Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации

    РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Поделиться

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-08, 22:18

    элен пишет:Моя работа-я работаю у хорошей хозяйки 1-2 раза в неделю.
    А профсоюз защищает ваши права?

    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: СИ
    Сообщения: 5790
    Дата регистрации: 2010-09-23
    Откуда: Украина,

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор элен в 2011-01-08, 22:49

    Иосиф пишет:А профсоюз защищает ваши права?
    В зарплату не заложили

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-08, 23:36

    Как вам удалось без "профсоюза" устроиться на такую престижную работу? У нас на неё только пионеров и берут!!!

    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: СИ
    Сообщения: 5790
    Дата регистрации: 2010-09-23
    Откуда: Украина,

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор элен в 2011-01-09, 09:10

    Иосиф пишет: устроиться на такую престижную работу?
    Кто сказал,что престижная? На такой работе только пионеры и работают (в основном).Хотя,... учитывая сегодняшнюю безработицу, любой работе рады не только пионеры.

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-05, 10:10

    Рождество (25 декабря, 7 января)

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    Рождественская ёлка

    В течение длительного периода времени в нашей стране было запрещено отмечать религиозные праздники. Поэтому значительная часть рождественской праздничной атрибутики, например, обычай наряжать елку и украшать ее вершину звездой, перешла к Новому году. Но если обратить внимание на историю Рождества как праздника, то окажется, что заметная часть рождественских традиций берет свое начало в язычестве. Так, традиция украшать рождественскую елку пришла из дохристианских времен. Еще древние египтяне украшали по случаю праздников пальмы. А древние германцы отмечали зимнее солнцестояние (22 декабря), вывешивая на ель, являющуюся символом стойкости и вечной жизни, жертвы богам: угощение и украшения. Кроме того, в этот день было принято дарить друг другу подарки. В некоторых славянских странах до сих пор существует рождественская традиция колядования. Молодые люди ходят по домам и поют рождественские песни, получая за это деньги, угощение и подарки. Эта традиция восходит к языческому празднованию Коляды — дня рождения одноименного божества. Тот древний праздник был связан с зимним солнцестоянием и сменой времен года. Во время Коляды было принято петь хвалебные песни богатым хозяевам, суля им обильный урожай и желая благополучия дому. За подобные песни полагалось благодарить караваями и пирогами, причем считалось, что для тех, кто проявит скупость, новый год будет неудачным. Даже сама дата Рождества изначально была выбрана в соответствии с языческими традициями. В ранних христианских священных текстах нет четкого указания на дату рождения Христа, а 25 декабря было впервые указано лишь в 221 году в летописи одного из первых христианских историков Секста Юлия Африкана. В 354 года было решено приурочить празднование Рождества к зимнему солнцестоянию. В этот день во многих языческих культурах проходило празднование рождения богов: в Греции это был бог виноделия Дионис, в Египте — умирающий и возрождающийся владыка подземного мира Осирис, в Риме начала нашей эры — бог солнца Митра и т.д. Митраизм был популярен в Римской империи того времени, поэтому для ослабления его позиций, а также получения поддержки населения было решено назначить Рождество Христово на тот же день, что и Рождение Непобедимого Солнца. Окончательное решение о назначении датой Рождества 25 декабря было принято лишь в 431 году на Третьем Вселенском (Эфесском) Соборе. Таким образом Рождество совпало по времени с римскими Сатурналиями и вытеснило их.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-14, 14:38

    Рик Ричардсон «Происхождение нашей веры»

    (фрагмент)


    Как-то раз я услышал по радио рекламу, в которой христианский книжный магазин приглашал слушателей посетить специальную распродажу в преддверии Пасхи. В рекламе также говорилось, что христианам следует вникать в подлинный смысл этого праздника. Помню, я подумал о том, как странно это будет выглядеть, если слушатели действительно станут делать то, о чем просит их реклама. Первоначально языческий праздник (Easter) был посвящен богине плодородия Иштар и назван в ее честь. Вот почему кролики и яйца до сего дня являются его неизменными символами. Как же христианство из религии, почитающей Одного Бога, превратилось в религию, соблюдающую древний праздник, по-прежнему носящий имя языческого божества? Насколько глубоким было влияние греческого общества на раннюю церковь? Д-ру Джеймсу Добсону в разделе «Вопросы и ответы» его журнала «В фокусе — семья» как-то задали следующий вопрос:

    Вопрос: "Действительно ли некоторые наши традиции празднования Рождества уходят корнями в языческие обычаи? Как Вы относитесь к тому, что христиане вовлечены в подобную практику?"

    Подробнее [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    Elena
    Деревянный
    Деревянный

    Религия: христианство
    Сообщения: 1
    Дата регистрации: 2011-03-15

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Elena в 2011-03-15, 09:38

    У евангелиста Иоанна Богослова прямо находим указание на холодное зимнее состояние погоды в это время: "Быша же тогда обновления во Иерусолимех, и зима бе" (Ин. 10, 22), - а праздник обновления и приходился в девятый месяц иудейского года, когда мы празднуем день Рождества Христова.

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-15, 10:07

    Elena пишет:"Быша же тогда обновления во Иерусолимех, и зима бе" (Ин. 10, 22), - а праздник обновления и приходился в девятый месяц иудейского года, когда мы празднуем день Рождества Христова.
    Спасибо за эту подробность.
    А каким переводом вы пользуетесь?
    В ПНМ написано понятнее: 22 В то время в Иерусалиме проходил праздник посвящения. Была зима.


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: СИ
    Сообщения: 5790
    Дата регистрации: 2010-09-23
    Откуда: Украина,

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор элен в 2011-03-15, 10:22

    Elena пишет:У евангелиста Иоанна Богослова прямо находим указание на холодное зимнее состояние погоды в это время: "Быша же тогда обновления во Иерусолимех, и зима бе" (Ин. 10, 22), - а праздник обновления и приходился в девятый месяц иудейского года, когда мы празднуем день Рождества Христова.


    Иоан.10:22 ПНМ
    22 В то время в Иерусалиме проходил праздник посвящения. Была зима

    В синод. стоит не "посвящения", а "обновления".

    ИИСУС пришел в Иерусалим на праздник Обновления (Ханука). Это праздник в честь повторного посвящения храма Иегове. В 168 году до н. э., приблизительно за 200 лет до времен Иисуса, Антиох IV Эпифан захватил Иерусалим и осквернил храм и жертвенник. Спустя три года Иерусалим был отвоеван, и храм снова посвятили Иегове. После этого иудеи стали ежегодно отмечать праздник Обновления.
    Этот праздник отмечается 25 кислева по иудейскому календарю. Согласно нашему календарю, месяц кислев приходится на время со второй половины ноября по первую половину декабря. Значит, до знаменательного праздника Пасхи в 33 году н. э. осталось чуть больше ста дней. Поскольку в это время года стоит холодная погода, апостол Иоанн говорит, что «была зима».
    Публ.ОСБ

    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: СИ
    Сообщения: 5790
    Дата регистрации: 2010-09-23
    Откуда: Украина,

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор элен в 2011-03-15, 10:24

    Elena пишет:когда мы празднуем день Рождества Христова.
    Какое отношение этот праздник имеет к Рождеству?

    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 20045
    Дата регистрации: 2009-11-13

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иона в 2011-05-07, 07:02


    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-29, 00:02

    Языческое Происхождение Рождества Христова

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390">


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-26, 23:57

    РОДИЛСЯ ЛИ ИИСУС 25 ДЕКАБРЯ?

    Энциклопедия Кольера

    «Ни евангельские свидетельства, ни какая- либо надежная традиция не позволяют определить точную дату рождения Христа. На протяжении трех первых веков истории христианства церковь выступала против языческого обычая празднования дней рождения, хотя имеются указания на то, что чисто религиозное воспоминание рождества Христова было включено в чин праздника Богоявления. Климент Александрийский упоминает о существовании такой практики в Египте на рубеже 2 и 3 вв.; есть свидетельства о том, что этот праздник отмечался и в других землях. После победы Константина Великого Римская церковь установила 25 декабря в качестве даты празднования Рождества Христова (ок. 320 или 353). Уже с конца 4 в. весь христианский мир праздновал Рождество именно в этот день (за исключением восточных церквей, где этот праздник отмечался 6 января). Выбор даты, возможно, связан и с тем, что 25 декабря в Риме отмечался митраистский праздник бога-Солнца (natalis solis invicti) и в это время праздновались также сатурналии. Церковь таким образом использовала возможность отвлечь народ от соблюдения языческого праздника зимнего солнцестояния, превратив этот день в праздник поклонения Христу. Указания на это можно обнаружить и в сочинениях Киприана, и у Иоанна Златоуста. В Северной Европе германские племена также праздновали зимнее солнцестояние, с чем было связано много обычаев и традиций, которые позднее, после обращения этих племен в христианство, вошли в круг рождественских обычаев. В результате в эпоху Средневековья Рождество стало самым популярным праздником: оно праздновалось и в церкви, и дома, причем христианское благочестие тесно переплеталось в нем с языческими элементами».

    Источник; [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Исторический словарь

    РОЖДЕСТВО (Мф 1.18)- рождение. Этим же словом называется и один из «великих праздников христианства»-якобы день рождения Иисуса Христа, отмечаемый 25 декабря или 7 января. Этот праздник стал так популярен, что бесполезно кому- либо указывать на то, что рождение Христа не могло быть зимой, ибо зимой не пасут стад, а также и о том, что все события с пастухами, описанные во второй главе Евангелия от Луки, произошли не ночью, а днем. Это становится совершенно очевидным при внимательном и беспристрастном рассмотрении Лк 2.9-15,18,20. Упоминание в ст. 8 ночной стражи не опровергает этого утверждения, а подкрепляет его, ибо эти ночные сторожа могли быть свободны только днем, когда основные пастухи ушли со стадами в поле. Но в мире продолжают праздновать «эту ночь». Эта потрясающая инерция традиции может быть объяснена только леностью мышления, нестремлением к истине и невольным желанием прикрыть тот факт, что этот праздник «Рождества Христова» был попросту заимствован из языческого праздника рождения бога- солнца, очень популярного в Римской империи, в период, когда христианство превращалось в государственную религию.

    Источник: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-30, 01:15

    РОЖДЕСТВЕНСКИЕ БОИ

    В Церкви Рождества Христова в Вифлееме подрались священнослужители


    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 20045
    Дата регистрации: 2009-11-13

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иона в 2011-12-31, 00:38

    Иосиф пишет:РОЖДЕСТВЕНСКИЕ БОИ

    В Церкви Рождества Христова в Вифлееме подрались священнослужители


    Точно дети сатаны.
    Ведь Иисус повелел любить друг друга (Иоанна 13:34,5).

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: А.С.Д.
    Сообщения: 3905
    Дата регистрации: 2009-11-16
    Возраст: 38
    Откуда: украина

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор георг в 2011-12-31, 09:36

    У евангелиста Иоанна Богослова прямо находим указание на холодное зимнее
    состояние погоды в это время: "Быша же тогда обновления во Иерусолимех,
    и зима бе" (Ин. 10, 22), - а праздник обновления и приходился в девятый
    месяц иудейского года, когда мы празднуем день Рождества Христова.
    Елена приведённый вами текст не относится к этой теме и не доказывает что Иисус родился зимой....

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2012-01-06, 23:25

    Повод для праздника

    Янв 06

    Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад! (Александр Сергеевич Пушкин)

    Была бы бутылка, а повод найдётся! Обычно так мыслят люди, которые очень любят выпить. А таких людей у нас в стране не мало… А поэтому и поводов что-то отметить придумано не мало. Так получается, что повод — это чаще всего ложь, при помощи которой хотят выдать зло за добро.

    Вот решил к примеру ваш неблагополучный сосед занять у вас денег на бутылку. Но он прекрасно знает, что именно на бутылку, на это «недоброе дело», вы ему точно не дадите. Ему нужно придумать повод, очень благородный повод, что бы вы ему не только не отказали, но ещё и подумали, что сделали для него очень доброе дело. И вот он стучит к вам в дверь с несчастным лицом, и жалобным голосом доводит до вашего сведения, что очень заболел, а денег на лекарства нет. Ну как тут откажешь, ведь вы же добрый, а человеку плохо. Вы ему верите и даёте пусть не очень большую, но всё же сумму…. Но уже через пару часов плохо становиться вам, так как в окно вы видите вашего «больного» соседа, который еле стоит на ногах от выпитого «лекарства», КУПЛЕННОГО НА ВАШИ ДЕНЬГИ!

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Лично я не раз попадал в подобные ситуации и скажу прямо: чувствовать себя одураченным очень не приятно. А кому приятно?

    Но как показывает практика, зачастую многим людям быть одураченными намного проще, чем вникать, а не будет ли их доброе дело на самом деле медвежьей услугой?

    Яркий пример такого «доброго равнодушия» я регулярно вижу на своей работе. Приносят нам распечатку из интернета: заболел ребёнок — помогите! И тут же подмахивают ведомость, пишешь сумму, расписываешься и с твоей получки эту сумму снимают. И многие НЕ ЧИТАЯ, НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ пишут 200, 500 руб. Что за люди, а правда ли это — их не интересует, мы же благородные, нам 200 рублей не жалко! И невдомёк этим Робин Гудам, что тысячи мошенников, перед тем как на завтрак съесть банку красной икры, произносят короткую молитву:
    - «Спасибо Лохи!»

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    В отношении многих религиозных праздников, которых сегодня не меньше, чем как бы «заболевших детей», можно сказать смело: игра ведётся по тем же правилам.

    Религиозные праздники дело выгодное: это пиар, это торговля, это повод сплотить вокруг себя своих «вассалов».

    И тут всё как по написанному: была бы бутылка причина, а повод найдётся! А причины как вы видите есть, и очень прибыльные, ну а найти повод — ну разве это проблема?

    Вот сегодня Рождество, один из самых ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ «христианских» праздников. Казалось бы, такой добрый праздник, Иисус родился, наш Спаситель, почему бы этому не порадоваться?

    Но большинство из тех, кто этот праздник тем или иным образом будет праздновать, даже не имеют понятия, и даже НЕ ХОТЯТ иметь понятия о том, как этот праздник появился.
    Все привыкли, что день рождения — это обычный праздник, который отмечает большинство людей. И для всех вполне естественно думать, что и Иисус тоже справлял свой день рождения. Но это конечно не так. Дело в том, что у евреев не было принято праздновать день рождения и поэтому царь Соломон написал такие слова:
    …день смерти лучше дня рождения. (Еккл.7:1)

    Для современных «христиан», большинство которых вспоминает о Боге только по праздникам, эта мысль — полная чушь! Смерть — это ужасно, а вот рождение — это хорошо. Но благочестивые евреи верили ПО-НАСТОЯЩЕМУ! Они верили, что будет воскресение мёртвых, и если они проживут жизнь в благочестии, то получат в награду вечную жизнь.

    Недавно у меня на работе собирали деньги на подарок моему начальнику — у него юбилей, 55 лет. Когда меня спросили, буду ли я давать деньги, то я спросил:

    - «Вот человеку уже 55 лет, ещё лет 10 максимум и в ящик: чему он должен радоваться и с чем его поздравлять? С тем, что смерть к нему подкралась уже совсем близко?

    И как в старой доброй песне: «а в ответ тишина»… Ну а что они могли сказать?

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    1. Вывод номер один: сам Иисус не праздновал свой день рождения, не праздновали его и первые ученики Христа. Должен ли праздновать его я?

    Но почему же появился этот праздник? Повод ясен, а вот причина была в следующем:
    «Христианство намеренно вело такую политику с целью взять под контроль проведение языческих празднеств, к которым так привыкли люди, связав их с христианством»

    («Язычество в нашем христианстве» «The Paganism in Our Christianity»)


    Если ты не можешь победить врага, то стань ему другом. Такую политику избрала древняя церковь, не имея другой возможности искоренить языческие праздники. Она их просто переименовала. Был день рождения непобедимого бога Солнца — стал день рождения „Солнца справедливости“ — бога Христа.

    2. Вывод номер два: если какую-то гадость завернуть в красивый фантик от конфеты, то должен ли я «это» с аппетитом проглотить?

    Но как же появилась дата: 25 декабря или 6 января, по старому стилю? Ведь должен же быть какой-то повод установить эти праздники именно в этот день, когда язычники особенно сильно бесновались?

    И тут я не знаю, что больше повлияло: незнание Писаний или откровенная подтасовка?

    Как написано на сайте Православие , «праздник Пасхи в сознании древних христиан стал совпадать по срокам со временем Боговоплощения», то есть «спасительный Плод появился во чреве Пресвятой Девы. Прибавление девяти месяцев – обычного срока для чревоношения – к предполагаемому времени Боговоплощения и вело к определению даты Рождества Христова.»

    Согласно другой теории, которую выдвинул Иоанн Златоуст в своей книге «Творения», день рождения Иисуса можно высчитать на основании того, что «как бы известна» дата рождения Иоанна Крестителя. Все эти вычисления базируются на ложном основании, а именно на том, что Захария был первосвященником. Но оснований так считать нет никаких: в Библии об этом прямо не говорится — это раз. Иосиф Флавий, перечисляя всех первосвященников, не упоминает в их списке Захарии. — это два. Захария являлся очередным священником из Авиевой чреды, а первосвященник по всем законам, не причислялся ни к какой чреде — это три.

    Если бы «древние христиане» лучше изучали Библию, то они могли бы знать, что согласно пророчеству Даниила о 7 седьминах, Иисус должен был служить в качестве мессии три с половиной года. И тут не трудно посчитать: когда он начал служение ему было около 30 лет, умер он весной на Пасху, вычитаем пол года и получаем осень. Но никак не декабрь или январь.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    3. Вывод номер три: если я знаю, что 2+2=4, то должен ли я говорить, что равно 5?

    Примечательно ещё то, что прошли века после рождения Христа, прежде чем этот праздник стали отмечать в древних церквях.

    «Первые упоминания праздника рождества находятся в древнеримском календаре 336 года после Р.Х.» (The World Book Encyclopedia).

    Что бы более наглядно представить себе этот огромный временной интервал, представьте себе, что сегодня церковь бы объявила:

    Теперь будем праздновать день рождения реформы патриарха Никона! (может и вправду празднуют, я не удивлюсь…) И сразу возникнет вопрос: а где вы были раньше?

    4. Вывод номер четыре: если триста лет христианства этот праздник был никому не нужен, то зачем он нужен мне? Да триста лет…

    Наверное на эту тему можно смело написать целую диссертацию, настолько объёмна эта тема. А всё потому, что правда — это или да, или нет, обычно всё просто. А ложь — это всегда огромный клубок домыслов, мнимых поводов, махинаций, подделок и откровенной лжи. Но распутывать такие клубки всё же нужно, что бы за поводами видеть ИСТИННЫЕ причины.

    Лично мне не нравится быть одураченным, какой бы благородный повод для этого не использовался.

    Не тот глуп, кто не знает, но тот, кто знать не хочет.


    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 20045
    Дата регистрации: 2009-11-13

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иона в 2012-01-07, 06:57

    Даже есть не СИ, которые не отмечают новый год и рождество.
    С одним таким человеком общался на этой недели.

    На новый год он работал охранником, рождество он тоже не отмечает.

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2012-01-15, 21:37

    Андрей Кураев предложил совместить Рождество и Новый год

    Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев предложил перенести празднование Рождества на 1 января.

    В своем блоге он резонно замечает:

    - По какому бы из нынешних церковных календарей ни праздновали христиане Рождество, все равно получается абсурд. Если Рождество Христово - 25 декабря, то отчего же год, считаемый от Его Рождества, начинается лишь через неделю? Если же Рождество Христово - 7 января, то почему новое "лето от Рождества Христова" начинается за неделю до него?

    Протодиакон напоминает, что этих неувязок не было, пока новый год начинался в сентябре, а счет годам велся "от сотворения мира", а не от Рождества. "Возврат к такому счету нереален, - пишет он и предлагает христианам договориться между собой о том, чтобы совместить празднование Рождества и Новолетия, то есть Нового года.

    В Библии нет указаний на точную дату Рождения Христа


    В своем модернистском подходе Андрей Кураев не видит ничего особенного. Он объясняет читателям своего ЖЖ, что канонов, которые запрещали бы православным сдвигать празднование Рождества, нет (каноны говорят лишь о времени празднования Пасхи):

    - Однажды Церковь эту дату волевым образом уже меняла - в середине IV века. Литургических последствий и перестроений в календаре тоже такая перемена почти не принесет. Даже праздник Крещения Господня может остаться на прежнем месте, ибо время крещения Христа никак не связано со временем Его рождения (Он крестился в возрасте 30 лет).

    Еще один аргумент протодиакона связан с тем, что в Библии нет точных указаний на время Рождества (по косвенным признакам можно вычислить лишь середину зимы, но не точнее). Раннехристианских свидетельств о той или иной дате Рождества также нет - по той причине, что первые поколения христиан жили Пасхой (и до сих пор дни памяти святых - это дни их ухода в Вечность, а не дни рождения их для земной жизни).

    Другой вариант: праздновать Рождество 31 декабря, а Новый год - 1 января.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2012-01-17, 20:08

    Святая ложь


    Что бы вы почувствовали, если бы дату вашей свадьбы ваши близкие стали отмечать не в тот день, когда вы зарегистрировались, а месяцами позже, приурочив этот день к дню свадьбы вашего врага? А потом, решив, что этот день им тоже неудобен, снова перенесли эту дату?

    Ответ понятен, потому что, в конце концов, именно вы решаете отмечать ли годовщину своей свадьбы или нет, именно вы решаете как это делать. Это целиком в вашей компетенции. Поэтому поведение людей, которые в этой ситуации называют себя близкими, вызывает недоумение. Почему мы об этом говорим? Причиной является следующее:

    Небезызвестный профессор Московской духовной академии, который пользуется авторитетом в РПЦ, предложил перенести главный православный праздник Рождество с 7 января (25 декабря по старому стилю) на 31 декабря или 1 января. И привел аргументы, которые ярко показывают, что этот праздник, который так дорог многим, как день рождения Иисуса Христа, является не более, чем массовым обманом.

    Вот слова профессора: «Так, может, христианам стоит договориться между собой о том, чтобы совместить празднование Рождества и Новолетия? Пусть Рождество будет 1 января. Канонов, которые запрещали бы православным сдвигать празднование Рождества, нет (каноны говорят лишь о времени празднования Пасхи). Однажды Церковь эту дату уже волевым образом уже меняла – в середине 4 века.[...] Библейских указаний на время Рождества нет (по косвенным признакам можно вычислить лишь середину зимы, но не точнее). Раннехристианских свидетельств о той или иной дате Рождества также нет – по той причине, что первые поколения христиан жили Пасхой (и до сих пор дни памяти святых – это дни их ухода в Вечность, а не дни рождения их для земной жизни)».

    Справедливости ради стоит заметить, что утверждение протодиакона о том, что «библейских указаний на время Рождества нет» - абсолютно верное. Об этом же говорится в энциклопедии Макклинтока и Стронга: «Празднование Рождества не установлено Богом и не берет начала в Н[овом] З[авете]. Дату рождения Христа невозможно узнать ни из Н[ового] З[авета], ни из какого другого источника». Это согласуется с тем, что, как показывает Библия, Иисус родился осенью (Луки 2:8-11).

    Конечно, сам факт, что рождение Иисуса празднуют, не имея библейского основания, уже вызывает недоумение у тех, кто искренне исследует Писание. Однако еще большее недоумение вызывает факт, что церковные руководители берут на себя ответственность решать, что НУЖНО праздновать рождение Иисуса, то, КАК его праздновать, а также КОГДА праздновать. И это зависит не от того, чьё рождение отмечают, а от личных предпочтений празднующих, от того удобно им это делать или нет, от того, договорятся они или нет.

    Что получается в итоге? Налицо очевиден вековой обман. То, что почитается верующими, как святое, является ни чем иным, как условной датой, выдумкой религиозных руководителей, мифом, а, по сути, ложью. Вот такая «святая ложь»...
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2012-02-06, 10:37

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] src="[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] width="425" height="350" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" quality="high" scale="exactfit">


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2012-02-21, 23:26

    СУЩЕСТВУЕТ ЛИ САНТА-КЛАУС?

    Учти следующее:
    1) Ни один из известных видов северных оленей не летает. Правда, предполагается, что существует еще примерно 300.000 видов неизвестных живых организмов. В основном это насекомые и микроорганизмы, но это не исключает полностью существования летающих оленей, которых видел только Санта.
    2) На Земле проживает 2 млрд. детей (до 18 лет). Но Санта приходит только к католикам, так что давай исключим из списка мусульман, иудеев, буддистов и кришнаитов, т.е. остается 15% от общего количества — 378 млн. детей, если верить статистике. В среднем, по той же статистике, на семью приходится 3,5 ребенка. Это составляет 91,8 млн. семей. Предположим, что в каждой семье есть хотя бы один ребенок, который хорошо себя ведет.
    3) Если предположить, что Санта-Клаус перемещается с востока на запад, то рабочий день Санты длится 31 час, благодаря часовым поясам и вращению Земли. Получается, что Санта должен делать 822,6 посещения в секунду. Это значит, что каждое посещение католической семьи с хорошим ребенком у Санты есть примерно 1/1000 секунды. За это время он должен:
    припарковать оленя, вылезти из саней, запрыгнуть в дымоход, напихать в носки подарки, накидать остальные под елку, съесть оставленное ему угощение, вылезти из дымохода, залезть в сани и поехать в следующий дом. Предположим, эти 91,8 млн. остановок равномерно распределены по поверхности земли, что, как мы понимаем, не так, но подойдет для наших расчетов. В этом случае между домами католических семей, в которых живет хороший ребенок, будет по 1,15 км, а общее рассторяние составляет около 113,25 млн. км, не считая остановок, которые мы обычно делаем в дороге хотя бы раз за 31 час, чтобы поесть и т.д. Это значит, что сани Санты двигаются со скоростью 970 км/сек, это в 3000 раз больше скорости звука. Для сравнения, самый быстрый аппарат, созданный человеком — космический зонд «Уллис», плетется со скоростью всего 40 км/сек, а обычный, не летающий, олень бегает со скоростью 25 км/ч и то если его сильно напугать.
    4) Груз, который лежит в санях, тоже довольно интересен. Предположим, что каждый ребенок получает в подарок стандартный конструктор LEGO (около 1 кг), тогда на санях Санты находится 321.300 тонн груза, не считая самого Санты, которого обычно описывают как толстяка. На земле обычный олень может везти не более 150 кг. Даже если летающий олень может перемещать в 10 раз больше, то для перевоза всех подарков на не хватит даже восьми или девяти оленей. Нам понадобится 214.200 оленей! Это увеличивает общий вес упряжки до 353.430 тонн.
    5) 353.000 тонн, летящие со скоростью 970 км/сек испытывают огромное сопротивление воздуха, из-за которого упряжка нагреется как космический корабль, входящий в земную атмосферу. Первые два оленя в упряжке поглотят 14,3 квинтильонов джоулей энергии. Каждый. За секунду. Короче, они сгорят практически мгновенно, так же как и олени за ними, при этом будут происходить оглушительные взрывы. Вся команда оленей превратится в пепел за 4,26 тысячных долей секунды. Тем временем, на Санту будут действовать сила инерции в 17.500 раз превышающая силу притяжения. Санту, весящего 120 кг (что очень мало для такого упитанного малого), расплющит о спинку саней силой в 2 млн. килограмм.

    Вывод. Если Санта Клаус и существует, то он уже мертв!))


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2012-03-03, 18:16

    Снеговик: что он символизировал в прошлом? История со снежком...


    Пришла зима и преобразила мир своим морозным дыханием. Иногда все становится похожим на чудесную сказку: летит белый пушистый снежок, сверкает на солнце укрытая зимним одеялом спящая земля... И в каждом дворе, словно по мановению волшебной палочки, появляются укутанные в шарфы забавные снеговики. Эта веселая зимняя затея известна людям уже не одно столетие. Но далеко не многим известно, какой сверхъестественный смысл был у снеговика в прошлом…

    Если верить старинному преданию, в конце XV века, примерно в 1493 году, итальянский скульптор, архитектор, поэт Микеланджело Буонарроти впервые слепил снежную фигуру. По данным исторических исследований, первое письменное упоминание о снеговике встречается в книге XVIII века: там говорится о «красивом снеговике» гигантских размеров. А само слово «schneeman», то есть «снеговик» изначально возникло в немецком языке. Изображение снеговика впервые появилось в качестве иллюстрации к детской книжке с песнями, изданной в Лейпциге.

    Первые снеговики изображались недобрыми свирепыми снежными монстрами впечатляющих размеров. Это не случайно, ведь в те давние времена безжалостные зимы с лютыми морозами и промозглыми вьюгами приносили немало хлопот. Скорее всего, именно тогда и появились поверья, согласно которым снеговики представляют реальную угрозу для людей. Думали, что опасно лепить их в периоды полнолуния: для человека непослушание может обернуться навязчивыми кошмарными сновидениями, ночными страхами, да и вообще всяческими неудачами. А в Норвегии существовало предание о том, что снеговиков опасно разглядывать поздним вечером из-за шторы. К тому же, дурным знаком считалось встретить снежную фигуру ночью: ее рекомендовалось обойти стороной.

    Только в XIX веке снежные создания «подобрели» и вскоре стали незаменимым атрибутом Рождества и Нового года. Поздравительные открытки с изображением милого улыбчивого снеговика в окружении веселых детей быстро завоевывали популярность. Любопытно, что в представлении европейских народов снеговик – это всегда существо мужского пола, снежных баб и снегурочек у них никогда не было. В английском языке для его обозначения есть только одно слово – «snowman».

    По старинной европейской притче, святой Франциск Ассизский считал создание снеговиков своеобразным методом борьбы с бесами. А по другой христианской легенде, снеговики – это ангелы. Ведь снег – это дар неба. А значит, снеговик – не кто иной, как ангел, который может передавать Богу просьбы людей. Для этого маленького снеговичка лепили из свежевыпавшего снега и тихонько шептали ему свое желание. Верили, что как только снежная фигурка растает, желание сразу будет доставлено на небеса и вскоре исполнится.

    В Европе снеговиков всегда лепили рядом с домами, щедро украшали гирляндами и домашней утварью, укутывали в шарфы, а в руки вручали ветвистые метлы. В деталях их «одеяния» угадывается мистический характер. Например, нос в виде морковки прикрепляли, чтобы умилостивить духов, посылающих урожай и плодородие. Перевернутое ведро на голове символизировало достаток в доме. В Румынии издавна известен обычай украшать снеговика «бусами» из головок чеснока. Считалось, что это способствует здоровью домочадцев и оберегает их от проказ темной силы.

    Снеговикам посвящены замечательные детские сказки. Самая известная – сказка Г. Х. Андерсена «Снеговик». Собака рассказывает снеговику о своей жизни, о людях и о печке, у которой она так любила греться, будучи щенком. И у снеговика тоже появилось необъяснимое желание приблизиться к печке, ему казалось, что-то шевелится в нем. Целыми днями, вместо того, чтобы радоваться трескучим морозам, он тосковал, глядя на печь через окно... Пришла весна, и снеговик растаял. И только тогда нашлось объяснение его печали: снеговика укрепили на кочерге, которая и шевелилась в нем при виде родной печки.

    Герой другой доброй немецкой сказки Мэнди Фогель «Der Wunsh des braunen Schneemannes» («Мечта коричневого снеговика») – шоколадный снеговик. Он мечтает увидеть снег, и его друг, мальчик Тим, выносит его на улицу. Снеговичок в восторге от белого зимнего дня и детских игр в снежки. В конце концов, шоколадный снеговик сам покрывается снегом, он искренне радуется этому, думая, что теперь он такой же белый, как и все вокруг. Но Тим, видя, что его сказочному коричневому другу еще далеко до идеальной белизны, не решается нарушить его счастье.

    На Руси же снеговиков лепили с древних языческих времен и почитали как духов зимы. К ним, как и к Морозу, относились с должным уважением и обращались с просьбами о помощи и уменьшении длительности лютых морозов. Кстати, снежные бабы и Снегурочка – это наше, русское достояние. Наши предки верили, что зимними природными явлениями (туманами, снегами, метелями) повелевают духи женского пола. Поэтому, чтобы показать им свое почтение, лепили снежных баб.

    Не зря существует выражение «зима-матушка», «мороз-батюшка». А месяц январь иногда даже так и называли – «снеговик». Для нашего народа снеговик – тоже один из любимых новогодних персонажей. В славных советских мультфильмах «Снеговик-почтовик», «Когда зажигаются елки» снеговик выступает как верный помощник Деда Мороза по хозяйству. В Советском Союзе снеговичков искусно рисовали на поздравительных открытках.

    Сегодня в нашем цивилизованном мире создание снежных фигур остается не только любимым занятием детворы, но и общественно организованным праздником. По всему миру ставят рекорды по лепке самых высоких снеговиков. Самый высокий в Европе снеговик красуется на склонах горнолыжного курорта в Австрии, в городе Гальтюр: его высота достигла 16 метров 70 сантиметров. А рекорд по созданию самого высокого снеговика в мире был установлен в Соединенных Штатах Америки в 1999 году, его высота – 37 метров 20 сантиметров, а вес – 6 тысяч тонн снега.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия: Свидетель Иеговы
    Сообщения: 17476
    Дата регистрации: 2009-11-14

    Re: РОЖДЕСТВЕНСКАЯ МИШУРА

    Сообщение автор Иосиф в 2012-03-23, 16:15

    РОДИЛСЯ ЛИ ИИСУС 25 ДЕКАБРЯ?

    Энциклопедия Кольера

    «Ни евангельские свидетельства, ни какая- либо надежная традиция не позволяют определить точную дату рождения Христа. На протяжении трех первых веков истории христианства церковь выступала против языческого обычая празднования дней рождения, хотя имеются указания на то, что чисто религиозное воспоминание рождества Христова было включено в чин праздника Богоявления. Климент Александрийский упоминает о существовании такой практики в Египте на рубеже 2 и 3 вв.; есть свидетельства о том, что этот праздник отмечался и в других землях. После победы Константина Великого Римская церковь установила 25 декабря в качестве даты празднования Рождества Христова (ок. 320 или 353). Уже с конца 4 в. весь христианский мир праздновал Рождество именно в этот день (за исключением восточных церквей, где этот праздник отмечался 6 января). Выбор даты, возможно, связан и с тем, что 25 декабря в Риме отмечался митраистский праздник бога-Солнца (natalis solis invicti) и в это время праздновались также сатурналии. Церковь таким образом использовала возможность отвлечь народ от соблюдения языческого праздника зимнего солнцестояния, превратив этот день в праздник поклонения Христу. Указания на это можно обнаружить и в сочинениях Киприана, и у Иоанна Златоуста. В Северной Европе германские племена также праздновали зимнее солнцестояние, с чем было связано много обычаев и традиций, которые позднее, после обращения этих племен в христианство, вошли в круг рождественских обычаев. В результате в эпоху Средневековья Рождество стало самым популярным праздником: оно праздновалось и в церкви, и дома, причем христианское благочестие тесно переплеталось в нем с языческими элементами».

    Источник: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Исторический словарь

    РОЖДЕСТВО (Мф 1.18)- рождение. Этим же словом называется и один из «великих праздников христианства»якобы день рождения Иисуса Христа, отмечаемый 25 декабря или 7 января. Этот праздник стал так популярен, что бесполезно кому либо указывать на то, что рождение Христа не могло быть зимой, ибо зимой не пасут стад, а также и о том, что все события с пастухами, описанные во второй главе Евангелия от Луки, произошли не ночью, а днем. Это становится совершенно очевидным при внимательном и беспристрастном рассмотрении Лк 2.9-15,18,20. Упоминание в ст. 8 ночной стражи не опровергает этого утверждения, а подкрепляет его, ибо эти ночные сторожа могли быть свободны только днем, когда основные пастухи ушли со стадами в поле. Но в мире продолжают праздновать «эту ночь». Эта потрясающая инерция традиции может быть объяснена только леностью мышления, нестремлением к истине и невольным желанием прикрыть тот факт, что этот праздник «Рождества Христова» был попросту заимствован из языческого праздника рождения бога- солнца, очень популярного в Римской империи, в период, когда христианство превращалось в государственную религию.

    Источник: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    Аз есмь Иосиф, брат ваш (Бытие 45:4).

      Текущее время 2012-05-16, 19:01