РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

Павел Бегичев. РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА. Размышления христианина у праздничной витрины
--------------------------------------------------------------------------------

Двое солдат в увольнении хорошенько "наотмечались" и заблудились в чужом городе. Навстречу им попался офицер, но солдатикам было уже сильно всё равно. Один, икая, спросил: "Слышь, мужик, а где мы собственно находимся?" Офицер побагровел и в гневе зашипел: "Да вы знаете, кто я такой?" На что второй солдат с жалостью ответил: "Во влип мужик! Мы хоть не знаем, где мы находимся, а он даже забыл, кто он такой!"

Взирая на предрождественскую суету, невольно задаешься вопросами: "Где мы находимся? Что происходит вокруг?" Кажется мы, как эти пьяные солдаты, потеряли ориентацию.

Рождество уже давно не ассоциируется с днем рождения Мессии, и главный герой этого праздника - не Младенец Иисус, а толстенький бюргер Санта-Клаус-Дед-Мороз с мешком подарков за плечами.

Финансовый кризис ничему не научил российское общество. Оно по-прежнему измеряет успех и счастье в условных денежных единицах. Популярная шутка с известного радио - "Когда я узнал, что не в деньгах счастье, я отказался от счастья!" – как нельзя лучше отражает цели и ценности наших современников. Рождество – это, прежде всего, подарки, мишура, пластмассовые игрушки и блеск огней шикарных торговых центров. Гости съезжаются на торжество. Мужчины стараются поразить окружающих дороговизной и изяществом своих автомобилей, женщины – своей праздничной обнаженностью, прикрытой блеском драгоценностей. Подарки дарят друг другу с шумными поцелуями, с фальшивыми слезами умиления и даже благотворительность стала все больше походить на шоу, приносящее весьма неплохие доходы – пиар нынче дорог.

И невдомёк нам, шикарным и блестящим (в меру возможностей своего кошелька), что мы стали частью фантасмагорического действа. Ведь Виновник торжества забыт нами напрочь. Мы поздравляем друг друга с Его днем рождения, желаем друг другу счастливого Его (!) Рождества, но нам нет дела до Него Самого!

И дело не в том, что Христос может обидеться на нас, подобно капризному ребенку, о котором все забыли, увлекшись праздником. Дело не в том, что подарки надобно дарить Ему (в сознании большинства религиозных людей это будет означать лишь приток пожертвований в церкви к вящей радости нечистых на руку священнослужителей)…

Героиня мультфильмов Олега Куваева, незабвенная Масяня, в своё время говорила другу Хрюнделю: "Ты, вот, когда подыхать будешь, ты что про денежки свои будешь вспоминать? Нет, брат! Ты вспомнишь, как мы с тобой на радио ролики озвучивали, как вместе Новый год справляли…".

Ценить дружбу начинаешь с возрастом. Надо немного повзрослеть, чтобы найти в себе силу остановиться, выключить дурацкую анимацию рождественских витрин, и сказать: "Прости, Боже! Я потерялся. Найди меня, пожалуйста! Давай проживем вместе жизнь, которую Ты дал мне…".

Нас умиляет лубочный ребенок Иисус и невдомёк нам, что Он на самом деле старше всего человечества. С точки зрения вечности грустно и нелепо смотрятся наши, украшенные китайскими гирляндами и пластмассовыми елками песочницы из стекла и бетона, где мы агукаем, поздравляя друг друга, дерясь за блестящие игрушки. Рожденный в Вифлееме ждёт, когда мы повзрослеем настолько, что сможем выйти из песочниц и увидеть Его дворец, понять кто мы и где мы, когда мы сможем говорить с Ним!
--------------------------------------------------------------------------------

http://portal-credo.ru/site/?act=fresh&id=1088


Дорогие форумчане!
А каково, по-вашему, происхождение этой распространенной традиции?

Рождество Христово можно праздновать четыре раза

О точном времени появления на свет младенца Иисуса спорят до сих пор

Покушение на устои

Периодически даже церковные иерархи вносят сумбур в умы верующих. Последним в этом смысле отличился Архиепископ Кентерберийский Роуэн Уильямс . Выступая по Би-би-си (ВВС) он назвал события, связанные с появлением младенца Иисуса на свет, не более, чем легендой.

Доктор Роуэн Уильямс — авторитет и в Великобритании, и вообще в мире. Он предводитель англиканской церкви. И совершенно не понятно, зачем ему понадобилось посягать на устои.

Католический народ уже как-то привык отмечать Рождество 25 декабря. Мы — православные — празднуем 7 января, по старому стилю.

На Западе устраивают милые представления с участием девы Марии, младенца Иисуса и мудрецов-волхвов, которые принесли ему дары. Делают композиции, дополняя их фигурками домашних животных, яслями. У нас — проводят торжественные богослужения. Иисус, по Библии, родился в хлеву. Как сказано в Евангелии от Луки, Мария, будучи беременной, пришла в город Вифлеем. «И родила Сына Своего первенца, и спеленала его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице».

Архиепископ Кентерберийский же заявил,, что «доказательства существования волхвов практически отсутствуют». Не факт и то, что они приходили втроем. По его словам, единственное упоминание о мудрецах с Востока встречается в Евангелии от Матфея. Да и там описание очень туманное.

— В Евангелии от Матфея говорится, — объяснил доктор Уильямс, — что они были звездочетами, мудрецами, священнослужителями откуда-то из-за пределов Римской Империи, вот и все. Это очень похоже на легенду.

На самом деле архиепископ даже прихвастнул. От Матфея известно только вот что: «…пришли в Иерусалим волхвы (мудрецы) с востока». Но уже много веков это не является поводом для сомнений.

Как пишет английская газета The Telegraph, Уильмс развеял и другие детали рождественской истории, добавив, что, возможно, в хлеву не было ослов и волов. А популярные открытки, на которых изображена Дева Мария, укачивающая младенца Иисуса в окружении пастухов и мудрецов, недостоверны.

И под конец доктор Уильямса сказал, что, возможно, Иисус родился вовсе не в декабре. Иными словами, люди празднуют это событие не в то время.

Так решил Дионисий Малый

Архиепископ, наверное, проверял прочность веры своей паствы. И может быть, не догадывался, что его откровения способны разжечь давние споры. Об истинном времени рождения Иисуса. В Библии-то дата не указана — там одни намеки.

Заветные число и год начали искать уже в первые столетия нашей эры. Античные ученые, производя сложные вычисления, получали очень разные результаты — от 8 года до нашей эры, до 6 года нашей (по новому летоисчислению). В конце концов всех устроила дата — 1 год н.э. Ее «определил» один из папских архивариусов
Дионисий Малый в 525 году.

Разъяснения по поводу дня — 25 декабря — дал в свое Святой Иоанн Златоуст. Мол, можно определить, что Иоанн Предтеча был зачат 23 сентября. На шестой месяц после этого произошло Благовещенье Девы Марии — о непорочном зачатии. Которое, в свою очередь, случилось 25 марта. А через девять месяцев 25 декабря родился Иисус Христос.

Однако некоторые историки уверяют, что дело было иначе. И приводят довод, что только в 354 году появляется первое упоминание о праздновании рождества Христова 25 декабря — в день зимнего солнцестояния, когда светило «поворачивает» с зимы на лето. И есть гипотеза, что праздник был введен церковью для того, чтобы вытеснить, приходящиеся на то же самое время языческие торжества по поводу рождения непобедимого бога-Солнца.

На дворе уж 2023 год

И все же намеки на дату рождения Христа, имеющиеся в Библии, не дают покоя современным ученым. Из священных текстов известно: «В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле. Эта перепись была первая в правлении Квириния Сириею (Лука). Собственно, ради постановки на учет Мария и пошла в Вифлеем, где и родила. Матфей подтверждает, что " …Иисус родился в Вифлееме». И добавляет: «…во дни царя Ирода…».

Десятки специалистов проанализировали все мыслимые источники — кто-где-когда правил и переписывал. Однако, пользуясь лишь информацией об исторических личностях, сойтись на какой-нибудь одной дате не удалось. Выходил разброс с 12 года до нашей эры до 4 года нашей.

Тогда за дело взялись астрономы. Волхвы ведь говорили, что «видели звезду Его на востоке…». «И се, звезда… шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец» (Матфей). Это — знаменитая «путеводная звезда», она же — Вифлеемская, символ которой ныне украшает рождественские елки.

Можно предположить, что волхвы наблюдали некое реальное астрономическое событие. На роль «звезды» после долгих споров научный мир отобрал комету Галлея.
Кстати, именно в виде кометы изобразил «Вифлеемскую звезду» итальянский художник Джотто в 1301 году на своей картине, посвященной рождению младенца Иисуса.
Специалисты и отыскали и более надежные источники — например, наблюдения древне-китайского астронома Ма Туан Лина. Из них следовало: комета Галлея впервые показалась 26 августа 12 года до нашей эры. Получается, что и рождество надо передвинуть.



Правильный месяц — сентябрь

Она была видна по утрам в созвездие Близнецов. И двигалась к границе созвездий Льва и Девы. На 13-й день комету можно было наблюдать вечерами. Затем она обогнула Млечный Путь и ушла к югу. Видна была, в итоге, 63 дня. Но никак не до декабря.
Волхвы, предположительно, направлялись в Иудейское царство из соседнего — Набатеи. И двигались все время на запад. «Звезда», она же комета, шла как бы перед ними — с севера на юг. Не понятно, правда, как возникла иллюзия, что она остановилась. Но произошло это в Вифлееме Галилейском. Там волхвы и нашли, вероятно, единственную семью, в которой имелся новорожденный. Им оказался Иисус.

Из современных расчетов следует, что в созвездие Льва комета вошла в первых числах сентября и направилась к звезде Регул — «маленький царь». Тогда-то, по мнению ученых, волхвы и заметили ее в предрассветные часы на восточной стороне неба. А поскольку Созвездие Льва связывали с именами Иуды и его «колена», то появление тут новой звезды, да еще рядом с Регулом, можно было расценить как знамение о рождении нового «царя иудейского».

Однако 7 сентября комета вышла из созвездия Льва. Стало быть, делают вывод специалисты, Иисус должен был родиться где-то между первыми числами сентября по 7-е.

Похоже, что архиепископ верит именно в это. Однако вряд ли весь остальной мир готов к нему присоединиться. Впрочем, может быть, и наступит время, когда мы будем праздновать рождество в сентябре — по-научному. Или четыре раза — по новому и по старому стилю.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/3226959/

А вы как думаете:

1. В каком году родился Иисус?

2. Дата его рождения?

3. Кто такие волхвы?

4. Что представляет собой звезда?

5. Где находлся Иисус при его посещении волхвами?

6. Какого он был примерно возраста?

7. Чем Иисус занимается сейчас?

Дата его рождения?

Иисус определённо не родился зимой, т.к. когда родился Иисус, на поле были пастухи. Разве пастухи могли зимой пасти овец?

Да и вообще, как можно беременную женщину зимой в хлев поместить? Младенец мог просто замёрзнуть. Вифлием - не такое тёплое место, там и минусовая температура бывает, а отопления в хлеву не предусмотрено.

Елена пишет:Да и вообще, как можно беременную женщину зимой в хлев поместить? Младенец мог просто замёрзнуть. Вифлием - не такое тёплое место, там и минусовая температура бывает, а отопления в хлеву не предусмотрено.

Верные размышление.

Эти вопросы, я теперь буду задавать людям празднующим рождество.

Интересно за вами наблюдать Свидетели,такое ощущение что вас учат разному.Говорите одно и тоже друг другу что давно это знаете.

На самом деле Иисус родился осенью.
В праздник Суккот (Кущей).
Это подсчитано по Новому Завету.
Там есть указания на это время.

http://www.tikvaisrael.com/holiday_rojd.html

Но ведь и Библию люди читают не один раз, Роман. Вроде бы многое знаешь, но каждый раз что-то новое находишь. И в общении свидетелей то же самое: вспомнить всегда полезно, пусть кто-то и знает.

sivilla пишет:На самом деле Иисус родился осенью.

Верно!

А какие указания на праздник Кущей в Новом Завете?

После Дня искупления израильтяне праздновали Праздник шалашей, свой самый радостный ежегодный праздник (Левит 23:34—43).


Праздник проходил с 15 по 21 афанима и 22 афанима завершался торжественным собранием. Этим праздником отмечали окончание сбора урожая и выражали благодарность за Божью щедрость. Поэтому Иегова сказал израильтянам: «Благословит тебя Господь, Бог твой, во всех произведениях твоих и во всяком деле рук твоих, и ты будешь только веселиться» (Второзаконие 16:15). Каким же счастливым, должно быть, было это время!




Во время праздника израильтяне семь дней жили в шалашах. Это напоминало им о том, что когда-то, странствуя по пустыне, они жили в шатрах. Праздник давал им замечательную возможность размышлять об отеческой заботе Иеговы (Второзаконие 8:15, 16). И поскольку все израильтяне — и богатые, и бедные — жили в одинаковых шалашах, это напоминало им, что во время праздника все они равны (Неемия 8:14—16).



(Из публикации СИ)

Елена пишет:Но ведь и Библию люди читают не один раз, Роман. Вроде бы многое знаешь, но каждый раз что-то новое находишь. И в общении свидетелей то же самое: вспомнить всегда полезно, пусть кто-то и знает.

Да я не против но хочется видеть живые размышления а видишь сплошные копии журналов.

Иона пишет:После Дня искупления израильтяне праздновали Праздник шалашей, свой самый радостный ежегодный праздник

Я имела в виду, указания на то, что Иисус именно в этот день якобы родился.

Роман пишет:
Да я не против но хочется видеть живые размышления а видишь сплошные копии журналов.

Не сплошные. Я вот много нового нашла, а журналы читаю внимательно, честно.

Скоро люди будут отмечать рождество Христово.
25 декабря католики, а 7 января православные.

В связи с эти очень важно задаться вопросом: Имеет ли этот праздник, хоть какое -то отношение к рождению Христа? И стоит ли отмечать рождение Иисуса?

Поэтому предлагаю вам ознакомиться с небольшой статьёй: Истоки праздника Рождества.

В языческом культе «умирающих и воскресающих» богов, особенно распространённом у земледельческих народов, ежегодно праздновавших приуроченное обычно к дням зимнего солнцестояния (21-25 декабря) «рождение» бога-спасителя, пробуждающего природу к новой жизни. В 10 в. вместе с христианством праздник Р. Х. стал распространяться на Руси, где он слился с зимним древнеславянским праздником в честь духов-предков (святками), пережитки которого сохранились в «святочных» обрядах (ряженые, гаданье).

Однако праздник Рождества Христова празднуется в разных странах не одинаково, а несет на себе отпечаток обычаев и традиций определенного народа.

Как видно из этой статьи, рождество Христово не имеет ничего общего с рождением Христа, а несёт в себе обычаи, традиции и обряды.

Поэтому, если кто -то из форумчан празднует рождество, то подумайте а угоден ли Иисусу этот праздник?

Рождество не Христово



* Знали ли вы о том, что звездочка на елочке символизирует звезду, которую использовал Сатана с целью убить Иисуса Христа и вел этой звездой магов с востока к убийце младенцев - Ироду?
* Что Иисус не родился зимой?
* Правильно ли обманывать детей "Дедом морозом"?
* Хорошо ли дарить подарки по принуждению?
* Если в стране одна из основных причин смертности - это пьянка - правильно ли уходить в запой по ежегодному расписанию или побуждать к этому других?
* Знаете ли вы, кто автор празднования Нового года?

Это похоже примерно на следующее описание:

В давние времена пришел бандит в город и стал его держать. Надругался над населением. Унизил его и заставил праздновать в свою честь раз в год праздник. Многие вынуждены были праздновать. Так делали каждый год. Потом бандит умер, но праздник прижился.
Через какое-то время появились люди, которые не захотели праздновать этот день. Их спрашивают - а почему вы не веселитесь в этот день? Они отвечают: мы разобрались в истоках этого празднования и считаем это веселье не этичным. Это как надругательство над нашими предками и над нами. Мы не заставляем других отказываться от празднования, но сами не желаем следовать этой традиции.

http://ag-looking.livejournal.com/126011.html

Чье рождество?

Из всех традиционных праздников западной цивилизации вряд ли есть более оскорбительный для христианина, чем «Рождество Христово». Когда меня поздравляют с ним, мне сложно даже сказать «спасибо».

Главная проблема здесь не в сложности установления точный даты рождения Христа; не все праздники строго хронологичны. Она не в том, что Христос не заповедал отмечать свой день рождения; в конце концов, прямого запрета тоже нет. Гораздо хуже то, что римская церковь прямо связала этот праздник с популярнейшим в языческой культуре зимним солнцестоянием, вокруг которого сосредоточена целая плеяда разнообразных торжеств: день рождения бога Митры, день «непобедимого Солнца» и т. д. Мы хотим отмечать день рождения Спасителя? Хорошо, у нас есть 354 дня в году – почему именно в этот день, а не днем раньше или днем позже? Почему нельзя было ради приличия назначить этот праздник на какой-нибудь другой месяц?

Может ли быть бóльшая насмешка над Христом, чем вспоминание о нем в день рождения ложного бога? Мы откровенно и совершенно не стесняясь ставим Христа рядом с Митрой. Это ровно то же самое, что чтить Христа в храме Митры. Это хуже, чем разнообразные праздники нечисти типа Хэллоуина: там о нечисти хотя бы вспоминают обособленно, здесь же рядом с нечистью ставится Христос.

http://chivchalov.blogspot.com/

Как прекрасно, что я знаю происхождение этого языческого праздника и не отмечаю его.

Тем самым, я не огорчаю Иисуса.

Иосиф пишет:Может ли быть бóльшая насмешка над Христом, чем вспоминание о нем в день рождения ложного бога?

Чтобы почувствовал человек, если бы его день рождение которое приходится на 5 июля, отмечали в Марте, причём они бы отмечали день рождение его врага?

БЕЗУМНЫЙ МИР

Зимние праздники представляют серьезную опасность

Новогодние и рождественские праздники представляют серьезную опасность, так как вызывают у людей сильный стресс, разрушающий здоровье человека и приводящий к тяжелым заболеваниям. К такому выводу пришли американские ученые. Причем больше всего от праздничного стресса страдают женщины.

По мнению ученых, новогодний стресс связан с дефицитом времени, нехваткой денег, а также необходимостью в короткие сроки покупать большое количество подарков.

С доводами заокеанских коллег согласился и известный российский психолог Леонид Китай-Смык. "Любые праздники вызывают напряжение. Напряжение и стрессы. Хорошо, если этот стресс приятный, называют его эустрессом. Но даже приятный стресс всё равно напрягает человека, изнашивает его", - сообщил радиостанции РСН эксперт.

По словам психолога, женщины страдают от праздничного стресса больше, чем мужчины. "Женщина больше думает о семье и поэтому больше напрягается, готовя праздничный стол, готовя подарки", - пояснил Л.Китай-Смык.

Особенно страдают от новогоднего стресса россияне. Дело в том, что у нас ситуация усугубляется длинными каникулами, которые сбивают с привычного ритма жизни и отрицательно сказываются на здоровье, учитывая обильные возлияния и переедание во время застолий. Десятидневные праздники больно бьют и по бюджету российских граждан.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/wildworld/30/12/2010/523739.shtml

Лишнее подтверждение верности Библии, осуждающую языческие праздники: не прикасайтесь к нечистому. Подтверждена также связь между пользой исполнения духовных законов Иеговы и физическим здоровьем.

Больше всего мне нравится в зимних праздниках то,что дороги свободные в городе, легко ездить, нет пробок. (зимние каникулы).

Иосиф пишет:Особенно страдают от новогоднего стресса россияне. Дело в том, что у нас ситуация усугубляется длинными каникулами, которые сбивают с привычного ритма жизни и отрицательно сказываются на здоровье, учитывая обильные возлияния и переедание во время застолий. Десятидневные праздники больно бьют и по бюджету российских граждан.

Т.к. я не отмечаю языческие праздники Новый год и Рождество, 10 выходных, мне идут на пользу.

Я в эти выходные могу хорошо отдохнуть, набраться сил перед рабочими днями, а также посетить себя в большей мере служению Богу.

Также я потом не печалюсь как другие люди, что у меня денег нету. Ведь я не трачусь на подарки, которые покупают на праздники большинство людей. Им как говорится кровь из носу, но обязательно нужно на праздники купить подарки.

Я же от этого спокоен. Я могу сделать подарок своим родным и близким в любое время, когда у меня есть желание и возможность.

Читая эту статью из поста № 19, я ещё раз убедился, как хорошо, что я не отмечаю эти языческие праздники, новый год и рождество.


p.s. Иосиф, за статью спасибо.

элен пишет:Больше всего мне нравится в зимних праздниках то,что дороги свободные в городе, легко ездить, нет пробок.

На сколько я знаю, у вас на Украине нету 10 выходных. У вас 1,2 выходной, потом на работу и 7 числа выходной.

Верно?

элен пишет:Больше всего мне нравится в зимних праздниках то,что дороги свободные в городе, легко ездить

Это действительно благодать. Когда 2 числа я ехал в машине СИ, один из пассажиров обратил внимания, что очень мало машин, как в 70-ые годы.

Я не знаю,сколько выходных. Каждая фирма решает для себя отдельно. Вижу одно: с 30 декабря по сей день- нет машин на дорогах.

Первый канал. Эфир 7.01.11(вчера). Фильм "Рождество"

Изложена "официальная" православная точка зрения на эту традицию.
По их версии ёлка-это с одной стороны символ вечности, с другой означает дерево познания добра и зла. Шары-плоды того дерева.
Ставя ёлку на Рождество, человек как бы возвращается в Эдемский сад.
Рождественская звезда-это сошедшиеся Юпитер и Сатурн, а волхвы-астрономы (заметьте, не астрологи )
Поэтому звезда на ёлке, это путеводная Вифлеемская звезда. И традиция дарить подарки идёт именно от волхвов.
Подарили золото, ладан и смирну.Золото-царю, ладан Богу и смирну - человеку(т.к.употребляется при похоронах)
Волхвы шли год до Иисуса.
Дед Мороз-Морозко, хозяин зимы и самый почитаемый святой-св.Николай.
Согласно традиции, рождение произошло в пещере, Симеон ждал младенца несколько сот лет.
Сочельник: едят сочево-сладкая смесь, похожая на мюсли с мёдом и пьют взвар, по сути компот из сухофруктов. Сочево обычно едят на поминках, взвар пьют обычно при рождении ребёнка. Сочетание употребления этих продуктов вместе по версии указывает на рождение Спасителя и одновременно на его жертвенную смерть.
Реальная дата неизвестна. Официальную дату (по новому стилю 25.12) утвердили отцы церкви в 431 г.н.э.

Какие из этих утверждений по вашему мнению неверные и как можно это доказать?
Цель проста- во первых знать как минимум официальную традицию, во вторых выложить здесь возражения и факты для читателей, которые пригодятся лично или в проповедническом служении

Вот еще одна версия, указывающая на более древние, языческие традиции

элен пишет:Я не знаю,сколько выходных

А вы как работаете в праздники?

Dey пишет:Вот еще одна версия, указывающая на более древние, языческие традиции традиции

Уже вставляли (Я ссылку, а Иосиф эту диаграму), но все равно спасибо что напомнили.

Иона пишет:А вы как работаете в праздники?

Во-первых, братья и сестры- на ТЫ.
А во-вторых, я почти не работаю. Моя работа-я работаю у хорошей хозяйки 1-2 раза в неделю.

элен пишет:Во-первых, братья и сестры- на ТЫ.

Хорошо, на ты.

элен пишет:Моя работа-я работаю у хорошей хозяйки 1-2 раза в неделю

Классно.