Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Воскресение

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2010-08-17, 14:28

    Если такая тема уже есть, то можно объединить, я не против. Я хочу поговорить на тему воскресение

    Вообще я думаю важно понимать, что такое воскресение?

    Я полагаю воскресение это событие перехода от существования во плоти к:

    - или к жизни, в результате воскресения жизни, первого воскресения
    - или к смерти второй, в результате воскресения осуждения, т.е. когда человек не поверил в Иисуса Христа

    все это событие последнего дня существования во плоти.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2010-08-17, 17:35

    Вообще я думаю важно понимать, что такое воскресение?


    Греческое слово ана́стасис, переводимое как «воскресение», буквально означает «вставание» и относится к возвращению из состояния смерти. В Священном Писании неоднократно встречается выражение «воскресение (из) мертвых» (Матф. 22:31; Деян. 4:2; 1 Кор. 15:12). Этому греческому выражению соответствует еврейское выражение техийа́т хаммети́м, которое означает «возвращение умерших к жизни»

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2010-08-17, 17:41

    воскресение не может означать возвращение к жизни, потому как воскресение осуждения событие перехода к смерти второй
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2010-08-18, 04:48

    Сейчас, те люди которые умерли, на них не распространяется смерть вторая.

    Библия показывает, что "Будет воскресение мёртвых". (Деяния 24:15)

    Даже те кто не знал Бога и творил зло, будут воскрешены в раю.

    Таким людям будет дана возможность узнать Бога и жить по его нормам.

    Если человек будет соблюдать законы Бога, то будет жить вечно в раю на земле, а если не захочет соблюдать законы Бога, то такой человек будет истреблён второй смертью, т.е. на вечно.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36603
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иосиф в 2010-08-18, 08:12

    VAO пишет:воскресение не может означать возвращение к жизни, потому как воскресение осуждения событие перехода к смерти второй
    А куда возвратился воскрешенный Иисусом его друг Лазарь? К жизни или осуждению?

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-11, 21:22

    насколько я понимаю Лазаря не воскресили, а оживили, т.е. Лазарь продолжил свой жизненный путь в конце которого Лазарь опять умер и попал скорей всего в туда же куда попал и Иисус умерев на кресте - в рай. Воскресение это событие исключительно третьего дня, дня когда все будут восставлены пред Господом:

    Книга Осия > Глава 6 > Стих 2:
    оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.

    а оживление Лазаря это событие первого дня

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2011-04-12, 01:38

    VAO пишет: Лазарь опять умер и попал скорей всего в туда же куда попал и Иисус умерев на кресте - в рай.

    Если Лазарь попал в рай, то зачем же Иисусу нужно было воскрешать Лазаря, и почему родственники не радовались за Лазаря, что он попал в мир блаженства и покоя, а плакали о потери своего друга?


    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-12, 02:55

    Иисус не воскресал Лазаря, я вам в который раз говорю, Лазаря Иисус оживил. Вы поймите, что воскресение это не оживление
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36603
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-12, 06:24

    VAO пишет:Воскресение это событие исключительно третьего дня, дня когда все будут восставлены пред Господом...
    а оживление Лазаря это событие первого дня
    Нет, Лазаря Бог через Христа воскресил через четыре дня после смерти: 39 Иисус сказал: «Уберите камень». Марфа, сестра умершего, сказала ему: «Господи, тело, должно быть, уже смердит, ведь прошло четыре дня» (Ин. 11).

    VAO пишет:Лазарь опять умер и попал скорей всего в туда же куда попал и Иисус умерев на кресте - в рай.
    Тогда Лазарь должен был огорчаться и ругать Иисуса зато, что он вернул его из рая опять на грешную землю.
    Однако все радовались.

    VAO пишет:Вы поймите, что воскресение это не оживление
    Поясните разницу.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-12, 06:57

    ну может тогда Лазарь был в аду, но это ничего не меняет, Лазарь был не воскрешен, а оживлен
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36603
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-12, 10:54

    А за что вы в ад его отправили? Разве друг Христа не был праведником?
    И поясните, наконец, разницу между воскресением и оживлением... Дайте определение этим действиям.
    Если разница в датах, то Лазарь все-равно был воскрешен согласно вашей же датировке.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-12, 14:01

    дело не в датах, а в том, что оживление Лазаря это событие первого дня Осии, а воскресение это событие третьего дня
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2011-04-12, 15:58

    VAO ,
    Иосиф пишет:поясните, наконец, разницу между воскресением и оживлением... Дайте определение этим действиям.

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-12, 17:14

    так Иисус же сказал:

    Книга От Марка > Глава 12 > Стих 25:
    Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

    как видите воскресение это пребывание на небесах

    а оживление это пребывание на земле
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36603
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-12, 20:06

    Здесь речь идет о воскресении людей на земле, а не об ангелах на небесах. Ведь Иисус сказал: КАК ангелы, а не ангелы.

    VAO пишет:как видите воскресение это пребывание на небесах

    а оживление это пребывание на земле
    9 Узнав, где был Иисус, множество иудеев пришли туда, чтобы посмотреть не только на Иисуса, но и на Лазаря, которого он воскресил из мёртвых (Ин. 12).
    Как видите, воскресение происходит и на земле тоже!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-13, 05:56

    после воскресения пребывают на небесах,
    а после оживления на земле
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2011-04-13, 13:51

    VAO пишет:после воскресения пребывают на небесах
    Иосиф пишет:Узнав, где был Иисус, множество иудеев пришли туда, чтобы посмотреть не только на Иисуса, но и на Лазаря, которого он воскресил из мёртвых

    VAO, после того Иисус воскресил Лазаря, Лазарь где был?

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-13, 14:03

    да не воскресил иисус лазаря а оживил
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Иона в 2011-04-13, 14:04

    Иосиф пишет:9 Узнав, где был Иисус, множество иудеев пришли туда, чтобы посмотреть не только на Иисуса, но и на Лазаря, которого он воскресил из мёртвых (Ин. 12).
    Как видите, воскресение происходит и на земле тоже!

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-13, 14:06

    ну глупость переведена, ибо по воскресению пребывают на небесах

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-13, 14:52

    Удалено.

    БАН 3 дня. За оскорбление.

    Иосиф

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-20, 13:46

    что же это за воскресение Лазаря после которого Лазарь пожил и опять умер?
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-20, 14:05

    VAO,
    VAO пишет:после воскресения пребывают на небесах,
    А зачем тогда воскресение всеобщее если все воскресают на небо ? И они на небе уже живут? Не удивляйтесь этому, потому что настаёт час, в который все находящиеся в памятных склепах услышат его голос.Иоанна5.28


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-20, 14:10

    HOLMS пишет:А зачем тогда воскресение всеобщее если все воскресают на небо ?
    что значит все воскресают на небо, то что всем покойникам говорят "царство небесное" вовсе не значит, что они оказываются на небе, что за глупости?

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-20, 14:12

    мертвых на небе вообще нет, мертвые или в раю или в аду, но ни ад ни рай это не на небе
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-20, 14:19

    VAO пишет:мертвых на небе вообще нет, мертвые или в раю или в аду, но ни ад ни рай это не на небе
    Где бы они не были в раю или аду.И где бы не был рай и ад,ответьте зачем воскресение.Иоанна 5.28.Вы что считаете воскресения в теле не будет на земле?Поясните пожалуйста. И как по вашему мёртвые могут быть в раю или в аду?Исходя из ваших слов? мертвые????? или в раю или в аду


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-20, 14:25

    HOLMS пишет:как по вашему мёртвые могут быть в раю или в аду?Исходя из ваших слов?
    духом
    HOLMS пишет:ответьте зачем воскресение.Иоанна 5.28.Вы что считаете воскресения в теле не будет на земле?Поясните пожалуйста
    я просто вам в который раз говорю, что Лазаря Иисус не воскресил, а оживил, если бы Лазарь воскрес он бы уже не умер:

    Книга От Иоанна > Глава 11 > Стих 26:
    И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-20, 14:40

    VAO, При чём тут Лазарь. Я спрашиваю зачем оживление или воскресение как Вам будет удобно,когда прийдёт Иисус землю судить и тогда сбудется пророчества из Иоанна 5.28. И ещё оживление праведных и неправедных???Деяние 24.15.Когда Иисус будет оживлять людей на земле?
    И из Иосии ,то ,что Вы привели пророчество или нет я не знаю.Так как не нашёл этого слова оживлял в Новом завете.Везде стоит воскресение.И с чего Вы взяли ,что воскресение только на небо? Книга Осия > Глава 6 > Стих 2:
    И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.
    Мои знакомые верили в Христа и умерли,может в этом стихи другой смысл?


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    ?????
    Гость

    Re: Воскресение

    Сообщение автор ????? в 2011-04-20, 14:48

    HOLMS пишет:с чего Вы взяли ,что воскресение только на небо?
    а с чего вы взяли, что небеса это только небо?
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Воскресение

    Сообщение автор HOLMS в 2011-04-20, 14:51

    VAO пишет:а с чего вы взяли, что небеса это только небо?
    Потому как я другие не видел.Вы на вопрос о оживлении на земле людей ответьте пожалуйста.Зачем оно? Если все идут духом рай или ад.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    Спонсируемый контент

    Re: Воскресение

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-09-25, 07:26