Где находится "великое множество"

leading пишет: В небе 10 птичек, но одна из них на земле. Так получается? Где такое написано, дайте ссылку!!!

По поводу птичек, если чирикают и те и другие, то их голос слышен. Я вам уже писал, что "читающий пусть проявит проницательность"(Мк 13:14) Проницательность - это «сила или способность разума отличать одно от другого». Это может также быть «острота суждения» или «способность осознавать различия вещей или идей». Так говорится в Универсальном словаре Уэбстера («Webster’s Universal Dictionary»).

leading пишет:Кто же тогда по-вашему восклицал на небе?

Ну почему "по вашему"? Давайте вместе прочитаем, кто мог ещё восклицать на небе?

• "Я посмотрел и услышал голос множества ангелов, которые стояли вокруг престола, живых существ и старейшин. Их число было мириады мириад и тысячи тысяч"(Откр.5:11)

• "И я слышал, как все создания на небе, на земле, под землёй и на море — все они — говорили: «Сидящему на престоле и Ягнёнку благословение, честь, слава и могущество во веки веков». И четыре живых существа сказали: «Аминь!» — и старейшины упали на колени и поклонились."(Откр.5:13,14)

"И все ангелы стояли вокруг престола, старейшин и четырёх живых существ. Они пали на свои лица перед престолом и поклонились Богу, 12 говоря: «Аминь! Благословение, слава, мудрость, благодарение, честь, могущество и сила нашему Богу во веки веков. Аминь»."(Откр.7:11,12)

leading пишет:


Элен, вы "забыли" ответить на этот вопрос.
Если я вам насочинял из этой книги, тогда докажите, что в 7 главе 144000 находятся на небе перед престолом Бога и пред Иисусом вместе со старейшинами и ангелами и все вместе служат в Святилище Бога.
Обязательно ответьте на этот вопрос.

 Счастлив и свят, кто участвует в первом воскресении. Над ними вторая смерть не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с ним тысячу лет.


Или не знаете, что святые будут судить мир?

 и сделал их царством и священниками нашего Бога, и они будут царствовать над землёй».

Кто избирает людей, которые пойдут на небо?
2 Фес. 2:13, 14: «Мы обязаны всегда благодарить Бога за вас, любимые Иеговой братья, потому что Бог избрал вас от начала для спасения через освящение духом и через вашу веру в истину, к чему он и призвал вас через возвещаемую нами благую весть, чтобы вы обрели славу нашего Господа Иисуса Христа».
Рим. 9:6, 16: «Не все, происходящие от Израиля, на самом деле „Израиль“. ...Это зависит не от желающего и не от бегущего, а от Бога милосердного».

tropa57 пишет:

leading пишет: В небе 10 птичек, но одна из них на земле. Так получается? Где такое написано, дайте ссылку!!!

По поводу птичек, если чирикают и те и другие, то их голос слышен. Я вам уже писал, что "читающий пусть проявит проницательность"(Мк 13:14) Проницательность - это «сила или способность разума отличать одно от другого». Это может также быть «острота суждения» или «способность осознавать различия вещей или идей». Так говорится в Универсальном словаре Уэбстера («Webster’s Universal Dictionary»).

Вот вы и проявите проницательность.
Птички чирикают одинаково, но местоположение их разное - одни птички чирикают в небе, другие на земле. Если в небе летают 10 птичек, значит так и надо говорить, что их 10. А если вы говорите, что одна из 10 находится на земле, значит у вас нет способности проявлять проницательность. Ваша логика, в этом случае, абсурдна.

leading пишет:Кто же тогда по-вашему восклицал на небе?

Ну почему "по вашему"? Давайте вместе прочитаем, кто мог ещё восклицать на небе?

• "Я посмотрел и услышал голос множества ангелов, которые стояли вокруг престола, живых существ и старейшин. Их число было мириады мириад и тысячи тысяч"(Откр.5:11)

• "И я слышал, как все создания на небе, на земле, под землёй и на море — все они — говорили: «Сидящему на престоле и Ягнёнку благословение, честь, слава и могущество во веки веков». И четыре живых существа сказали: «Аминь!» — и старейшины упали на колени и поклонились."(Откр.5:13,14)

"И все ангелы стояли вокруг престола, старейшин и четырёх живых существ. Они пали на свои лица перед престолом и поклонились Богу, 12 говоря: «Аминь! Благословение, слава, мудрость, благодарение, честь, могущество и сила нашему Богу во веки веков. Аминь»."(Откр.7:11,12)

Я вам привёл ссылку из 19 главы. Там сказано о ВМ, 24 старейшинах и 4 существах и больше ни о ком.
ВМ прославляло (дважды об этом говорится) Бога словами: аллилуия! спасение и слава, и честь и сила Господу нашему!
Если бы в тот момент в 19 главе не было на небе ВМ, могли бы 24 старейшины и 4 существа так громко восклицать, подобно грому? Нет конечно, вот потому здесь прямо и говорится о ВМ, что именно они восклицали.

leading . Когда же вы мне ответите на вопрос: Если все люди пойдут на небо, то кто же тогда будет жить на земле?

Иона пишет: leading . Когда же вы мне ответите на вопрос: Если все люди пойдут на небо, то кто же тогда будет жить на земле?

Я же вам отвечал, останется один КОТ.

Иона, Лидинг до сих пор не ответил, кто такие меньшие братья Христа, кто такие овцы. И эти влпросы затерлись . Лидинг не хочет слушать и слышать! Он находится на своей волне. У него уже есть зараннее ответ подготовленный с интернета.

leading пишет:

Иона пишет: leading . Когда же вы мне ответите на вопрос: Если все люди пойдут на небо, то кто же тогда будет жить на земле?

Я же вам отвечал, останется один КОТ.

Не нужно включать дурака. Ну сделал я один раз опечатку, не нужно всё время предуряться.

Он находится на своей волне

Это точно!

Иона пишет:

leading пишет:

Иона пишет: leading . Когда же вы мне ответите на вопрос: Если все люди пойдут на небо, то кто же тогда будет жить на земле?

Я же вам отвечал, останется один КОТ.

Не нужно включать дурака. Ну сделал я один раз опечатку, не нужно всё время предуряться.

Иона, будьте добры, сделайте себе предупреждение, или бан дня на три.

элен пишет:Иона, Лидинг до сих пор не ответил, кто такие меньшие братья Христа, кто такие овцы. И эти влпросы затерлись . Лидинг не хочет слушать и слышать! Он находится на своей волне. У него уже есть зараннее ответ подготовленный с интернета.

Да, уж лучше из инета брать инфу, чем с башни, она более правдива.
Я вам как-то говорил, что если вы игнорируете библейские тексты, подменяете их своими (точнее вибровскими) понятиями, то мои объяснения вам вообще до лампочки.
Хочу спросить у вас, вы не просматривали вопросы, которые я вам и всем вашим единоверцам задавал? Если просмотрели, они вас не шокировали?

Да, уж лучше из инета брать инфу, чем с башни, она более правдива.

Ну, как для кого.
Вы знаете, в Библии написано, что не все будут понимать язык Библии

элен пишет:

Да, уж лучше из инета брать инфу, чем с башни, она более правдива.

Ну, как для кого.
Вы знаете, в Библии написано, что не все будут понимать язык Библии

Естественно, не все знают языки оригиналов.

leading пишет:

Иона пишет:

leading пишет:

Иона пишет: leading . Когда же вы мне ответите на вопрос: Если все люди пойдут на небо, то кто же тогда будет жить на земле?

Я же вам отвечал, останется один КОТ.

Не нужно включать дурака. Ну сделал я один раз опечатку, не нужно всё время предуряться.

Иона, будьте добры, сделайте себе предупреждение, или бан дня на три.

Извените, но вы хотите увести разговор в сторону, потому что не знаете ответ на вопрос.

Сколько уже можно?

Обидеть вас не хотел, но уже наверное достаточно уводить разговор в сторону, чтобы не отвечать на вопросы.

Если вы не знаете ответ на заданный вам вопрос, неужели так трудно признаться, что ответа вы не знаете.
Это будет честно с вашей стороны.

А если знаете ответ, то почему уводите разговор в сторону?

leading пишет:

Ещё несколько тематических вопросов.

1) что вы считаете главным в вашей проповеди?
2) кто на самом деле, хоть раз в Новом Завете сказал кому-то что Отца зовут Иегова?
3) Где хоть раз в Новом Завете кто-то призвал Имя Иеговы и спасся?
4) Где написано в Новом завете, что у человека нет души?
5) Где написано в Новом завете, что земля не сгорит?
6) Где написано в Новом завете, что рай будет на земле?
7) Где написано в Новом завете, что в аду не будет мучений?

Эти вопросы для всех свидетелей Иеговы.

Не знаю, что и сказать. На эти вопросы вам уже неоднократно отвечали. Если вам что-либо не понятно в ответах- пишите, мы поможем.

Наверняка ему всё непонятно, поэтому он и задал этот ряд вопросов.

Все непонятно? Хотя да, наверняка так оно и есть. Тогда пусть перечитает наши ответы еще раз. И попробует разобраться.

Если только он хочет разобраться.

Иона пишет:Если только он хочет разобраться.

Уже сомневаюсь. Спорит ради спора. Сначала требует библейские ссылки а потом-игнорирует их и снова задает одни и те же вопросы.
Например:

leading пишет:
Если бы в тот момент в 19 главе не было на небе ВМ, могли бы 24 старейшины и 4 существа так громко восклицать, подобно грому? Нет конечно, вот потому здесь прямо и говорится о ВМ, что именно они восклицали.

И это почти сразу после того как ему ответили:

tropa57 пишет:Давайте вместе прочитаем, кто мог ещё восклицать на небе?

• "Я посмотрел и услышал голос множества ангелов, которые стояли вокруг престола, живых существ и старейшин. Их число было мириады мириад и тысячи тысяч"(Откр.5:11)

• "И я слышал, как все создания на небе, на земле, под землёй и на море — все они — говорили: «Сидящему на престоле и Ягнёнку благословение, честь, слава и могущество во веки веков». И четыре живых существа сказали: «Аминь!» — и старейшины упали на колени и поклонились."(Откр.5:13,14)

"И все ангелы стояли вокруг престола, старейшин и четырёх живых существ. Они пали на свои лица перед престолом и поклонились Богу, 12 говоря: «Аминь! Благословение, слава, мудрость, благодарение, честь, могущество и сила нашему Богу во веки веков. Аминь»."(Откр.7:11,12)

Еще и жирным текстом выделили ключевые слова.
Не знаю кому как, а мне уже смешно.

Ладно, может быть Лидиг и захочет разобраться в Библейской истине.

Давай лучше не будет обсуждать действия Лидинга, т.к. его пока нет на форуме.

То есть когда он будет -тогда можно?

Да.

Attika23 пишет:

Иона пишет:Если только он хочет разобраться.

Уже сомневаюсь. Спорит ради спора. Сначала требует библейские ссылки а потом-игнорирует их и снова задает одни и те же вопросы.
Например:

leading пишет:
Если бы в тот момент в 19 главе не было на небе ВМ, могли бы 24 старейшины и 4 существа так громко восклицать, подобно грому? Нет конечно, вот потому здесь прямо и говорится о ВМ, что именно они восклицали.

И это почти сразу после того как ему ответили:

tropa57 пишет:Давайте вместе прочитаем, кто мог ещё восклицать на небе?

• "Я посмотрел и услышал голос множества ангелов, которые стояли вокруг престола, живых существ и старейшин. Их число было мириады мириад и тысячи тысяч"(Откр.5:11)

• "И я слышал, как все создания на небе, на земле, под землёй и на море — все они — говорили: «Сидящему на престоле и Ягнёнку благословение, честь, слава и могущество во веки веков». И четыре живых существа сказали: «Аминь!» — и старейшины упали на колени и поклонились."(Откр.5:13,14)

"И все ангелы стояли вокруг престола, старейшин и четырёх живых существ. Они пали на свои лица перед престолом и поклонились Богу, 12 говоря: «Аминь! Благословение, слава, мудрость, благодарение, честь, могущество и сила нашему Богу во веки веков. Аминь»."(Откр.7:11,12)

Еще и жирным текстом выделили ключевые слова.
Не знаю кому как, а мне уже смешно.

Смейтесь на здоровье, это полезно, я также люблю посмеяться, но если на это есть причины.
И вам советую, прежде чем смеяться, надо быть ещё внимательной, когда перечитываете мои посты.
В Отк. 19:1-6 описана небесная сцена, где персонажами являются ВМ, 24 старейшины и 4 существа.

К вам такие вопросы:
1. Кто из них говорил: аллилуия! спасение и слава, и честь и сила Господу нашему!? (ст.1)
2. Кто из них вторично сказал: аллилуия!? (ст.3)
3. Кто из них третий раз сказал: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.?(ст.6)

Может быть вы хотите сказать, что эта сцена происходит на земле?
А теперь можете посмеяться, если сможете.

И ещё такой вопрос:
Кто занимается переписью избранного класса? Кому известна точная цифра, сколько было помазанных христиан в первом и последующих веках?

Attika23 пишет:

leading пишет:

Ещё несколько тематических вопросов.

1) что вы считаете главным в вашей проповеди?
2) кто на самом деле, хоть раз в Новом Завете сказал кому-то что Отца зовут Иегова?
3) Где хоть раз в Новом Завете кто-то призвал Имя Иеговы и спасся?
4) Где написано в Новом завете, что у человека нет души?
5) Где написано в Новом завете, что земля не сгорит?
6) Где написано в Новом завете, что рай будет на земле?
7) Где написано в Новом завете, что в аду не будет мучений?

Эти вопросы для всех свидетелей Иеговы.

Не знаю, что и сказать. На эти вопросы вам уже неоднократно отвечали. Если вам что-либо не понятно в ответах- пишите, мы поможем.

Например на эти вопросы ваших ответов я не нашёл:

1. Кто на самом деле, хоть раз в Новом Завете сказал кому-то что Отца зовут Иегова?
2. Где написано в Новом завете, что у человека нет души?
3. Где написано в Новом завете, что земля не сгорит?
4. Где написано в Новом завете, что рай будет на земле?
5. Где написано в Новом завете, что в аду не будет мучений?

Может быть ответите на них, или будете по-прежнему утверждать, что вы отвечали на них?

Иона пишет:Ладно, может быть Лидиг и захочет разобраться в Библейской истине.

Если вы уже разобрались в библейской истине, значит вы можете даже ответить на вопрос, который я задавал Элен и Иосифу, но они не смогли на него ответить. Вопрос такой:
Докажите, что в 7 главе Откровения, 144000 находятся на небе перед престолом Бога и пред Иисусом вместе со старейшинами и ангелами и все вместе служат в Святилище Бога.

Вам представилась возможность доказать своё мастерство в познании истины.

Кто на самом деле, хоть раз в Новом Завете сказал кому-то что Отца зовут Иегова?

Называли. Просто из -за суеверия имя Бога удалили. ВЗ вместо около 7000 раз, имя Бога оставили около 6 (В СП), а из НВ, име Бога во многих переводах вообще удалили имя Бога.

Но всё же есть переводы, в которых в НЗ осталось имя Бога.

Неужели Иисус, который сказал, чтобы люди святили имя Бога, не будет произносить имя Бога?

Докажите, что в 7 главе Откровения, 144000 находятся на небе перед престолом Бога и пред Иисусом вместе со старейшинами и ангелами и все вместе служат в Святилище Бога.

Наверное вас интересуют 12, и 13 текст 7 главы?

Где написано в Новом завете, что у человека нет души?

Этот вопрос уже разбирался.

И тексты Писания уже приводились.

Где написано в Новом завете, что в аду не будет мучений?

А разве Бог который есть любовь, будет вечно мучить людей в огне?

Где написано в Новом завете, что земля не сгорит?

Чтобы вы смогли получить ответ на ваш вопрос, приглашаю вас ознакомиться с темой: Погибнет ли земля? https://1989.forum2x2.ru/forum-f26/tema-t27.htm

Может быть ответите на них, или будете по-прежнему утверждать, что вы отвечали на них?

Когда же вы ответите на мой вопрос: Если все люди пойдут на небо, то кто же будет жить на земле?
Только давайте не будем дурачится. (Без обид)

Иона пишет:

Докажите, что в 7 главе Откровения, 144000 находятся на небе перед престолом Бога и пред Иисусом вместе со старейшинами и ангелами и все вместе служат в Святилище Бога.

Наверное вас интересуют 12, и 13 текст 7 главы?

Нет. Иосиф и Элен утверждают, что в 7 главе показано, что 144000 находятся на небе как духовные священники. Вот я и задал им вопрос:
1. Где написано в 7 главе, что 144000 духовные священники?

2. Где написано в 7 главе, что 144000 находятся на небе перед престолом Бога и пред Иисусом вместе со старейшинами и ангелами и все вместе служат в Святилище Бога?

Сможете вы это показать и доказать?

2. Где написано в 7 главе, что 144000 находятся на небе перед престолом Бога и пред Иисусом вместе со старейшинами и ангелами и все вместе служат в Святилище Бога?

11 "И все ангелы стояли вокруг престола, старейшин и четырёх живых существ. Они пали на свои лица перед престолом и поклонились Богу" (Откровение 7)

1. Где написано в 7 главе, что 144000 духовные священники?

Можно рассмотреть другие места Писания где об этом говорится.

9 "Они поют новую песню: «Достоин ты взять свиток и снять с него печати, потому что ты был убит, и своей кровью купил для Бога людей из всякого племени, языка, народа и нации, 10 и сделал их царством и священниками нашего Бога, и они будут царствовать над землёй"». (Откровение 5)