Друг но вы знаете что не всякому духу можно верить?Попутчик пишет:Конечно же друг Иона, если ты будешь не по плоти, а по духу Писание растолковывать.Иона пишет:Попутчик .
Предлагаю вам изучение Библии.
Как вы на это смотрите?
Иона, ты знаешь Писание по духу?
+6
георг
Попутчик
элен
Иосиф
Иона
Attika23
Участников: 10
День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
ГЕОРГ
А как вы распознаете?
Друг но вы знаете что не всякому духу можно верить
А как вы распознаете?
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.элен пишет:ГЕОРГДруг но вы знаете что не всякому духу можно верить
А как вы распознаете?
(Ис.8:20)
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
Да вот Attika23, я попросил по духу разъяснить слова Спасителя: [Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; Но никакого разъяснения по духу, а только по плоти. Поэтому и говорю, что Иона и Элен, не дают духовного понимания Писаний: [Рим.8:6] Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,Attika23 пишет:
Попутчик, а что неправильного написала Элен?
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
[quote="элен"]ПОПУТЧИК
Спаситель говорил о доме, который будет разделяться, а дом Его- вы. И в этом же доме,- враги человеку домашние его. Сам человек и есть этот дом, в котором пятеро будут разделяться: трое против двух и двое против трех, и другие люди здесь не причем.
А плотские помышления, есть смертьСкажи Элен, для чего человека, нужно учить плотским пониманием Писаний, если это не приведет человека к жизни вечной? А как еще понимать Писание?
Понимать духом_значить святой дух Бога открывает понимание СВОЕГО СЛОВА. Ведь только Бог открывает .
И враги человеку- домашние его.Плотские помышления-это кто думает телом,а не головой. Дела плоти- это блуд, распри, зло и т.д.
о отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех:Потому что, домашние не хотят слушать истину от своих близких. Не воспринимают серьезно.
Элен, что ты можешь сказать про пятерых, кто они в доме Его?Истина может разделять людей : одни в семье живут по традиции и поклоняются иконам, а СИ-живут по Библии и не признают религиозные праздники-вот и разделение.
И опять все разъяснения по плоти, а не по духу.Стих Луки и Евр. не связаны между собой. Смотрите в контекст.
Луки 12 глава- 51,52,53 стих говорят о том, что учение Христа будет разделять людей.(не все будут принимать)
Евр.3:6- дом-это дом Бога- христиане. (Павел указал )
Спаситель говорил о доме, который будет разделяться, а дом Его- вы. И в этом же доме,- враги человеку домашние его. Сам человек и есть этот дом, в котором пятеро будут разделяться: трое против двух и двое против трех, и другие люди здесь не причем.
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
Знаю друг, но Иона и Элен хотя показать, что они духовные люди, с духовным пониманием Писаний. Поэтому и прошу их, чтобы растолковали по духу учение Спасителя.георг пишет:Друг но вы знаете что не всякому духу можно верить?
Георг, сам каким образом веришь духам?
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста,
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
Скажи Георг, что ты принял от Ап. Павла, когда Павел благовествовал? А может, тебя Георг еще не было, когда благовествовал Ап. Павел? Тогда Георг, в этом случае, ты ничего не принял от Ап. Павла, а только лишь это прочел в послании Павла, когда он благовествовал, так же? Ведь эти послания Ап. Павел писал своим ученикам, которым и благовествовал, которых и крестил, которых и учил.георг пишет:20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.элен пишет:ГЕОРГДруг но вы знаете что не всякому духу можно верить
А как вы распознаете?
(Ис.8:20)
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
ПОПУТЧИК
Кто не от Бога-тот не поймет.Открывает истину-Бог своим святым духом.
Ведь не все понимали ИИсуса, хотя многим рассказывал.
Что мешало этим людям понимать учение? Состояние их сердца. -учил Иисус.
ПОПУТЧИК, так и по духу понимать надо!Поэтому и прошу их, чтобы растолковали по духу учение Спасителя.
Кто не от Бога-тот не поймет.Открывает истину-Бог своим святым духом.
Ведь не все понимали ИИсуса, хотя многим рассказывал.
Что мешало этим людям понимать учение? Состояние их сердца. -учил Иисус.
Вот именно, "веришь духам" . В Библии духи- это демоны. либо ангелы хорошие (духи-форма жизни)Георг, сам каким образом веришь духам?
11 Даже нечистые духи, когда видели его, падали перед ним и кричали:
Исцелялись даже те, кого мучили нечистые духи. 19
ПОПУТЧИК, а что такое "ДУХ БОЖИЙ" ? Это духи?14 Не все ли они духи для служения, посылаемые служить тем, кто унаследует спасение?
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
ПОПУТЧИК
Сегодня у нас есть полная Библия.где записаны не только Законы и правила, но и пример того, как Бог обращался со своим народом. А это есть свидетельство того, каким является Бог, Его качества и поступки.
Израильтяне обращались к мертвым (занимались спиритизмом). Поэтому, Исаия и написал, что нужно обращаться к живому Богу. Многие израильтяне- отступники говорили о Слове, но это были пустые слова.Сегодня тоже лжехристиане и отступники ссылаются на Библию.Но это пустые слова, потому что эти люди НЕ ИСПОЛНЯЮТ ВОЛЮ ИЕГОВЫ И ЗАНИМАЮТСЯ ГРЯЗНЫМИ ДЕЛАМИ .То такой человек не увидит СВЕТА ОТ ИСТИНЫ -"света утренней зари" -Иегова не откроет знания.
Ис.8:20Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
Сегодня у нас есть полная Библия.где записаны не только Законы и правила, но и пример того, как Бог обращался со своим народом. А это есть свидетельство того, каким является Бог, Его качества и поступки.
Израильтяне обращались к мертвым (занимались спиритизмом). Поэтому, Исаия и написал, что нужно обращаться к живому Богу. Многие израильтяне- отступники говорили о Слове, но это были пустые слова.Сегодня тоже лжехристиане и отступники ссылаются на Библию.Но это пустые слова, потому что эти люди НЕ ИСПОЛНЯЮТ ВОЛЮ ИЕГОВЫ И ЗАНИМАЮТСЯ ГРЯЗНЫМИ ДЕЛАМИ .То такой человек не увидит СВЕТА ОТ ИСТИНЫ -"света утренней зари" -Иегова не откроет знания.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
ПОПУТЧИК
Ошибаетесь, кто от Бога, тот принимает СЛОВО БОГА, В Библии написано ,что все Писание вдохновлено Богом и полезно дляТогда Георг, в этом случае, ты ничего не принял от Ап.
16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Попутчик пишет:Конечно же друг Иона, если ты будешь не по плоти, а по духу Писание растолковывать.Иона пишет:Попутчик .
Предлагаю вам изучение Библии.
Как вы на это смотрите?
Иона, ты знаешь Писание по духу?
Я же вам уже говорил, что плотские люди не могут судить о духовном, а духовные люди могут (1 Коринфянам 2:14,15). Поэтому я и сужу по духу.
Поэтому если вы согласны, то скажите, как с вами лучше всего изучать Библию.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Попутчик, а вы уже были, "когда благовествовал Ап. Павел?"Попутчик пишет: А может, тебя Георг еще не было, когда благовествовал Ап. Павел? Тогда Георг, в этом случае, ты ничего не принял от Ап. Павла
Хорошо же вы сохранились!!!
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
Пять личностей в одной? Шизофрения, однако...Попутчик пишет: Сам человек и есть этот дом, в котором пятеро будут разделяться: трое против двух и двое против трех, и другие люди здесь не причем.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
ПОПУТЧИК А кто эти пятеро в доме , а дом-сам человек?
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
Так это... раздвоение ... то есть раз...пятерение личности. (Обычное дело для верующего, чего уж говорить) Одна личность- он сам. Вторая- Наполеон, третья- Кутузов, четвертая- Сталин. Пятая- Катигорошко.
Ну где уж тут им удержаться и не воевать между собой???
Сам человек и есть этот дом, в котором пятеро будут разделяться: трое против двух и двое против трех, и другие люди здесь не причем.
И все-таки что сие значит???
Ну где уж тут им удержаться и не воевать между собой???
Сам человек и есть этот дом, в котором пятеро будут разделяться: трое против двух и двое против трех, и другие люди здесь не причем.
И все-таки что сие значит???
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
элен пишет: Ошибаетесь, кто от Бога, тот принимает СЛОВО БОГА, В Библии написано ,что все Писание вдохновлено Богом и полезно для: 16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.
Все верно, кто от Бога, тот и принимает Слово Бога, Который есть Его Сын, то есть Духа Сына Божьего.
[Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'
А что, Элен считает, что если человек прочитывает Библию, то этот человек принимает Слово Бога? Человек, прочитывающий Библию, но не имеющий в себе Сына Божьего, Которого дает Бог, не имеет духовного понимания Писаний, а только лишь книжное, человеческое.
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
Иона пишет:
Я же вам уже говорил, что плотские люди не могут судить о духовном, а духовные люди могут (1 Коринфянам 2:14,15). Поэтому я и сужу по духу.
Друг, вы о себе говорите, что вы, всё Писание размышляете по духу, но я этого не наблюдаю, чтобы что-то сказали по духу.
На дому конечно, на дому.Поэтому если вы согласны, то скажите, как с вами лучше всего изучать Библию.
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Попутчик может у вас другой дух?Друг, вы о себе говорите, что вы, всё Писание размышляете по духу, но я этого не наблюдаю, чтобы что-то сказали по духу.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
Да что ты друг Иосиф, меня еще тоже тогда не было, когда благовествовал Ап. Павел, ведь столько лет прошло. Не застал я его, а только прочитываю его труды и послания, которые он писал своим ученикам.Иосиф пишет:Попутчик, а вы уже были, "когда благовествовал Ап. Павел?"
Хорошо же вы сохранились!!!
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
Верно, одна из них личность - ты сам(душа); второй, Который за тебя, Дух Сына Божьего. Вот эти двое, которые против трех.Attika23 пишет:Так это... раздвоение ... то есть раз...пятерение личности. (Обычное дело для верующего, чего уж говорить) Одна личность- он сам. Вторая- Наполеон, третья- Кутузов, четвертая- Сталин. Пятая- Катигорошко.
Ну где уж тут им удержаться и не воевать между собой???
Сам человек и есть этот дом, в котором пятеро будут разделяться: трое против двух и двое против трех, и другие люди здесь не причем.
И все-таки что сие значит???
Трое: плоть, судьба и дух обманчивый. Это те, которые ведут душу в погибель.
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
Может и другой, не такой как у вас. Но я желаю понимать Писание не по плоти, а по духу. Есть дух обманчивый, который дает обманчивое понимание Писание, не по духу, а по плоти; так же и Бог дает Своего Духа, Сына Божьего, Который дает понимание Писаний по духу. Как думаешь Георг, от какого духа я говорю?георг пишет:
Попутчик может у вас другой дух?
_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
ПОПУТЧИК
Слово Бога,.. мы говорим о написанном в Библии. Библия-это слова самого Бога. Его мысли, Его планы.
Если человек хочет знать истину, он ее ищет. Исследование Библии с молитвой помогает найти ее.Бог открывает сердце и разум ,и человек понимает. Открывает Бог истину человеку с помощью святого духа(это сила Бога).
Кто это признает, тот и понимает Писание.(Бог открывает через свой дух)
Попутчик, вы будете наследником в ЦАРСТВЕ БОГА? Вы-СОЦАРЬ?
кто от Бога, тот и принимает Слово Бога, Который есть Его Сын, то есть Духа Сына Божьего.
Слово Бога,.. мы говорим о написанном в Библии. Библия-это слова самого Бога. Его мысли, Его планы.
Если человек хочет знать истину, он ее ищет. Исследование Библии с молитвой помогает найти ее.Бог открывает сердце и разум ,и человек понимает. Открывает Бог истину человеку с помощью святого духа(это сила Бога).
Согласна, поэтому сегодня много религий,который не понимают Библию.Человек, прочитывающий Библию, но не имеющий в себе Сына Божьего, Которого дает Бог, не имеет духовного понимания Писаний, а только лишь книжное, человеческое.
Сыновья Бога те,кто крещен святым духом. Этот самый дух и усыновляет христиан. И крещенные святым духом-это помазанники,которые будут с Иисусом в царстве на небе. Но есть христиане,которые будут жить на земле.(они не крещены святым духом).[Гал.4:6] А как вы - сыны, т
Попутчик, здесь стоит слово "наследник". Наследие- это ЦАРСТВО БОГА. Все сыновья Бога- будут в Царстве.А поскольку вы сыновья, Бог послал в наши сердца дух своего Сына, взывающий: «А́вва, Отец!» 7 Так что ты уже не раб, но сын; а если сын, то благодаря Богу и наследник.
Кто это признает, тот и понимает Писание.(Бог открывает через свой дух)
Попутчик, вы будете наследником в ЦАРСТВЕ БОГА? Вы-СОЦАРЬ?
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Верно, одна из них личность - ты сам(душа); второй, Который за тебя, Дух Сына Божьего. Вот эти двое, которые против трех.
Трое: плоть, судьба и дух обманчивый. Это те, которые ведут душу в погибель.
ПОПУТЧИК, это вы сами сочинили?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
На дому конечно, на дому.
Вы наверняка живёте далеко от меня, поэтому дам вам ссылку на сайт СИ. Заполните там анкету чтобы к вам пришли СИ на дом. https://watch002.securesites.net/u/contact/submit.htm
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
Айяйай..leading пишет:Вы цитируете подстрочник Септуагинты. А вот подстрочник древнееврейский:Attika23 пишет:Подстрочный перевод Библии:
И пришли мужчины, которые были нечистые в [связи с] [мёртвой] душой человека и не могли сделать Пасху в день
Были некоторые люди которые были нечисты от мертвых людей,
Как видно, все же нфш, "душа". Они были нечисты от мертвых душ людей.
А вот перевод НМ: Числа 9:6: ...Но некоторые люди были нечистыми от прикосновения к мёртвой человеческой душе и поэтому не могли приготовить в тот день пасхальную жертву....
Этот пункт более не поднимаем?
Или как всегда?
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
Вот те опять не так.leading пишет:52 и гробницы открылись и многие тела усопших святых поднялись,Attika23 пишет:
Во-первых, кто бы то ни были „святые“, Матфей не сказал, что они поднялись. Он сказал, что их тела или трупы поднялись. Во-вторых, он не сказал, что эти тела ожили.
53 и вышедшие из гробниц после воскресения Его вошли в святой город и явились многим.
(Подстрочник)
Матфей сказал, что они поднялись. А разве тела человеческие или просто тела не одно и то же?
Если тела не ожили, как они ВЫШЛИ из гробниц и ВОШЛИ в город? Как они ЯВИЛИСЬ людям? Вы разве не видите, что написано в греческом подстрочнике?
Как видно, на современном делении 52го и 53го стиха, присутствует некий хронометрический раздел(именно поэтому я думаю, те кто разделяли этот текст на стихи, провели здесь черту).
Многие тела поднялись...и через время..вышедшие(пришедшие)[конкретно=множественное число] из могил вошли в город и явились многим, т.е. многие их увидели...Что же можно домыслить? То, что пришедшие многое рассказали горожанам о происшедшем на могилах..
Последний раз редактировалось: Dey (2010-11-07, 17:27), всего редактировалось 1 раз(а)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Вы назначаете меня судьёй?Попутчик пишет:Может и другой, не такой как у вас. Но я желаю понимать Писание не по плоти, а по духу. Есть дух обманчивый, который дает обманчивое понимание Писание, не по духу, а по плоти; так же и Бог дает Своего Духа, Сына Божьего, Который дает понимание Писаний по духу. Как думаешь Георг, от какого духа я говорю?георг пишет:
Попутчик может у вас другой дух?
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
Ай ай.., смотри какое искушение..? )))
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Спсибо брат за пониманиеDey пишет:Ай ай.., смотри какое искушение..? )))
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
Вэлкомм..см продолжение темы
|
|