А Я - ОБРАЗ И ПОДОБИЕ Отца своего Небесного.
Сивилла, что для вас означает быть образом и подобием Бога?
Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации
А Я - ОБРАЗ И ПОДОБИЕ Отца своего Небесного.
ВСЕ согрешили.
Интересно: как МЫ могли согрешить в Эдеме?
Только если там были.
sivilla пишет:Большинство людей собираются жить вечно.Иосиф пишет:Как же не подходит, если большинство людей не желают жить вечно? Разве САМОУБИЙЦЫ не больные люди?
ВО ВСЁМ МИРЕ большинство .
Иона пишет:
Что будет, если взять форму с изъяном, или вмятиной? Хлеб тоже получится с изъяном, или вмятиной.
Адама можно сравнить с формой, а нас — с хлебом. Когда Адам нарушил закон Бога, он стал несовершенным. Это было так, словно в нём появился изъян или на него был наложен отпечаток несовершенства. А что случилось, когда у него родились дети? Несовершенство отразилось на всех его потомках.
Это православная доктрина. К христианству не имеет никакого отношения, ибо Иисус этому-не учил.Мистик пишет:. Выше и могущественнее Троицы в мире ничего не должно быть. Кому-же одна из ипостасей Троицы принесла жертву? Другой ипостаси!? Ладно, оставим, это один из казусов христианской доктрины о Троице.
Ошибаетесь, первородный грех никакого отношения к половой связи не имеет. Поэтому половая жизнь в браке- это не грех.Поэтому половая связь мужчины и женщины порочна по определению
Спасибо.Им проще вверить свою жизнь в руки Господа. Точнее в руки Ангела церкви."
Текст мой. Мистик.
Конечно Духовно.Иона пишет:А Я - ОБРАЗ И ПОДОБИЕ Отца своего Небесного.
Сивилла, что для вас означает быть образом и подобием Бога?
Вы хотите сказать с матрицей?Иона пишет:
Что будет, если взять форму с изъяном, или вмятиной? Хлеб тоже получится с изъяном, или вмятиной.
Адама можно сравнить с формой, а нас — с хлебом. Когда Адам нарушил закон Бога, он стал несовершенным. Это было так, словно в нём появился изъян или на него был наложен отпечаток несовершенства. А что случилось, когда у него родились дети? Несовершенство отразилось на всех его потомках.
Конечно не брал.Элен,во -первых никто не брал анализ ДНК у Евы.
Сивилла.прочитайте сами материал. Вы что, в школе не изучали клетку?Во-вторых,согласно Библии,ДНК должно быть от Адама.
НЕ понялаТо есть для вас есть вариант уничтожения людей за умственные заболевания?
А при чём тут ВТОРАЯ часть?
Может, потому что видим на практике. Нет людей,кто бы не грешил. Или вы знаете таких- совершенных?Значит грех НЕ БОЛЕЗНЬ.
И генетически передаваться не может.
А потому, как через одного человека грех вошёл в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили... 13 Ведь грех был в мире ещё до Закона, но грех не вменяется в вину, когда нет закона. 14 Тем не менее от Адама до Моисея смерть царствовала даже над теми, кто не совершил греха, подобного преступлению Адама, который был подобен тому, кому предстояло прийти.
Как вы подсчитали? Для получения вечной жизни для начала следует пройти 4 первых шага. Вы лично их прошли?sivilla пишет:Большинство людей собираются жить вечно.Иосиф пишет:Как же не подходит, если большинство людей не желают жить вечно? Разве САМОУБИЙЦЫ не больные люди?
ВО ВСЁМ МИРЕ большинство .
И это пишет тот, кто считает, что последний Адам - это буквально ПОСЛЕДНИЙ человек!!! Мистик, скажите, а вы считаете себя человеком? Или 2 тыс. лет после Христа рождались одни НЕЛЮДИ???Мистик пишет:Иосиф пишет:
Поясните, (...) 47 стихе тоже должен был написать: человек Адам, почему же он дважды написал просто ЧЕЛОВЕК??? Очень хочу понять!!!
Проблема в том, что за деревьями вы не видите леса. Понимая текст буквально, как он написан вы полностью теряете его смысл. Полностью!
Иосиф,слово Адам как имя собственное появляется только в ТРЕТЬЕЙ главе.Иосиф пишет:И это пишет тот, кто считает, что последний Адам - это буквально ПОСЛЕДНИЙ человек!!! Мистик, скажите, а вы считаете себя человеком? Или 2 тыс. лет после Христа рождались одни НЕЛЮДИ???
Кстати о буквальности. Вы так и не ответили, почему во всех др. случаях Павел не писал: человек Адам, а либо просто человек, либо просто Адам???
Я думаю,что вполне допустимый вариант толкования.Иосиф пишет:Спасибо за помощь, но Мистик пишет не об этом. Он уверяет, что Павел в 1 Кор. 15 под именем Адам понимал не конкретную личность, а абстрактную согласно значению этого имени - "человек".
Позвольте вас спросить: КТО хочет умирать?Иосиф пишет:Как вы подсчитали? Для получения вечной жизни для начала следует пройти 4 первых шага. Вы лично их прошли?sivilla пишет:Большинство людей собираются жить вечно.Иосиф пишет:Как же не подходит, если большинство людей не желают жить вечно? Разве САМОУБИЙЦЫ не больные люди?
ВО ВСЁМ МИРЕ большинство .
Павел - каббалист.sivilla пишет:Я думаю,что вполне допустимый вариант толкования.Иосиф пишет:Спасибо за помощь, но Мистик пишет не об этом. Он уверяет, что Павел в 1 Кор. 15 под именем Адам понимал не конкретную личность, а абстрактную согласно значению этого имени - "человек".
Посколько Апостол Павел учился по Торе и несомненно в курсе четырёх уровней понимания.
Более того - учитель Апостола Павла считается одним из основателей современной Каббалы.
Поэтому в данном случае Павел вероятно прибегнул в каббалистическому учению.
И это пишет тот, кто считает, что последний Адам - это буквально ПОСЛЕДНИЙ человек!!! Мистик, скажите, а вы считаете себя человеком? Или 2 тыс. лет после Христа рождались одни НЕЛЮДИ???
Кстати о буквальности. Вы так и не ответили, почему во всех др. случаях Павел не писал: человек Адам, а либо просто человек, либо просто Адам???
Тот, кто отказывается от спасения, предлагаемого Богом. Вот почему Иисус сказал: 36 Проявляющий веру в Сына имеет вечную жизнь. А не повинующийся Сыну не увидит жизни, но на нём — гнев Бога (Ин. 3).sivilla пишет:Позвольте вас спросить: КТО хочет умирать?Иосиф пишет:Как вы подсчитали? Для получения вечной жизни для начала следует пройти 4 первых шага. Вы лично их прошли?
Не обязательно быть каббалистом,если твой учитель каббалист.Иосиф пишет:
Павел - каббалист.
Тогда ответьте за Мистика:
И это пишет тот, кто считает, что последний Адам - это буквально ПОСЛЕДНИЙ человек!!! Мистик, скажите, а вы считаете себя человеком? Или 2 тыс. лет после Христа рождались одни НЕЛЮДИ???
Кстати о буквальности. Вы так и не ответили, почему во всех др. случаях Павел не писал: человек Адам, а либо просто человек, либо просто Адам???
Не смешите мои тапочки. А то они со смеху упали на пол с моих ног.sivilla пишет:Не обязательно быть каббалистом,если твой учитель каббалист.Иосиф пишет:
Павел - каббалист.
Павел стал христианином.
Но учение каббалы применил несколько раз в своих посланиях.
Не похоже. Впрочем спросите сами у него. Каббалист каббалиста видит издалека.Тогда ответьте за Мистика:И это пишет тот, кто считает, что последний Адам - это буквально ПОСЛЕДНИЙ человек!!! Мистик, скажите, а вы считаете себя человеком? Или 2 тыс. лет после Христа рождались одни НЕЛЮДИ???
Кстати о буквальности. Вы так и не ответили, почему во всех др. случаях Павел не писал: человек Адам, а либо просто человек, либо просто Адам???
Я думаю,что вы с Мистиком говорите о разных вещах.
Вы,как всегда,упираете на плоть.
Для вас Адам не Адам если нет животной плоти.
А Мистик имеет в виду БЕССМЕРТНЫЙ ДУХ Адама.
Так Павел писал разве на иврите?sivilla пишет:
Апостол Павел писал в одних случаях человек,а в другиз Адам?
НА ИВРИТЕ ЭТО ОДНО И ТОЖЕ.
Иосиф пишет:Спасибо за помощь, но Мистик пишет не об этом. Он уверяет, что Павел в 1 Кор. 15 под именем Адам понимал не конкретную личность, а абстрактную согласно значению этого имени - "человек".
Ваши тапочки ничего не читают,не знают и знать не хотят.Иосиф пишет:[Н.е смешите мои тапочки. А то они со смеху упали на пол с моих ног.
Что с вами Иосиф?А кто пришел на его место в слугу??? Что-то стало Адамов не хватать на всех!!!
Кто его знает: что будет на НОВОЙ земле.Иосиф пишет:Ч
Надеюсь, вы не будете возражать, что на земле живут плотские люди???
Иосиф пишет:
А о чем писал Павел в 1 Кор. я уже пояснял. А если вы настаиваете на своем варианте, то ответьте на пост в 12:16.
Это православная доктрина. К христианству не имеет никакого отношения, ибо Иисус этому-не учил.Мистик пишет:. Выше и могущественнее Троицы в мире ничего не должно быть. Кому-же одна из ипостасей Троицы принесла жертву? Другой ипостаси!? Ладно, оставим, это один из казусов христианской доктрины о Троице.
Попросил бы не обижать мои тапочки!!!sivilla пишет:Ваши тапочки ничего не читают,не знают и знать не хотят.Иосиф пишет:[Н.е смешите мои тапочки. А то они со смеху упали на пол с моих ног.
Вы читали библейские цитаты? Я специально привел те, где стояло слово ЧЕЛОВЕК, а не человеки или люди. Так что поясните, в каком случае надо переводить Адам, а в каком человек?sivilla пишет:Что с вами Иосиф?А кто пришел на его место в слугу??? Что-то стало Адамов не хватать на всех!!!
Слово "адам" означает "человек" в общем значении.
Как вид.
Слово не имеет множественного числа.
Что вам не понятно?
Библия много пишет о земной жизни. Что вам неясно? Спрашивайте, ответим.sivilla пишет:Кто его знает: что будет на НОВОЙ земле.Иосиф пишет:Ч
Надеюсь, вы не будете возражать, что на земле живут плотские люди???
Позвольте вас спросить: а в каком виде будут ваши помазанники жить на небесах?
Сожалею, что для вас Библия - это бред.Мистик пишет:Иосиф пишет:
А о чем писал Павел в 1 Кор. я уже пояснял. А если вы настаиваете на своем варианте, то ответьте на пост в 12:16.
Да, я помню. Вы пояснили. Первый человек Адам это душа живущая, последний ченловек это Иисус Христос.
Первый человек из праха земного, а второй человек, то-ли Ева, то-ли Каин это Господь с неба.
Я отвечаю. Подобное буквальное тлкование на котором вы настаиваете превращает слова Павла в неадекватный бред.
В Библии нет учения о Троице. В этом согласны основные религии, называющие себя христианскими. Поэтому это действительно НЕ БИБЛЕЙСКИЙ ДОГМАТ, действительно сформирован только в 4-м веке. А значит никакого отношения к настоящему христианству, т.е. учению ХРИСТА, НЕ ИМЕЕТ!Мистик пишет:
Догмат о Троице это основной догмат ХРИСТИАНСТВА. Считается, что он восходит еще к апостольской проповеди. Как догмат он был оформлен на Никейском соборе в 325 году и лег в основу христианской религии.
Поэтому ваше утверждение к христианству не имеет никакого отношения.
Мистик, ты вторым человеком соделал, и Еву, и Каина, хотя и говорится, что второй человек и есть, тот самый Адам, только он уже не душа живущая, а дух животворящий.Мистик пишет:
Проблема в том, что за деревьями вы не видите леса. Понимая текст буквально, как он написан вы полностью теряете его смысл. Полностью! Покажу как это происходит на примере 47 стиха: «Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.» Кто такой "второй человек"? Если следовать второй главе Бытия, то вторым человеком после Адама будет Ева созданная из его ребра. Девочки, поздравляю вас. Вы Господь с неба!
Если следовать первой главе Бытия, где мужчина и женщина были созданы одновременно, то вторым человеком был их первенец Каин. Каин это господь с неба и поэтому на нем поставлена эксклюзивная "каинова печать"! Вот к таким результатам вы будете приходить постоянно если вы НЕ ПОНИМАЕТЕ о чем написано в Библии. А чтобы понимать Библию, понимать смысл нужен ключ понимания, о котором сказал Христос.
|
|