+11
Шурик
Love
георг
Dey
sivilla
HOLMS
tropa57
Иосиф
Attika23
Иона
элен
Участников: 15
Где находится "великое множество"
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 481
Re: Где находится "великое множество"
Так же как живут ангелы.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 482
Re: Где находится "великое множество"
Ну как это...как ангелы.Иосиф пишет:Так же как живут ангелы.
Ангелы такими созданы.
А люди ПО-ВАШЕМУ МНЕНИЮ не имеют сознания ВНЕ ТЕЛА.
То есть как животные.
так ЧТО будет жить на небе от помазанников?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 483
Re: Где находится "великое множество"
Бог им дает такое же тело, как у ангелов - духовное тело.
Вы правы, ангелы такими созданы изначально, т.е духами. А люди созданы душами. Поэтому Павел и писал, что Бог делает новое творение: преобразует душу в дух: 17 Поэтому, если кто-то пребывает в единстве с Христом, то он — новое творение; старое прошло, и вот — появилось новое (2 Кор. 5).
Вы правы, ангелы такими созданы изначально, т.е духами. А люди созданы душами. Поэтому Павел и писал, что Бог делает новое творение: преобразует душу в дух: 17 Поэтому, если кто-то пребывает в единстве с Христом, то он — новое творение; старое прошло, и вот — появилось новое (2 Кор. 5).
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 484
Re: Где находится "великое множество"
Иосиф пишет:Бог им дает такое же тело, как у ангелов - духовное тело.
Хорошо,Бог даст помазанникам ангельские тела.
НО:
что будет с их сознанием,которое (по-вашему) может существовать только во плоти?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 485
Re: Где находится "великое множество"
Вы считаете. что у ангелов нет сознания?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 486
Re: Где находится "великое множество"
Иосиф,я прошу вас: НАПРЯГИТЕСЬ ЧУТЬ-ЧУТЬ.Иосиф пишет:Вы считаете. что у ангелов нет сознания?
мы не знаем как созданы ангелы.
Возможно,что это просто галограммы.
Меня интересует создание человека.
Есть у человека сознание ВНЕ тела или нет?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 487
Re: Где находится "великое множество"
Вне тела сознания нет ни у кого: ни у человека, ни у ангела.
Др. дело, что тела бывают разные...
Др. дело, что тела бывают разные...
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 488
Re: Где находится "великое множество"
Иосиф пишет:Вне тела сознания нет ни у кого: ни у человека, ни у ангела.
Др. дело, что тела бывают разные...
Стоп,стоп.
как вы представляете механизм сознания в теле человека?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 489
Re: Где находится "великое множество"
За сознание отвечают мозги. В душе - это материальные мозги, в духе - духовные.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 490
Re: Где находится "великое множество"
"По правде говоря, остается тайной то, как и почему происходящие в нашем мозге физические процессы порождают сознание. «Я не могу себе представить, чтобы какая-либо наука сумела объяснить это»,— сказал один нейробиолог. Профессор Джеймс Трефил также отметил: «Единственный крупный вопрос в науке, который мы даже не знаем, как сформулировать... это вопрос о том, что точно означает для человека обладать сознанием». Одна из причин, почему это так, заключается в том, что ученые стараются понять мозг с помощью мозга. А простого изучения физиологии мозга может оказаться недостаточно. Д-р Дейвид Чамерз отметил, что сознание это «одна из наиболее трудных для понимания тайн бытия, но одних лишь знаний о том, как работает мозг, возможно, мало [для ученых], чтобы постичь ее".
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 491
Re: Где находится "великое множество"
Щас придет sivilla и объяснит.
И про сознание, и про самосознание...
И про сознание, и про самосознание...
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 492
Re: Где находится "великое множество"
И под-сознание и пред-сознание. И сверх-сознание. Просто ученые не пробовали к ней обращаться. С вопросами. Потому и зашли в тупик.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 493
Re: Где находится "великое множество"
Мы верим в существовании сознания как самостоятельной формы бытия.Attika23 пишет: И под-сознание и пред-сознание. И сверх-сознание. Просто ученые не пробовали к ней обращаться. С вопросами. Потому и зашли в тупик.
То есть в существование сознания вне тела.
Это и называется душа.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 494
Re: Где находится "великое множество"
СИВИЛЛА
Кто это-мы? Покажите по Библии.Мы верим в существовании сознания как самостоятельной формы бытия
Душа- это дышащее существо. Если не дышит- труп.Это и называется душа.
?????- Гость
- Сообщение 495
Re: Где находится "великое множество"
18 Потому что и Христос однажды за грехи претерпел страдание, праведный за неправедных, чтобы вас Он подвёл [к] Богу, умерщвлённый то плотью оживлённый же духом; (Подстрочник)Иосиф пишет:На небе плоть не живет: 50 Но скажу, братья, что плоть и кровь не могут наследовать царство Бога (1 Кор. 15).
Значит воскрес в духе... Об этом и Петр написал
Этот текст не говорит, что Иисус воскрес в духе, но написано, что был оживлён ДУХОМ.
То есть Бог Духом Святым воскресил тело Христа.
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:11)
О Своём воскресении Иисус говорит так:
19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
22 Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
(Иоан.2:19-22)
Иисус воскрес в духовном теле, но оно было видимым. И это не значит, что Он стал духом, которого невозможно видеть.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 496
Re: Где находится "великое множество"
Значит вы всех обхитрили. Оказывается ваше тело спит на кровати, а ваше сознание сидит в моем компе. А я думаю, как это вы сутками без отдыха сидите на форуме? А оказывается у вас сознание отстёгивается от тела и уходит в свободный полет!sivilla пишет:Мы верим в существовании сознания как самостоятельной формы бытия.Attika23 пишет: И под-сознание и пред-сознание. И сверх-сознание. Просто ученые не пробовали к ней обращаться. С вопросами. Потому и зашли в тупик.
То есть в существование сознания вне тела.
Это и называется душа.
Вы уж следите за ним, как бы оно не натворило чего противозаконного. А то органы правопорядка не поверят в вашу отмазку... Вот смеху-то будет на суде.
В том числе и суде Божьем. Вы ведь отказали ангелам в сознании, а Богу в ушах...
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 497
Re: Где находится "великое множество"
Где вы видели видимый дух??? Разве в бреду или съели чего-то не то...leading пишет:
Иисус воскрес в духовном теле, но оно было видимым. И это не значит, что Он стал духом, которого невозможно видеть.
Вы совсем сами ЗАПУТАЛИСЬ и Моссад запутали. По крайней мере, Иисус говорил об обратном: дух не имеет плоти и костей (Лк. 21:39).
Ещё не поздно дать верный ответ на вопрос в согласии со словами Господа: дух видим или нет?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 498
Re: Где находится "великое множество"
Интересно: а с КЕМ я сутками на форуме?Иосиф пишет:Значит вы всех обхитрили. Оказывается ваше тело спит на кровати, а ваше сознание сидит в моем компе. А я думаю, как это вы сутками без отдыха сидите на форуме? А оказывается у вас сознание отстёгивается от тела и уходит в свободный полет!
Уж не с вами ли?
Когда человек спит,его сознание действительно имеет сою личную жизнь.
Ведь природа снов до сих пор не разгадана.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 499
Re: Где находится "великое множество"
А ВЫ РАЗГАДАЛИ, СИВИЛЛА.Ведь природа снов до сих пор не разгадана.
Можете написать свой научный труд.Когда человек спит,его сознание действительно имеет сою личную жизнь.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 500
Re: Где находится "великое множество"
Да и без меня уже миллион трудов.элен пишет:А ВЫ РАЗГАДАЛИ, СИВИЛЛА.Ведь природа снов до сих пор не разгадана.Можете написать свой научный труд.Когда человек спит,его сознание действительно имеет сою личную жизнь.
К тому же моя точка зрения общепринятая.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 501
Re: Где находится "великое множество"
Кто бы сомневался, ведь Сатана вводит в заблуждение всю обитаемую землю! (От. 12:9).
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 502
Re: Где находится "великое множество"
Данная цитата подойдёт и вам.Иосиф пишет:Кто бы сомневался, ведь Сатана вводит в заблуждение всю обитаемую землю! (От. 12:9).
Если процитировать в ответ на ваши посты.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 503
Re: Где находится "великое множество"
Вы не правы. Ведь я ссылаюсь на Библию, слово Бога. А вы апеллируете к аморфной общепринятой точке зрения.
Кем принятой? Я вас показал опять по Библии, что Сатаной.
Кем принятой? Я вас показал опять по Библии, что Сатаной.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 504
Re: Где находится "великое множество"
Вы же сами пишите, что неразгадана тайна снов. Зачем фантазировать.К тому же моя точка зрения общепринятая.
СИВИЛЛА ПИШЕТВедь природа снов до сих пор не разгадана.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 505
Re: Где находится "великое множество"
СИВИЛЛА
Подойдет ко всем на земле. кто не обучен Иеговой. Сатана может ввести в заблуждение тех, кто не знает,как он действует. Уловки сатаны хорошо известны тем, кого научил Иегова.(Библия). Кто внял этому предостережению, тот может себя обезопасить. Поэтому, Библия призывает БОДРСТВОВАТЬ, быть на чеку в духовном смысле.Данная цитата подойдёт и вам.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 506
Re: Где находится "великое множество"
А кто не видит в сатане противника, а так "забавного ангела", собачку у Бога, того САТАНА УЖЕ ОБМАНУЛ.И ОНИ УЖЕ В ЗАБЛУЖДЕНИИ (судя по ответам)
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 507
Re: Где находится "великое множество"
В самом деле?элен пишет:А кто не видит в сатане противника, а так "забавного ангела", собачку у Бога, того САТАНА УЖЕ ОБМАНУЛ.И ОНИ УЖЕ В ЗАБЛУЖДЕНИИ (судя по ответам)
Это вы тоже в Библии прочитали?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 508
Re: Где находится "великое множество"
Надо ЗАПОВЕДИ ИСПОЛНЯТЬ.элен пишет:СИВИЛЛАПодойдет ко всем на земле. кто не обучен Иеговой. Сатана может ввести в заблуждение тех, кто не знает,как он действует. Уловки сатаны хорошо известны тем, кого научил Иегова.(Библия). Кто внял этому предостережению, тот может себя обезопасить. Поэтому, Библия призывает БОДРСТВОВАТЬ, быть на чеку в духовном смысле.Данная цитата подойдёт и вам.
И никакой сатан не будет страшен.
?????- Гость
- Сообщение 509
Re: Где находится "великое множество"
Повторяю ещё раз: Ни где не сказано, что Иисус - дух. Ученики после воскресения Иисуса, однажды подумали, что видят духа, но это был Иисус, но уже в прославленном духовном теле:Иосиф пишет:Где вы видели видимый дух??? Разве в бреду или съели чего-то не то...leading пишет:
Иисус воскрес в духовном теле, но оно было видимым. И это не значит, что Он стал духом, которого невозможно видеть.
Вы совсем сами ЗАПУТАЛИСЬ и Моссад запутали. По крайней мере, Иисус говорил об обратном: дух не имеет плоти и костей (Лк. 21:39).
Ещё не поздно дать верный ответ на вопрос в согласии со словами Господа: дух видим или нет?
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43 И, взяв, ел пред ними.
(Лук.24:37-43)
В этих текстах однозначно говорится, что воскресший Иисус — это не дух. Библия подчеркивает, что то тело, которое ученики видели и осязали, и представляет сущность воскресшего Христа, то есть Иисус не принимал какое-то плотское тело, а воскрес в том же теле, в котором Он умер, но уже в прославленном, изменённом, в духовном теле, которое не подвергнется тлению. Библия говорит нам какие есть тела:
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное (физическое), есть тело и духовное.
(1Кор.15:35-44)
Физическое тело не может существовать на небе, так как оно пропитано грехами и пороками, на небе будут жить только духовные тела. Иисус воскрес именно в таком духовном теле, которое беспрепятственно проходило через стены, мгновенно перемещалось в пространстве, могло мгновенно появляться и исчезать.
Есть свидетели, которые своими глазами видели Иисуса на небе в духовном теле, но не как духа:
55 [Стефан] же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
(Деян.7:55,56)
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
(Откр.1:17)
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
(Откр.19:11)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 510
Re: Где находится "великое множество"
СИВИЛЛА.
Увидела в ваших ответах. В самом деле. Цель сатаны- притупить бдительность , его цель- убедить человека,что он (сатана)- хороший ангелочек-Это вы тоже в Библии прочитали?
2Кор.11:14,15, что я и вижу по вашим ответам.14 И не удивительно, потому что сам Сатана принимает вид ангела света. 15 А
|
|