Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Воскресение

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-20, 14:55

    оживление для того, чтобы быть живущим, чтобы "будучи живущим и верующим в Меня не умереть во век":

    Книга От Иоанна > Глава 11 > Стих 26:
    И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-20, 15:43

    VAO пишет:оживление для того, чтобы быть живущим, чтобы "будучи живущим и верующим в Меня не умереть во век":
    А как после оживления они попадут в рай или ад?Они ведь будут на земле. И как выйдет их дух из них ,чтобы попасть на небо? Значит они будут на земле.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-20, 15:56

    HOLMS пишет:И как выйдет их дух из них ,чтобы попасть на небо?
    когда дух выходит из человека, то дух не на небо попадает. Вот Иисус когда испустил дух на кресте, он же не на небо попал, а в рай. Рай то не небо, как вы не понимаете. Рай и ад для мертвых, а небеса для живых
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-20, 16:16

    VAO пишет:Рай и ад для мертвых, а небеса для живых
    То есть если я умру ,то я попаду в рай мёртвым в теле? Так?


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-20, 16:27

    VAO, Я спрашивал у Вас, зачем ,если люди духом попадают после смерти туда, куда это Вам виднее,то зачем оживлять на земле людей?Пусть умирают и дальше и не надо оживлять.Но написано что смерти не будет,тогда ,как они будут попадать духом туда ,куда Вы говорите.Дух,как из живых выйдет,чтобы попасть на небо или в рай?Ведь они воскресают к жизни духом на небо.Зачем оживлять на земле?Они ведь живые духом? Из этого видно,что люди будут жить на земле,а не на небе. Иначе ,как будучи живыми они попадут духом на небо,им надо тогда будет умереть,для того, чтобы дух попал на небо или в рай.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-20, 17:23

    HOLMS пишет:Дух,как из живых выйдет,чтобы попасть на небо или в рай?

    1) рай не небе
    2) выходит так же как и входит
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-20, 17:50

    VAO пишет:2) выходит так же как и входит
    В меня вошёл дух и я живу сейчас на земле так? Потом я умру и мой дух выйдет так? А если я не умру ,как мой дух выйдет из меня?


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    Макинтош
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христианин
    Сообщения : 183
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2011-02-20

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Макинтош в 2011-04-20, 20:46

    HOLMS пишет:А если я не умру ,как мой дух выйдет из меня?
    Поэтому ты умрешь.
    . Еккл.12:7 И возвратится прах в
    землю, чем он и был; а дух
    возвратился к Богу, Который дал его.



    _________________


    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-21, 00:59

    Макинтош пишет:Поэтому ты умрешь.
    ну почему, есть шанс не умереть вовек:

    Книга От Иоанна > Глава 11 > Стих 26:
    И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36255
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-21, 04:29

    VAO пишет:Веришь ли сему?
    Верю в вечную жизнь в раю на земле (Пс. 36:29).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-21, 07:40

    VAO пишет:И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.
    Так, как я, не умерев во век попаду духом на небо или в рай или в ад? Для этого же надо умереть или не так?Вашу логику пожалуйста поясните.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-21, 07:44

    Макинтош пишет: И возвратится прах в
    землю, чем он и был; а дух
    возвратился к Богу, Который дал его.
    к Вам вопрос.Зачем тогда воскресение на земле людей,если дух уже у Бога на небе по вашему живёт?
    Поэтому ты умрешь.
    Тут оппонент пишет что могу не умереть вовек?Книга От Иоанна > Глава 11 > Стих 26:
    И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Как понять?


    Последний раз редактировалось: HOLMS (2011-04-21, 08:43), всего редактировалось 2 раз(а)


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-21, 08:09

    HOLMS пишет:Зачем тогда воскресение на земле людей,если дух уже у Бога на небе по вашему живёт?
    у Бога это не на небе, я вам в который раз уже говорю об этом. Бог есть дух, у Бога это в духовном мире, а небеса это материльный мир
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-21, 08:26

    VAO пишет:у Бога это не на небе, я вам в который раз уже говорю об этом. Бог есть дух, у Бога это в духовном мире, а небеса это материльный мир
    Суть моего вопроса не изменяется.Зачем оживление на земле???? Если живут в духовном мире?И что вы ответили на мой вопрос,тем,что сказали .что Бог дух?Я не говорю о духовном мире.Я спрашиваю как вы туда попадёте ,если не умрёте?


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-21, 08:57

    так если человек не умрет, то он не попадет в духовный мир, если человек не умрет он будет на небесах
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2011-04-21, 14:23

    VAO пишет:1) рай не небе

    Покажите, пожалуйста, где об этом говорится в Библии.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2011-04-21, 14:26

    VAO пишет:ак если человек не умрет, то он не попадет в духовный мир

    А где он будет?

    VAO пишет:сли человек не умрет он будет на небесах

    Каким - таким образом?

    И кто же будет жить на земле?

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-30, 12:58

    Иона вы туповаты немного, вы меня извините, что я вам говорю это в очередной раз, но ради вас же и говорю.

    Небеса это материальный мир
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-30, 13:19

    VAO пишет:Иона вы туповаты немного, вы меня извините,
    Пожалуйста извинитесь перед
    Ионой.ВАМ ВЫНОСИТСЯ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!Модератор Holms


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-30, 13:23

    VAO пишет:Небеса это материальный мир
    Вы много знаете о не материальном мире? Пожалуйста поведайте...Не все такие осведомленные как Вы. И откуда вы знаете что есть не материальный мир? Вы там были?


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-30, 13:24

    HOLMS пишет:Пожалуйста извинитесь перед
    Ионой

    так я же извинился:

    "Иона вы туповаты немного, вы меня извините, ..."
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-30, 13:42

    VAO пишет:"Иона вы туповаты немного, вы меня извините, ..."
    Вы считаете оскорбив туповатым и сказав это,а затем извините Вы не оскорбляете? Если нет ,тогда напишите просто извините...без повторений туповатый.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-30, 13:49

    я не понял по вашему надо два раза извиняться?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2011-04-30, 14:00

    VAO пишет:Иона вы туповаты немного, вы меня извините, что я вам говорю это в очередной раз, но ради вас же и говорю.

    Кто вам дал право меня оскорблять?

    Почему вы не с того не с чего меня оскорбляете.

    Требую у вас извинений.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2011-04-30, 14:02

    VAO пишет:я не понял по вашему надо два раза извиняться?

    За ваше хамство, бан на две недели, до 14.05.

    Хамство на форуме я не потерплю.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36255
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иосиф в 2011-07-04, 19:57

    Сегодня в церкви существует прейскурант услуг, в т.ч. и на отпевание покойника.
    Как думаете, а сколько стоила бы услуга воскресить умершего, если бы она была сегодня доступна?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2011-07-05, 13:32

    Иосиф пишет:Как думаете, а сколько стоила бы услуга воскресить умершего, если бы она была сегодня доступна?

    В новом мире мы получим бесплатно своих умерших близкий.

    Бог их воскресит, и за это Богу ничего не надо давать.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36255
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иосиф в 2012-01-11, 13:11

    Ньютон о Воскресении

    Однажды Ньютона спросили: «Кто же может собрать рассеявшиеся в прахе тела умерших, чтобы образовать новые тела для бессмертных душ?»

    Ньютон молча взял горсть железных опилок, смешал эту железную пыль с обычной грунтовой пылью и спросил: «А кто выберет эти железные опилки из этой смеси?»

    При общем недоумении он взял большой магнит и стал водить им над смесью. Внезапно в ней возникло странное движение и послышался шелест. Пылинки железа устремились к магниту.

    Ньютон серьезно посмотрел на присутствующих и сказал: «Тот, Кто дал такую силу бездушному металлу, неужели не сможет совершить большего? Когда наступит время воскресения, Бог соберет наши пылинки и воскресит наши тела».

    Нам трудно все это представить, потому что мы всего лишь люди и привыкли к мышлению в земном плане. Но слово Бога истинно и действенно.

    Теологические рукописи Ньютона ныне хранятся в Иерусалиме, в Национальной Библиотеке.
    http://peterburg.do.am/publ/interesno/njuton_o_voskresenii/4-1-0-2


    Я имею надежду на Бога...что будет воскресение мёртвых

    (Апостол Павел, Деяния 24:15).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Миша
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 168
    Репутация : 46
    Дата регистрации : 2012-09-21
    Откуда : Украина

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Миша в 2013-03-17, 13:26



    Обещал ли Иисус преступнику, что тот пойдет на небо?


    Такой вопрос возникает из-за того, что Иисус пообещал висевшему рядом преступнику жизнь в Раю. Иисус сказал: «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю» (Луки 23:43). Заметьте, что он не указал, где будет этот Рай. Имел ли Иисус в виду, что преступник будет с ним на небе?

    Для начала давайте подумаем, соответствовал ли преступник требованиям для того, чтобы жить на небе. Люди с небесной надеждой должны креститься в воде и святым духом и тем самым стать рожденными духом учениками Иисуса (Иоанна 3:3, 5). Кроме того, им нужно жить в согласии с Божьими нормами нравственности и проявлять такие качества, как честность, непорочность и сострадание (1 Коринфянам 6:9—11). Они также должны сохранить преданность Богу и Христу до конца своей земной жизни (Луки 22:28—30; 2 Тимофею 2:12). Только отвечая всем этим требованиям, они становятся достойными воскресения и пригодными исполнять непростые обязанности на небесах — служить священниками и царями вместе с Христом тысячу лет (Откровение 20:6).

    Однако человек, висевший рядом с Иисусом, жил как преступник и умер как преступник (Луки 23:32, 39—41). Правда, он проявил уважение к Иисусу, когда сказал: «Вспомни обо мне, когда придешь в свое царство» (Луки 23:42). Тем не менее он не стал крещеным, рожденным духом учеником Иисуса. Также он не заслужил репутацию праведного и преданного Богу человека. Разумно ли предположить, что Иисус пообещал дать ему царскую власть на небе вместе со своими верными последователями, которые уже доказали свою непорочность? (Римлянам 2:6, 7).

    Приведем пример. Если человек, укравший у вас деньги, попросит прощения, вы, возможно, решите не наказывать его. Но поручите ли вы ему свой бизнес или заботу о своей семье? Об этом вы попросите только того, кому полностью доверяете. Подобным образом те, кто получают надежду жить на небе, должны доказать, что будут править человечеством в согласии с Божьими праведными нормами (Откровение 2:10). Однако тот преступник, хотя и был искренен в своей последней просьбе, не доказал этого.

    А разве Иисус не сказал преступнику, что тот окажется с ним на небе в тот же самый день? Он не мог этого обещать, поскольку в тот день сам не пошел на небо. Иисус был «в сердце земли» — в могиле — три дня (Матфея 12:40; Марка 10:34). Даже воскреснув, он еще 40 дней находился на земле, прежде чем вознесся на небо (Деяния 1:3, 9). Поэтому преступник не мог оказаться с Иисусом на небе в тот же день.

    В какой же Рай должен был попасть преступник? После воскресения он окажется в земном Раю, которым будет править Иисус (Деяния 24:15; Откровение 21:3, 4). Чтобы узнать больше об этом Рае и о требованиях Бога, поговорите с одним из Свидетелей Иеговы.

    http://www.jw.org/ru/%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8B/wp20130301/%D1%82%D1%8B-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%88%D1%8C-%D1%81%D0%BE-%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B2-%D1%80%D0%B0%D1%8E/


    _________________
    ...Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, ... 1 Коринфянам 2:14
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2013-03-17, 17:58

    Хорошая статья и пример в ней. Этот вопрос для меня в новом свете раскрылся.

    Теперь можно и по другому объяснять людям, почему преступник не пошёл на небо и в тот же день не стал живой.

    Спонсируемый контент

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-06-17, 21:48