системы христианства. На вопрос: “Что мне делать, чтобы спастись?”, апостолы
    отвечали: “Веруй в Господа Иисуса Христа”. “Нет другого имени под небом,
    данного людям, которым надлежало бы нам спастись” (Деян. 4:12) и “всякий, кто
    призовет имя Господнее, спасется” (Рим. 10: 13). (Ч.-Т. Рассел, Божественный План Веков, Том 1)
    Совершенно верно!
    Слова Рассела согласуются с Ин. 17:3: Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе.
    Сколько личностей надо знать, чтобы спастись?
    Почему закон Моисея не вел к вечному спасению?
    Вы искажаете слова Рассела, вырывая их из контекста! Он здесь защищал учение о выкупе, разумеется не отвергая спасающую роль Отца Христа - Иеговы!
    В «Сторожевой башне» за октябрь — ноябрь 1881 года отмечалось: «Именем ИЕГОВА не называется никто, кроме Всевышнего — нашего Отца и того, кого своим Отцом и Богом назвал Иисус» (Пс. 82:19, ПП; Иоан. 20:17).
    В следующем году на вопрос: «Утверждаете ли вы, что Библия не учит тому, что Бог существует в трех лицах?» — был дан следующий ответ: «Да. Библия говорит нам, что у нашего Господа Иисуса Христа есть один Бог и Отец, от которого всё (или который сотворил всё). Итак, мы верим в Одного Бога и Отца, а также в одного Господа Иисуса Христа... Но они являются не одной, а двумя разными личностями. Они одно лишь в том смысле, что между ними существует единство. Также мы верим в дух Бога... Но дух Бога — это не личность, так же как не является личностью бесовский дух, дух этого Мира и дух Антихриста» («Сионская сторожевая башня» за июнь 1882 года; Иоан. 17:20—22).

    Признайтесь, вы тайный расселист? Считал ли Рассел, что Иисус - это Иегова? Считал ли святой дух личностью? Учил ли он о Троице?

    В дальнейшем прошу ссылаться на Библию, а не на чьи-либо публикации. Тем более старые.

    Вот что пишет Библия:
    Эф. 1:3 Да будет благословен Бог и Отец нашего Господа Иисуса Христа
    1 Петра 1:3 Пусть будет благословен Бог и Отец нашего Господа Иисуса Христа
    От. 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал ему Бог

    Является ли Иисус Богом или у него есть Бог?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иосиф 2012-01-09, 16:58

    вова пишет:Ну и насчет Рим 10:13
    В НЗ дважды в Деяния 2:21 и Римлянам 10:13 встречается весьма спорная фраза "Кто призовет имя (Иеговы) или (Иисуса) спасется".
    Фраза является цитатой из пророка Иоиля, у которого, разумеется, стоит "Иегова", но НЗ посвящен больше Иисусу и возникает вопрос - кого призывать, Иисуса или Иегову? Разумеется, свидетели Иеговы считают Иегову, потому что это цитата из Ветхозаветного пророка. За что СИ подвергаются уничтожающей критике.

    Но критиков ждет разочарование. ВСЕ переводчики НЗ на иврит поставили Иегову в обоих случаях.

    Для тех кому сложно искать нужные главы на иврите даю конечные ссылки на вторую главу Деяний. Вот от "Израильского Библейского общества" http://www.kirjasilta.net/hadash/Maa.2.html
    Вот в переводе Ицхака Залькинсона с исправлениями и уточнениями Давида Гинзбурга http://khazarzar.skeptik.net/biblia/hnt/salkgins/act.htm и http://dvar-adonai.org/hnt/He_htm/Acts001-005.htm (1887 год). И в переводе профессора Франца Делича http://khazarzar.skeptik.net/biblia/hnt/act.htm

    То же самое для десятой главы Римлян.
    От "Израильского Библейского общества" http://www.kirjasilta.net/hadash/Rom.10.html. В переводе Ицхака Залькинсона с исправлениями и уточнениями Давида Гинзбурга http://khazarzar.skeptik.net/biblia/hnt/rom.htm и http://dvar-adonai.org/hnt/He_htm/Romans006-010.htm (1887 год). И в переводе профессора Франца Делича http://khazarzar.skeptik.net/biblia/hnt/rom.htm
    А это в переводе от 1817 года

    כִּי־כֹל אֲשֶׁר־יִקְרָא בְשֵׁם יְהוָֹה יִמָּלֵט

    http://levhudoi.blogspot.com/2011/09/blog-post_10.html?showComment=1326128041415#c3443753619978782733


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-15, 17:32

    1. Вы не ответили на вопрос: какое отношение слова Рассела о Христе имеют к переводу Рим. 10:13?
    В контексте явно видно что Рассел имел виду Иисуса
    2. С какой стати Павел мог исказить слова Иоиля, которые процитировал? Вы ведь согласились, что у Иоиля стоит Иегова!
    Почему исказить?Иегова стоит В ЕП но нет в Септуагинто,что и цитировал Петр.
    3. Не уводите разговор в сторону. Я изучаю Библию, а не труды Рассела. Я их даже не читал. А вы что изучаете?
    Да,мне СИ посоветовали читать эту книгу,сказали,что очень хороший труд,а в вашем регионе похоже СИ не приветствуют эту книгу?

    вова пишет:А где сказанно вообще что имя Бога нужно узнавать чтобы спастись?
    Рим. 10:13, а также:
    Здесь в пролете так-как здесь написано призывать,а не узнавать
    Пс. 27:1 Иегова — мой свет и моё спасение.
    Исход 15:2: Иаг — моя сила и мощь, он — моё спасение. Он мой Бог — буду его восхвалять, Бог моего отца — буду его превозносить.
    Псалом 68:19: Да будет благословен Иегова, который ежедневно несёт за нас ношу, Истинный Бог нашего спасения.
    Здесь также не написано что нужно узнавать,поэтому вопрос остается в силе.

    Вы испугались ответить: Какое имя спасает? Как зовут истинного Бога, Бога спасения?
    Чьим именем(и ничьим другим)Мы обретаем спасение(Д.А4:12)?12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
    (Деян.4:12).Конечно имя Иисуса.
    Итак, ответьте: где сказано в Библии, что имя Бога надо узнавать через молитву Иисусу?
    А где вообще написано что имя Бога нужно узнавать?Вы похоже сами запутались с вашими вопросами.Попрошу чтобы вы хотя бы формулировали вопросы так чтобы самим правильно могли отвечать.
    В ранних копиях этого перевода Божье имя было написано еврейскими
    буквами прямо в греческом тексте, о чем свидетельствуют дошедшие до
    наших дней фрагменты древних рукописей.
    Докажите что пользовались апостолы именно этими рукописями,жду.
    Кроме того, Павел был вдохновлен
    Автором Библии. Или вы считаете, что Он не знает, какое имя написано в оригинале ЕП?
    Вопрос не в том знал ли(конечно знал)вопрос в том цитировал Павел ЕП или "Септуагинте".
    Так чьё имя для спасения советовал призывать Иоиль?
    Имя Иеговы.
    Вы искажаете слова Рассела, вырывая их из контекста! Он здесь защищал
    учение о выкупе, разумеется не отвергая спасающую роль Отца Христа -
    Иеговы!
    Конечно не отвергал,он просто сконцентрировал внимание на Иисуса.
    Является ли Иисус Богом или у него есть Бог?
    А это не по теме,ну раз просите то отвечу,а где здесь написано,что Иисус не является Богом?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-16, 04:38

    Итак,подведем итог:
    1.Поскольку нет ни в одном сохранившемся до наших дней манускрипте Нового Завета нет даже и следов этого имени.Более того нет даже ни одного исторического свидетельства о том,что это имя когда либо присутствовало в новозаветных рукописях.А если мы даже осмелимся допустить,что имя Бога каким-то не постижимым образом было изъято из Нового Завета мы ставим крест на самой идеи достоверности Библии.Таким образом рассуждать об имени Бога применительно к учению Христа бессмысленно за отсутствием самого предмета разговора.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор Иосиф 2012-01-16, 16:28

    Итог беседы: поскольку вова не смог ответить на большинство вопросов, указывающие на наличие имени Иегова в ХГП, то доказано, что имя Всемогущего там изначально присутствовало. Что и отражено в ряде переводов Библии.
    Тем более, что ответы вовы носят сумбурный характер, и в ряде постов он даже сокрушался, что имя Иеговы переведено недостаточно часто. Вова, я же указывал вам перевод, в которых имя Иеговы в ХГП встречается тысячи раз. Дерзайте, изучайте!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор элен 2012-01-16, 18:07

    Вова, это для вас:
    Аллилу́йя (ивр. הַלְלוּיָה] הללויה]‎, в транскрипции халелу-Йа’х; в лат. транслитерации alleluia). Букв. «Хвалите Ях (Бога, Господа, Яхве, Йаг, Иегову)»
    Как видим, Бог имеет имя,которое должны все восхвалять.
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-17, 08:57

    Итог беседы: поскольку вова не
    смог ответить на большинство вопросов, указывающие на наличие имени
    Иегова в ХГП, то доказано, что имя Всемогущего там изначально
    присутствовало. Что и отражено в ряде переводов Библии.
    Тем более, что ответы вовы носят сумбурный характер, и в ряде постов он даже сокрушался, что имя Иеговы переведено недостаточно часто. Вова, я же указывал вам перевод, в которых имя Иеговы в ХГП встречается тысячи раз. Дерзайте, изучайте!
    Хочу вас огорчить,те ссылки которые вы дали,это всего лишь перевод с греческого в котором тетраграмматон отсутствует,данные переводы предназначены для евреев об этом я уже писал раньше,в этих переводах сам Христос назван Иеговой,вот ссылка на Подстрочник Царств Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 BQlkUgbCcwQAAAABJRU5ErkJggg==

    Назван Иеговой смотри 1Пет 3:15 а вот ссылка где конкретно в ЕП



    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 AMOmE2n6K+HfAAAAAElFTkSuQmCC
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-17, 09:15

    Вова, это для вас:
    Аллилу́йя (ивр. הַלְלוּיָה] הללויה]‎, в
    транскрипции халелу-Йа’х; в лат. транслитерации alleluia). Букв.
    «Хвалите Ях (Бога, Господа, Яхве, Йаг, Иегову)»
    Как видим, Бог имеет имя,которое должны все восхвалять.
    Спасибо,но к сожалению здесь нет тетраграмматона,это первое.
    2.Христиане каждый день употребляют слово Аллилу́йя,значит ли это,что христиане употребляют имя Бога?
    3.В данном контексте вырисовывается довольно не приятная картина для вас:
    " И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель".
    (Откр.19:6)
    .Зде явно видно прославление самого Иисуса.Или вы хотите сказать,что Отец не был когда-то царем,и наконец то воцарился?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор вова 2012-01-17, 09:30

    Продолжаем подводить итог:
    2.На основании вышесказанного мы можем утверждать,что Господь Иисус-насколько нам известно из Нового Завета-не произносил имя Иегова.Подтверждение того является поведение иудеев-если бы Он употребил бы священное имя,его непременно обвинили бы в богохульстве ,однако в евангелии нет ни одного такого случая.Христос называл Бога Отцом,и учил своих учеников называть также(Мтф 6:9).
    Напомню,что имя в древности было неразрывно связано с личностью его носителя,поэтому Христос "открыл человекам"имя Отца(Ин 17:5)в том смысле,что он открыл людям Бога(Ин1:18).Нет ни малейшего свидетельства чтобы Он учил людей"употреблять и провозглашать имя Бога".


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор элен 2012-01-17, 09:36

    вова пишет:Спасибо,но к сожалению здесь нет тетраграмматона,это первое
    Еще раз для вас:Это слово означает «Восхваляйте Иаг», а Иаг — это краткая форма Божьего имени Иегова. Здесь нам напоминается о призыве псалмопевца: «Все дышащее да хвалит Господа! Аллилуия» (Псалом 150:6).
    вова пишет:Христиане каждый день употребляют слово Аллилу́йя,значит ли это,что христиане употребляют имя Бога?
    Никто из "христиан"этого мира не знает значение этого слова.(практически никто). Само имя ИЕГОВА полно глубокого смысла. Значение этого имени открыто только истинным христианам. (тот,кто желает это знать).
    вова пишет:Или вы хотите сказать,что Отец не был когда-то царем,и наконец то воцарился?
    Совершенно верно. Иегова воцарился в том смысле, что после уничтожения Вавилона Великого у Иеговы больше нет этого высокомерного соперника, отводившего людей от подчинения ему, Владыке Вселенной. Ложная религия уже не будет подстрекать земных правителей к противодействию ему. Когда древний Вавилон утратил господствующее положение, Сион услышал победоносный возглас: «Воцарился Бог твой!» (Исаия 52:7). После рождения Царства в 1914 году 24 старейшины воскликнули: «Благодарим тебя, Иегова Бог... потому что ты принял великую силу свою и начал царствовать» (Откровение 11:17). Теперь, после опустошения Вавилона Великого, снова раздается возглас: «Воцарился Иегова». Не осталось ни единого выдуманного людьми бога, противопоставленного владычеству истинного Бога, Иеговы!
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Имя Бога. (Продолжение 1) - Страница 22 Empty Re: Имя Бога. (Продолжение 1)

    Сообщение автор элен 2012-01-17, 09:45

    вова пишет:,что Господь Иисус-насколько нам известно из Нового Завета-не произносил имя Иегова.
    А вы что,жили в то время?

      Текущее время 2024-05-19, 06:44