Мистик пишет:Весь христианский мир празднует Рождество Христово.
Если есть какие -то вопросы по этой теме, то задавайте их в теме: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА https://1989.forum2x2.ru/forum-f14/tema-t100.htm
Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации
Мистик пишет:Весь христианский мир празднует Рождество Христово.
Научиться чему-либо я могу лишь у того, чей уровень понимания, в данном случае Библии превосходит мой. В противном случае это будет не учеба, а дискуссия. Поэтому я должен определить подходите ли вы мне в учителя. Для этого я воспроизведу здесь часть моего поста HOLMSу:Иона пишет:Предлагаю вам изучение Библии, в процессе изучение, вы получите ответы на все свои вопросы. Как вы на это смотрите?
Не может быть. Душа- это живой человек, или живое животное. Душа может символизировать жизнь. Тело- это плоть. Она может быть мертвой,если в ней нет жизни. (труп).Труп- тоже тело. Душа=тело (плоть)+искра жизни.Насколько мне известно, ваша теология считает, что душа и тело это одно и тоже
Человек наверно это и есть продукт отжившего.Мистик пишет:Это сила ежесекундно создает формы бытия, поддерживает их существование и разрушает отжившее.
Что например?Какие?Это сила ежесекундно создает формы бытия
Что Вас так удивило?Mavalh пишет:Которых нет?
Причём тут железная дорога????Mavalh пишет:Вы стрелочник, HOLMS.
Не всемогущ и библеискии Бог:
А разве Вы не бог?боги разве не умеют учиться,при любых обстоятельствах?Вас превзойти.))) Вы ,что шутите вы ведь бог?Научиться чему-либо я могу лишь у того, чей уровень понимания, в данном случае Библии превосходит мой.
Всех надо бить ,убить,а другого варианта нет?Будете с богами воевать?Долго не продержитесь бог. А вот другие зло побеждают добром Спасибо.Богов Морока надо бить.
Вы начинаете мыслить подобно йhвh. Скорбно, ведь против себя свидетельствуете.HOLMS пишет:Человек наверно это и есть продукт отжившего.Мистик пишет:Это сила ежесекундно создает формы бытия, поддерживает их существование и разрушает отжившее.
Вопрос был перечислить Богов, которых, по-Вашему, нет, а если еще и будут приведены доказательства, то я буду в возторге.HOLMS пишет:Что Вас так удивило?Mavalh пишет:Которых нет?
Про всех я не писал.HOLMS пишет:Всех надо бить ,убитьБогов Морока надо бить.
Опишите путь к победе над воинствующим злом добра.HOLMS пишет:а другого варианта нет? ... А вот другие зло побеждают добром. Спасибо.
1 Искупительная жертва Иисуса.2 Это моя личная победа над злом с помощью любви ко всем.Mavalh пишет:Опишите путь к победе над воинствующим злом добра.
Вы ведь знаете ,что вера в Бога базируется на самой вере.У меня доказательств нет.А у Вас доказательство какого рода? Книги или Ваши философские размышления,на чём Ваша вера базируется?Где доказательство существования ,что человек бог и есть на небе боги?Моя вера базируется на Библии,на всей,а не вырванной кусками которые подходят для идеи собственного плана.Спасибо.Mavalh пишет:Вопрос был перечислить Богов, которых, по-Вашему, нет, а если еще и будут приведены доказательства, то я буду в возторге.
Мистик пишет:Поэтому я должен определить подходите ли вы мне в учителя.
Mavalh пишет:Опишите путь к победе над воинствующим злом добра.
Спасибо Иона. Именно это я и имел в виду.Иона пишет:"Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром" (Римлянам 12:21).
HOLMS пишет:Спасибо Иона.
HOLMS пишет:Именно это я и имел в виду.
Mavalh пишет:Опишите путь к победе над воинствующим злом добра.
1. Допустим, Иисус деиствительно изкупил. Зло не пропало. Значит, это не победа.HOLMS пишет:1 Искупительная жертва Иисуса.2 Это моя личная победа над злом с помощью любви ко всем.
Вопрос был как. Подробно.Иона пишет:"Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром" (Римлянам 12:21).
HOLMS пишет:Вы ведь знаете ,что вера в Бога базируется на самой вере.У меня доказательств нет.А у Вас доказательство какого рода? Книги или Ваши философские размышления,на чём Ваша вера базируется?Где доказательство существования ,что человек бог и есть на небе боги?Моя вера базируется на Библии,на всей,а не вырванной кусками которые подходят для идеи собственного плана.Спасибо.Mavalh пишет:Вопрос был перечислить Богов, которых, по-Вашему, нет, а если еще и будут приведены доказательства, то я буду в возторге.
warrax.net/73/voron_bible.html , asher.ru/library/religen/vbible пишет:Мы привыкли видеть в Библии источник единобожия. Христиане и иудеи - все «твердо знают», что Библию ниспослал «Единый Господь», «Сотворивший землю и небо». Спросишь - откуда это знают - отвечают из Библии.
Во-первых, в первой главе Бытия в первоначальном тексте вместо «Бог» стояло «Элохим», что представляет собой множественное число от слова «Элоах» - «Бог». Т.е. «Элохим» - не «Бог», а «Боги»! На эту же мысль наводят и строки Библии о том, что «Бог» сотворил «по образу «Своему», по образу «Божию»... мужчину и женщину» (Быт, 1:27). Ведь это же означает, что «Богов» было минимум двое - если и мужчина и женщина сотворены «по образу «Божию»»!
На этом свидетельства Библейского многобожия не исчерпываются. Змей говорит «женщине»: «и вы будете как «Боги» (Быт, 3:4). Змей - он змей и есть, лукавый, одним словом, но ведь и «Господь» говорит: «Вот, Адам стал как один из Нас» (Быт, 3:22). И ниже, в рассказе о Вавилонской Башне: «Сойдем же и смешаем там язык их» (Быт, 11:7). Откуда это множественное число?! Ревнители «Библейского» единобожия утверждают, что здесь обычное самоименование августейших особ: «Мы, Николай Вторый»... Но ни один библейский царь не говорит о себе во множественном числе. Более того, сам «Бог» чаще всего говорит о себе: «Я заповедовал им», «Не удерживай Меня, и Я истреблю их» (Втор; 9:13,14) и т.д. Даже в апофеозе самопрославления, в книге Иова: «Я буду спрашивать тебя, а ты объясняй Мне» (Иов, 40:2). По той же причине сомнительно объяснение множественного числа через Троицу: почему нигде, кроме этих двух мест «Боге не вспомнил о своей «троичности»? Да и никаких указаний на троичность «Бога» в Библии нет.
Зато есть указания на множество «Богов», отношения которых никак не вписываются в схему Троицы. И это не проклинаемые пророками культы «Ваалов и Ашер», вовсе нет! В псалме Асафа (Пс, 49:1) «Господь» назван «Богом богов» (!), в другом псалме Асафа (Пс 81:1, 6) ««Бог» стал в сонме «богов»; среди «богов» произнес суд,.. Вы - «боги» и сыны «Всевышнего» - все вы», в псалме 94 ««Господь» есть... Царь великий надо всеми «богами»» (3), далее - «Поклонитесь перед «Ним», все «боги»... Ибо Ты, «Господи», (ну сколько можно заглавных букв, достали, тьфу, величать столь малое! - ред.)... превознесен над другими «богами» (Пс 96: 7,9) и т.д.
Не хватит ли доказательств, что Библия вовсе не считает своего «Бога» единственным? Даже строки книги Иова вполне могут быть поняты, как ответ одного из богов одному из смертных.
Итак, «Господь» иудеев - по Библии! - лишь один из «Богов» - «Элохим». Поэтому и в книге Бытия говорится о двух Творениях и двух парах перволюдей.
«Господь-Яхве» всего лишь племенной «Бог-покровитель» (Суд, 5:3, 2 Цар, 7:27,3 Цар, 8:25 и т.д.), «Бог» Израилев, «Боге Авраама, Исаака и Иакова, «Бог» на Сионе.
Наряду с ним существует множество других племенных «Богов», наделенных не меньшей властью одаривать свои народы теми или иными благами: «Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос, «бог» твой? И мы владеем тем, что дал нам в наследие «Господь»» (Суд. 11:24). Этими словами Иеффай ставит «Господа» (Яхве) вровень с аммонитским Хамосом. Как и постоянная «ревность» «Господа» к всевозможным Дагонам, Ваалам, Астартам (Исх, 20:5, 34:14 и т.д.) ставит его вровень с ними: «Вседержителю» по меньшей мере странно «ревновать» к идолам.
Со становлением Иудейского царства «Господь» - Яхве возвышается над недавними соперниками, становясь «Богом богов», «Царем над богами», а позднее, с ростом племенного самомнения иудеев, становится «Единственным», «Единым», «Всевышним», оставаясь при этом племенным «Богом» - покровителем иудеев. Талмудический иудаизм знает уже только одного «бога» и только один народ - остальные народы не люди (Сефер Бен Сира кн8) и, естественно, их боги - не боги.
Так племенной «Боге Библии становится «Всевышним» позднего иудаизма и христианства, а племенной прародитель - Адам - становится «прародителем человечества».
А каким оно образом во мне?Как не пропало? Ведь я его не делаю?В чём оно?Поясните пожалуйста.Спасибо.Mavalh пишет:Допустим, Иисус деиствительно изкупил. Зло не пропало
победа над собой разве не победа?Смысл победы над злом в Вашем понимании?Mavalh пишет: Значит, это не победа
А потом будет подробно.Mavalh пишет:Вопрос был как. Подробно.
А как же быть с мнением монотеизма?Вы будете спорить?Спасибо.Mavalh пишет:Мы привыкли видеть в Библии источник единобожия. Христиане и иудеи - все «твердо знают», что Библию ниспослал «Единый Господь», «Сотворивший землю и небо». Спросишь - откуда это знают - отвечают из Библии.
Мог бы получить... Обещания, обещания. У нас есть суповая кухня при православной церкви. Обездоленных, которые туда приходят кормят не обещаниями будущего блаженства, а наливают суп!Иона пишет:Жалко, что вы отказываетесь от изучение Библии. Могли бы получить ответы на свои вопросы.
Они и будут ходить туда кормиться. Когда пришел Иисус , он иногда совершал чудеса, кормил , но основной его приход на землю- это дать духовную пищу-знания . Поэтому, одно другому не мешает. Но главное- духовное.У нас есть суповая кухня при православной церкви. Обездоленных, которые туда приходят кормят не обещаниями будущего блаженства, а наливают суп!
Надо было еще спросить у буддиста, он бы тоже без запинки изложил суть дела.О смерти я спросил не только вас, но и првославного священника.
Может это было по молитвеннику? Надо было уточнить время точное время выхода из шаттла И спросить по чему в Изекиили душа умирает??18.4 Спасибо.Да и ещё, почему в Экллезиасте 9.5-6. состояние мёртвых описано?Для чего?Смысл это писать если они живут?Спасибо.Мистик пишет:О смерти я спросил не только вас, но и првославного священника. Он мне без занинки все разложил. После смерти тела душа его покидает,
А сколько это будет стоить,Вы не уточнили?Даром получили,даром давайте.Идя, проповедуйте и говорите: „Приблизилось небесное царство“. 8 Исцеляйте больных, воскрешайте мёртвых, очищайте прокажённых, изгоняйте демонов. Даром получили — даром давайте.Матфея 10.8Спасибо.Надо читать молитвы за упокой, жечь свечи и готовить душу умершего к пути в загробный мир. На третий день можно похоронить. На девятый день начинаются воздушные мытарсва души, ее искушают бесы. Душе показывают самые неприглядные прижизненные поступки. На сороковой день воздушные мытарства заканчиваются и душа попадает в ту часть загробного мира, в которой будет находиться до Страшного суда.
более знающая на данный момент это Библия?Спасибо.А ваше зубоскальство весьма опрометчиво. Ведь на вопрос о смерти вы не можете ответить. Нет у вас этого знания.[/quote]А вы ,что хотите описание смерти?Я когда умру ,то Вам обязательно рассказал бы,но я не могу я ведь умер,в полной отключке.И это можно доказать по Библии,а Вы докажите ,что душа выходит именно так как Вам сказал тот кто не умирал?По Библии ,а не рассказ дяди Васи Спасибо.Вы не смогли ответить на вопрос о смерти, а православный священник ответил. Значит выбираем более знающего.
Да! Я был на встрече с Далай Ламой. Познакомился со взглядами буддистов в оригинале. А их взгляды на посмертное состояние изложены в "Тибетской книге мертвы". Начальная часть посмертного пути души там схожа с христинскими взглядами.элен пишет:Надо было еще спросить у буддиста, он бы тоже без запинки изложил суть дела.
«завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти» (Быт. 9:15).HOLMS пишет:И спросить по чему в Изекиили душа умирает??18.4 Спасибо.Да и ещё, почему в Экллезиасте 9.5-6. состояние мёртвых описано?Для чего?Смысл это писать если они живут?Спасибо.
HOLMS пишет:
Вы настоящий искатель приключений,сами находите противоречие в Библии?Или кто помогает? Заметьте во всякой плоти??? может и в животных душа?Или животные не плоть?СпасибоМистик пишет:«завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти» (Быт. 9:15).
Как по вашему, Иегова сказал правду или соврал? Человек это и душа и плоть или нет. Вы можете засвидетельствовать правдивость сказанного Иеговой.
У меня есть личный опыт. Как проходит процесс умирания вплоть до остановки дыхания и далее до третьего дня я знаю не из чьих-то рассказов, а лично.HOLMS пишет:а Вы докажите ,что душа выходит именно так как Вам сказал тот кто не умирал?По Библии ,а не рассказ дяди Васи
Животные это и душа и плоть.HOLMS пишет:может и в животных душа?Или животные не плоть?Спасибо
Я мистик. Я знаю смысл Библии. Поэтому увидеть то, что противоречит смыслу этой книги не представляет проблемы. Я сразу это вижу.HOLMS пишет:Вы настоящий искатель приключений,сами находите противоречие в Библии?Или кто помогает?
Душа есть в животных или само животное душа?Где написано,что в животных душа?Извините ,а душа животного ,чем отличается от человеческой?Она,что тоже на небо идёт?Может тоже на третий день выхода из тела?Тогда я буду тратить деньги и молиться за упокой её души?И почёму священники не отпевают душу? Спасибо.Мистик пишет:Животные это и душа и плоть.
Видно Бог написал итину для Вас в тех местах где Вам позволяет вера ,в то,что Вы верите,а в остальном Бог ошибся.Вот такие дела.Мистик пишет:Я мистик. Я знаю смысл Библии. Поэтому увидеть то, что противоречит смыслу этой книги не представляет проблемы. Я сразу это вижу.
HOLMS пишет:на,что тоже на небо идёт?Может тоже на третий день выхода из тела?Тогда я буду тратить деньги и молиться за упокой её души?
Вот здесь: «завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти» (Быт. 9:15).HOLMS пишет:Где написано,что в животных душа?
Есть принципиальное отличие между душой животного и душой человека, также как принципиально различаются их тела. Но если вы считаете, что Иегова не прав, что Христос расскав притчу о богаче и Лазаре всех обманул, что эта притча неправда, то мне бессмысленно тратить свои силы и время на разъяснение вам того, что вам не нужно. Сначала надо разобраться с более простым, прежде чем делать следующий шаг. Если вы не отличаете душу от тела, если вы считаете, что души как некой тонкой нефизической субстанции не существут, то как я вам могу разьяснить различие душ, если для вас их нет. Это невозможно. Сначала определимся, Иегова и Христос сказали правду, что люди это душа и тело или всех обманули, как по вашему?HOLMS пишет:Извините ,а душа животного ,чем отличается от человеческой?
Я не сказал, что не хочу изучать Библию с вами. Дело обстоит прямо наоборот. Я вам задал вопрос о смерти, в частости попросил разъяснить, как вы понимаете притчу о богаче и Лазаре. Вместо того, чтобы дать мне ответ, вы сказали, что я не хочу изучать Библию с вами. Наоборот, это вы не можете дать мне ответ. Как можно изучать Библию с вами, если на вопрос вы не даете ответ?Иона пишет:Если вы не хотите изучать Библию со мной,
Как вам можно отвечать на ваши вопросы, если вы грубите! Научитесь вести себя , ведь я вам не грубила.А ваше зубоскальство весьма опрометчиво. Ведь на вопрос о смерти вы не можете ответить. Нет у вас этого знания.
Ваше мистическое понимание прямо противоречит ЗНАНИЮ Творца: 19 Ведь у людей, как и у животных, один конец. Как одни умирают, так умирают и другие. У всех один дух, и нет у человека преимущества перед животным, потому что всё суета. 20 Все идут в одно место. Все произошли из земной пыли, и все возвратятся в пыль (Эк. 3).Мистик пишет:Есть принципиальное отличие между душой животного и душой человека
Мистик пишет:Я вам задал вопрос о смерти, в частости попросил разъяснить, как вы понимаете притчу о богаче и Лазаре.
Сообщение 62Иона пишет:Напомните № поста.
|
|