Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+11
Шурик
Love
георг
Dey
sivilla
HOLMS
tropa57
Иосиф
Attika23
Иона
элен
Участников: 15

    Где находится "великое множество"

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Иона 2010-11-06, 06:54

    Иисус воскрес в теле

    "Есть тела небесные и тела земные" (1 Коринфянам 15:40).

    Так в каком теле воскрес Иисус?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 07:00

    Иона пишет:
    Иисус воскрес в теле

    "Есть тела небесные и тела земные" (1 Коринфянам 15:40).

    Так в каком теле воскрес Иисус?
    Но всё таки тела ,а не просто дух
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Иона 2010-11-06, 07:33

    Иисус воскрес в духовном теле, а не в плотском.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 13:38

    Иона пишет:Иисус воскрес в духовном теле, а не в плотском.
    Поясните что такое духовное тело ..какое тело было у Адама до грехопадения?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Иона 2010-11-06, 14:26

    У Адама было плотское тело, т.к. он жил на земле.

    Поясните что такое духовное тело

    Дух — форма жизни, которая намного выше нашей. Духовное тело, не видимо для человеческих глаз.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 15:12

    Иона пишет:У Адама было плотское тело, т.к. он жил на земле.

    Поясните что такое духовное тело

    Дух — форма жизни, которая намного выше нашей. Духовное тело, не видимо для человеческих глаз.
    а библией подтвердить своё учение слабо?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор sivilla 2010-11-06, 15:15

    георг пишет:
    Иона пишет:У Адама было плотское тело, т.к. он жил на земле.

    Поясните что такое духовное тело

    Дух — форма жизни, которая намного выше нашей. Духовное тело, не видимо для человеческих глаз.
    а библией подтвердить своё учение слабо?

    ИОАНН 3:8

    "Дух дышит,где хочет,и голос его слышишь, И НЕ ЗНАЕШЬ,ОТКУДА ПРИХОДИТ,
    и куда уходит...."
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40730
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-06, 15:18

    Евр. 1:7 подойдет:  Также об ангелах он говорит: «Он делает своих ангелов ду́хами и своих служителей — огненным пламенем»???
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 15:18

    8 Ветер дует, куда ему угодно. Ты слышишь шум его, но не знаешь, откуда и куда он дует. Так и тот, кто родился от Духа".
    (Иоан.3:8)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 15:20

    Иосиф пишет:Евр. 1:7 подойдет:  Также об ангелах он говорит: «Он делает своих ангелов ду́хами и своих служителей — огненным пламенем»???
    У ангелов есть тело или они просто пневмо?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40730
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-06, 15:20

    sivilla пишет:
    ИОАНН 3:8

    "Дух дышит,где хочет,и голос его слышишь, И НЕ ЗНАЕШЬ,ОТКУДА ПРИХОДИТ,
    и куда уходит...."
    Это не про ангелов, здесь пример о святом духе Бога, сравниваемым с ветром.

    ПНМ: 8 Ветер дует, куда хочет, и ты слышишь его шум, но не знаешь, откуда он дует и куда. Так и всякий, кто рождён от духа.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40730
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-06, 15:23

    георг пишет:
    Иосиф пишет:Евр. 1:7 подойдет:  Также об ангелах он говорит: «Он делает своих ангелов ду́хами и своих служителей — огненным пламенем»???
    У ангелов есть тело или они просто пневмо?
    Тело есть, оно духовное: Если есть тело физическое, то есть и духовное (1 Кор. 15:44)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 15:29

    44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
    (1Кор.15:44)pneumatiko/v
    духовный;
    как сущ. дух, духовное существо.

    Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
    University
    Какой был Адам до грехопадения ?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40730
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-06, 15:51

    Из плоти, т.е прах на двух ногах (Быт. 2:7). Где находится "великое множество" - Страница 19 41454
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 15:57

    Иосиф пишет:Из плоти, т.е прах на двух ногах (Быт. 2:7). Где находится "великое множество" - Страница 19 41454
    Да ибо на четырёх это шахтёр после получки)))
    Плоть адама до греха падения духовная?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40730
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-06, 16:06

    георг пишет:
    Иосиф пишет:Из плоти, т.е прах на двух ногах (Быт. 2:7). Где находится "великое множество" - Страница 19 41454
    Да ибо на четырёх это шахтёр после получки)))
    Где находится "великое множество" - Страница 19 41454
    георг пишет:Плоть адама до греха падения духовная?
    Плоть есть плоть. Правильней было бы спросить: тело было плотское или духовное?
    Отвечаю: плотское.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 16:11

    А по чему не духовным как у воскресших?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 16:15

    Иосиф пишет:
    георг пишет:
    Иосиф пишет:Из плоти, т.е прах на двух ногах (Быт. 2:7). Где находится "великое множество" - Страница 19 41454
    Да ибо на четырёх это шахтёр после получки)))
    Где находится "великое множество" - Страница 19 41454
    георг пишет:Плоть адама до греха падения духовная?
    Плоть есть плоть. Правильней было бы спросить: тело было плотское или духовное?
    Отвечаю: плотское.
    sa/rx
    плоть (1 . мясо;
    2 . тело, труп;
    3 . человеческая греховная
    природа).

    Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
    University
    Что у адама была греховная природа до грехопадения?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40730
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-06, 16:20

    Используйте 2-е значение словаря: тело.
    Тело плотское может быть совершенным (до греха) или несовершенным (после).
    Адам потерял совершенное плотское тело, Иисус сохранил его до смерти.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 16:26

    Иосиф пишет:Используйте 2-е значение словаря: тело.
    Тело плотское может быть совершенным (до греха) или несовершенным (после).
    Адам потерял совершенное плотское тело, Иисус сохранил его до смерти.
    Адам имел до грехопадения совершенную плотскую плоть Где находится "великое множество" - Страница 19 242773 это типо обезжиренное масло Где находится "великое множество" - Страница 19 490933
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 16:28

    Где сказано что у Иисуса была плоть адама до грехопадения?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40730
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-06, 16:31

    1 Кор. 15:45!
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 17:00

    45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
    (1Кор.15:45)И что с того что тут про плоть сказано?
    Шурик
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 42
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Шурик 2010-11-06, 18:05

    Плоть есть плоть. Правильней было бы спросить: тело было плотское или духовное?
    Отвечаю: плотское.
    Ошибаетесь. Вот что Павел писал "Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц. Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. (1Кор.15:39-41)".
    Тело плотское может быть совершенным (до греха) или несовершенным (после).
    Адам потерял совершенное плотское тело,
    что произошло с телом Адама после согрешения.


    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Attika23 2010-11-06, 18:07

    георг пишет:
    Адам имел до грехопадения совершенную плотскую плоть Где находится "великое множество" - Страница 19 242773 это типо обезжиренное масло Где находится "великое множество" - Страница 19 490933
    А почему не телесную плоть?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 18:10

    Attika23 пишет:
    георг пишет:
    Адам имел до грехопадения совершенную плотскую плоть Где находится "великое множество" - Страница 19 242773 это типо обезжиренное масло Где находится "великое множество" - Страница 19 490933
    А почему не телесную плоть?
    Это типа желтая желтизна Где находится "великое множество" - Страница 19 933965
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Attika23 2010-11-06, 18:15

    sa/rx
    плоть (1 . мясо;
    2 . тело
    Тело может быть плотским, может быть духовным. Что же здесь удивительного?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор георг 2010-11-06, 18:22

    Attika23 пишет:sa/rx
    плоть (1 . мясо;
    2 . тело
    Тело может быть плотским, может быть духовным. Что же здесь удивительного?
    Что такое духовная плоть?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор элен 2010-11-06, 18:32

    ГЕОРГ
    Что такое духовная плоть?
    Это плоть,которая мыслит о духовном. Где находится "великое множество" - Страница 19 41454
    Шурик
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 42
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Где находится "великое множество" - Страница 19 Empty Re: Где находится "великое множество"

    Сообщение автор Шурик 2010-11-06, 18:33

    Элен пишет:Шурик, Иоан.2:21-ХРАМ- сравнивается с телом в стихе. Когда Иисус говорил,что он воздвигнет его- значит восстановит (не обязательно в плоти-а иначе,это противоречило бы теме о выкупе-тело было отдано,а потом опять забрал?) Иисус воскрес ,как дух.
    Затем он взял хлеб, воздал благодарность Богу, разломил его и дал им, сказав: «Это означает моё тело, которое будет отдано за вас.
    Луки 22:19 (тело Иисуса уже отдано,его нельзя никоим образом взять обратно-это жертва. ) Можете себе представить животное-отдали на жертву, а потом это животное-опять ходит по земле. Тогда- где выкуп,где жертва?)

    Элен Христос обещает восстановить то что разрушено Иудеями.
    Какое тело разрушили Иудеи?
    Не противоречит абсолютно. Тело отдано на что на смерть. И Христос умер на кресте взяв на себя наши грехи. Тем самым искупив нас и избавив от наказания. Он взял на Себя нашу вину (возмездие за грех смерть) вот это и есть искупление.
    но смерть обязательна
    Элен, Элен. Павел говорит "не все мы умрем". И кому я должен верить?
    Элен вы что не видите что говорите противоположное ясным словам Библии.
    Верны слова: поистине, если мы вместе умерли, то вместе и жить будем
    ;
    Так о какой смерти говорит Павел, обратите внимание на фразу "мы вместе умерли". Он не говорит о смерти как будущем событии, а как о событии совершившемся.
    И потому мы похоронены с ним через наше крещение в его смерть


    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"

      Текущее время 2024-05-19, 22:05