Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Богодухновенность Священного Писания.

    Поделиться

    Ломаев Виктор
    Гранитный
    Гранитный

    Сообщения : 28
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-29

    Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Ломаев Виктор в 2010-01-04, 01:45

    Богодухновенность Священного Писания.
    Для размышления откроем академическую книгу «Вначале было Слово» изд. «Источник жизни» ЦХАСД стр. 17.
    «”Всё Писание богодухновенно”, - говорит Павел (2 Тим. 3:16). Греческое слово ”теопнеустос”, переведенное словом ”богодухновенно”, означает буквально ”вдохну-то Богом”».
    В нашем понимании термин - ”богодухновенно” понимается, как написанное наставление Бога писарем под диктовку Божьего Духа Святого. И перевод с греческого языка слово ”теопнеустос”, на русский язык должен переводиться не как ”вдохнуто Богом”. «А под диктовку Духом Святым (Богом) без каких-либо искажений смыслового значения несовершенным человеческим умом, т.е. (никаких свойственных разговорному языку ограниченности и несовершенства) в записи под диктовку Бога нет в наставлениях Библейских текстах». Все они записаны ”под диктовку Бога”. См. Исх. 20:1-17; «и знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына». Вт. 8:5; Иер. 1:1-11; Ос. 1:1-2; Иоиль 1:1 и т.д. Ибо Иисус Христос придя на землю, сказал; «Ибо Я говорил не от Себя, но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить; И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец». Ин. 121:49-50. «Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить». Ин. 17:4. Сам Иисус Христос сказал, - Я не от Себя говорю и делаю, но то, что повелел Мне Отец.
    Смело можно утверждать, что пророки были пассивны во время написания – именно как магнитофонная запись. И подлинное богодухновение исключает любые индивидуальности пророка, его собственные своеобразие мышления и личности.
    В книге «Вначале было Слово» сказано, что; «Можно ли сказать, что пророки были пассивны, словно магнитофон, точно воспроизводящий запись на магнитофонной пленке? Иногда авторы Священного Писания получали повеление написать именно те слова, которые сказал Бог, но в большинстве случаев они описывали то, что они видели и слышали, пользуясь доступными им языковыми средствами»?
    Как раз наоборот – Библейские писатели были ”Его пером”, а не переводчиками Божественных наставлений на разговорные языки. Вспомните, что Христос говорил Апостолам; «Ибо не вы говорить будете, а Дух Отца вашего будет говорить в вас». Мф. 10:20. А вы будете всего-лишь ”рупором” в руках Отца. Библия - это Слово Бога, а Слово Бога есть истина! Написано; «…что начертано в истинном писании». Дан. 10:21; «…Что в Писании предрек (предсказал заранее) Дух Святой». Дея. 2:16, а также Рим. 4:3; 9:17; Ин. 10:35; «… и они сохранили Слово Твоё». Ин. 17:6; 19:35-36; Иак. 4:5; Гал. 3:8,22; 2. Тим. 3:16. и т.д. Давая Свои Божественные наставления (Конституцию или Основной Закон существования человечества и церкви) в Библии, Господь отлично понимал, что; «… мысли человеческие суетны…». Пс. 93:11. «Мои мысли – не ваши мысли,…, Пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших». Ис. 55:8-9. Он и требовал от каждого, изучающего Его Слово – Библию, обязательного анализа своего понимания на соответствие Писанию. Иными словами – Он требовал, чтобы из десятка, а может быть и из сотен человеческих пониманий принималась одна совпадающая с истинным наставлением Бога. Иными словами – Он требует исключения из человеческих пониманий (доктринальных, а, следовательно, сатанинских) исключения неправильных пониманий. Т.е. требует лишь одного (аксиомального, Божественного) понимания, а не великого разнообразия пониманий различных читателей. Не зря говорится, что; ”сколько людей столько и мнений”, а истинное мнение (аксиомальное, Божественное) всегда одно! Не бывает сотни ”истин” в понимании одного Божественного наставления. Человек может оставаться убежденным в правильности (ложности) своего понимания текста, но ”логика” – это не истина (аксиома), а всего лишь ”доктринальное” понимание человека, его личные убежденность в правильности только и всего.
    Вот поэтому и недопустимо в наставнической литературе выдавать за ”истинное” своё собственное (хоть оно и кажется правильным по смыслу) мнение. А такая практика сплошь и рядом сквозит в наставнической литературе церкви АСД. Возьмите термин ”душа” по М.Финли – автор дает два определения этому термину - ”сам человек” и ”жизнь”. Буйон пошел ещё дальше в своих наставлениях о ”душе”. В книге ”За гранью будущего” он дает разъяснение к ст.9,10 гл. 6. Отк., что Иоанн увидел ”группу людей”? Это кто ему позволил исказить текст ”Откровения”? Пусть прочитает ст. 18,19 гл. 22 Отк., где сказано о наказании за искажение смысла текста. А сколько определений термина ”Душа” приведено даже в академической книге «Вначале было Слово…» - с десяток наберется. Вы что, господа не знаете, что истина (аксиома) однозначна в понимании. И как из этой кучи лжи несведущий читатель найдет истинное знание этого термина? Назовите его нам. Кто Вам дал право игнорировать указания Самого Бога. Ис. 8:20; 1:10; 59:1-8; Иер. 9:4-5; Мих. 7:2; Фил. 2:21. А также огромное количество наставлений Е.Г.Уайт проверять все наставления теологов на соответствие Библии?
    Вот эта бесконтрольность и привела Вас, господа, в пропасть сатанизма (о чем мы 6 лет предупреждали Вас). Однако Ваша амбициозная самоуверенность в непогрешимости (истинности) Вас и церкви не позволяла Вам даже прислушиваться к нашим предупреждениям, что доктринальный путь – путь сатанизма, а не к Богу. Вы до сих пор считаете себя ”истинными”, забывая (или не зная), что праведность (истинность) каждого и церкви в целом определяется не Вами, а Божественным Судом, который пока ещё не кончился, а, следовательно, и нет решения о праведности и греховности каждого. Только Христос в Своё Второе пришествие зачитает это решение. Вот тогда и узнаем, кто праведен, а кто грешен. Не рано ли вырядились в ”белые” (сатанинские, а не Божественные) одежды?
    И вот на этом фоне, Ваши заявления о Библии, что на стр. 18, «она (Библия, Слово) несет отпечаток индивидуального человеческого мышления», что «Бог внушает Свои мысли, Божественный разум и воля соединяются с разумом и волей человека, после чего высказывания человека становятся словом Бога».
    Мы считаем неуклюжей попыткой самооправданием своего непонимания Божественных истин. Это ”ложь во спасение”, господа!
    И утверждение о том, что Бог стоит перед проблемой, пытаясь передать Божественные истины греховному, ограниченному в своём понимании человечеству. Не надо обвинять Бога в проблемах. У Бога нет проблем – Он передал истинность наставлений человечеству. Это у Вас проблема непонимания истин, нежелание познать их. А Библия-то как раз и является ”образцом Божией мысли и Его стиля”. И не надо рекомендовать учить ребенка ”квантовой физике” – Вы себя научите пониманию Божественных наставлений.
    Проведите полную ревизию наставнической литературы на соответствие истинным Библейским наставлениям. Ведь ни одна из Ваших теорий или наставлений не соответствует Библейским наставлениям Бога. И церковь докатилась до того, что многая наставническая литература свидетельствует против Вас же самих. Вы же готовите кадры преподавателей Богословия, а литература утверждает, что Библия для Вас во многом закрытая в понимании книга. Вот это да! Что же выходит – преподаватели преподают предмет смысла, которого не понимают? Оригинально – лучше и не скажешь! Вот так Вас и бьет Ваша же наставническая литература.
    Считаем необходимым информировать Вас, как авторы – составители ”Краткого политического словаря” терминов, применяемых в СМИ, изд. ”Политической литературы” 1980г. на стр. 124. Формируют написание доктринальных (путь Вашей церкви) теорий и наставлений. Термин «”Доктринерство” – построение отвлеченных, не имеющих связи с жизнью, часто бездоказательных теорий, некритическое следование несостоятельным учениям, слепо заученным положением». Вот так авторы словаря Л.А.Оников и Н.В.Шишлин определили Ваш ”доктринальный” путь церкви.
    Подведем итог вышесказанному;
    В ранее направленных в ваш адрес работы по анализу терминов ”Дух”, ”Дух Святой” мы информировали Вас, уважаемые господа, что термин ”Дух Свитой” определен нами, не как некая личность Бога, а Его ”РЕЧЬ”. Т.е. Дух Святой – это средство общения духовных существ между собой и человечеством на языке Бога. Руководствуясь этим выводом, мы склонны утверждать, что Библейский термин ”богодухновенный” следует понимать как вдохновленный (призванный Богом пророк) начинает писать наставление Бога под его диктовку. Иными словами – пророк ведет лишь ”механическую запись” Божественного наставления не внося в это наставление своего собственного мнения. Если пророк будет вносить в диктуемый Богом текст наставления своё личное понимание, то получится некий конгломерат, который может нести смысловое искажение Божественной мысли. А Библия говорит, что только Слово Бога есть истина, т.е. в ней отсутствуют другое (человеческое) мнение. И это действительно так, ибо придя на эту грешную землю, Христос заявил; «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все». Мф. 5:17-18. Т.е. этим Христос подтвердил истинность Библейских (Божественных) наставлений в которых отсутствуют несовершенные мнения человечества. И в своих наставлениях Христос отсылает людей к Священному Писанию как непреложной истине. «27. И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. 44. И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах». Лк. 24:27.44. из данного разъяснения следует один вывод, что единственным автором всех Библейских наставлений является только Бог. Ибо Он сказал; «10 Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю». Ис. 46:10. Отсюда можно сделать вывод, что Бог, создавая человечество, имел конечную цель, к которой Он и приведет всё человечество, указав при этом Своему созданию путь следования к достижению цели Бога в Своём ”Основном законе существования и жизнедеятельности человечества” – Библии (Конституции Бога). Ибо сказано; «…и объявляю [им] уставы Божии и законы Его». «20. научай их уставам [Божиим] и законам [Его], указывай им путь [Его], по которому они должны идти, и дела, которые они должны делать». Исх. 18:16.20. «23. И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков». Дея.28:23.



    Дополнительный Комментарий ЕГУ на послании Павла к Галатам. [1112]
    Пребывание в Духе. (Еф. 5:9).
    «Влияние Святого Духа, это жизнь Христа в душе. Мы не видим Христа, а говорим с Ним, но Его Святой Дух находится так близко к нам как в одном, так и другом месте. Он действует внутри через всякого, кто принимает и верует во Христа. Тех, в ком пребывает Дух, откроют в себе и плоды Духа, которые есть любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, кротость, праведность и вера».
    Богодухновенно – буквально - ”вдохновленное” Богом, ”вдохну-то” Самим Богом. Иначе сказать, Бог лично диктовал – говорил - доносил. Всё Писание богодухновенно, - всё Писание Бог доносил, до слушающих Слово Божие Духом Святым (речью). Бог – Отец, един!

    Еще раз напоминаем, господа, что мы никому не навязываем своего мнения. Вы имеете полное право оставаться при своем мнении, но задуматься над нашими утверждениями, все же, надо!
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-01-04, 04:30

    «”Всё Писание богодухновенно”, - говорит Павел (2 Тим. 3:16). Греческое слово ”теопнеустос”, переведенное словом ”богодухновенно”, означает буквально ”вдохну-то Богом”».
    "Всё Писание...и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,  чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу". (2 Тимофею 3:16,17)


    Апостол Павел сказал, что в Библии содержатся знания, которые могут полностью подготовить нас ко всякому доброму делу. Библия поможет нам смотреть на все с точки зрения Бога. А Бог обладает непревзойденными знаниями и мудростью.
    Авраам Линкольн, 16-й президент Соединенных Штатов Америки, назвал Библию «лучшим даром, который когда-либо Бог давал человеку. Без нее мы бы не знали, что хорошо и что плохо»
    И действительно, принципы, изложенные в слове Бога, могут помочь нам в современной жизни. Благодаря советам из Библии многие люди научились жить в мире и гармонии друг с другом. Также читая Библию, человек может видеть свои ошибки и измениться.

    Ломаев Виктор
    Гранитный
    Гранитный

    Сообщения : 28
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-29

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Ломаев Виктор в 2010-01-05, 03:41

    Иона пишет; И действительно, принципы, изложенные в слове Бога, могут помочь нам в современной жизни. Благодаря советам из Библии многие люди научились жить в мире и гармонии друг с другом. Также читая Библию, человек может видеть свои ошибки и измениться.


    Это хорошо и правильно, что принципы, изложенные в Библии, дают человеку жить в мире и согласии, насколько позволяет человеческая нравственность, его понимание.
    Но Павел говорит, что ”Всё Писание богодухновенно”; А как это понять?
    Вся Библия продиктована пророкам лично Духом Святым, ибо в нашем понимании, Дух Святой это ”речь” Самого Бога.
    «Греческое слово ”теопнеустос”, переведенное словом ”богодухновенно”, означает буквально ”вдохну-то Богом”».
    Это правильно, ибо Сам Бог выдохнул, сказал, произнес речь, при произнесении речи звук передается колебаниями воздуха, которые и несут буквы, слова, предложения. Истина пришла от Самого Бога, а нас Библия (Бог) учит;
    Ин.8:32. «и познаете истину, и истина сделает вас свободными».
    Познайте истину, а как познать, если ”сколько людей, столько и мнений”, так Библия учит;
    Ис.8:20. «Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света».
    Бог (Библия) требует, чтобы мы свои понимания, мнения, предположения, учения сверяли с Библией, ибо Писание это Слово Самого Бога, а не менталитет, мировосприятие пророков и апостолов.
    Тогда человек будет жить не по принципам, которые он, читая Библию, сам и установил, а по Слову Бога, которое не тщетно, ибо Оно исполняется.

    Вт.18:17. «И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили [тебе]; 18. Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого, как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; 19. а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу; 20. но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти. 21. И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?" 22. Если пророк скажет именем Господа, но слово, то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его».

    Еще раз напоминаем, господа, что мы никому не навязываем своего мнения.
    Вы имеете полное право оставаться при своем мнении, но задуматься над нашими утверждениями, все же, надо!
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-01-05, 04:16

    Это хорошо и правильно, что принципы, изложенные в Библии, дают человеку жить в мире и согласии, насколько позволяет человеческая нравственность, его понимание.
    Но Павел говорит, что ”Всё Писание богодухновенно”; А как это понять?
    Вся Библия продиктована пророкам лично Духом Святым, ибо в нашем понимании, Дух Святой это ”речь” Самого Бога.

    Писавших Библию ее вдохновлял Бог. Они записывали не свои, а его мысли. Поэтому Автор Библии — не человек, а Бог, живущий на небесах (2 Тимофею 3:16, 17; 2 Петра 1:20, 21).

    Ломаев Виктор
    Гранитный
    Гранитный

    Сообщения : 28
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-29

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Ломаев Виктор в 2010-01-05, 04:48

    Иона пишет; Писавших Библию ее вдохновлял Бог. Они записывали не свои, а его мысли. Поэтому Автор Библии — не человек, а Бог, живущий на небесах (2 Тимофею 3:16, 17; 2 Петра 1:20, 21).

    Как вы понимаете фразу; Библию вдохновлял Бог?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-01-05, 04:55

    «Все Писание богодухновенно» Слово «богодухновенно» (греческое тео́пнеустос) буквально означает «Бог вдохнул». Родственное греческое слово пне́ума означает «дух». Следовательно, утверждение сводится к тому, что люди были движимы святым духом Бога, который как бы овеивал их, так что результат их труда можно справедливо назвать словом Бога, а не человека.

    Ломаев Виктор
    Гранитный
    Гранитный

    Сообщения : 28
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-29

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Ломаев Виктор в 2010-01-05, 05:21

    Иона писал; «Все Писание богодухновенно» Слово «богодухновенно» (греческое тео́пнеустос) буквально означает «Бог вдохнул». Родственное греческое слово пне́ума означает «дух». Следовательно, утверждение сводится к тому, что люди были движимы святым духом Бога, который как бы овеивал их, так что результат их труда можно справедливо назвать словом Бога, а не человека.

    Дух это энергия, или я не прав?
    А Дух Божий это энергия, исходящая от Бога, это речь Бога, которую принимает наша душа, и дает сигнал в мозг, ибо сказано;
    Ин.3:8. «Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа».
    Мы не слышим и не видим энергию (дух) Бога, но наша душа, как радиорепродуктор принимает сигналы Святого Духа, и трансформирует их в понятные человеку мысль. И люди движимы Духом Святым, слыша, понимая Бога (Библию). Бог ищет Себе поклонников, которые поклоняются в едином духе, в едином движении, ибо энергия это движитель всего, и воздушных масс при разговоре.
    Ин.4:23. «Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине».
    Так же и люди общаются, речью, ведут диалог, учат, наставляют и т.д., так и Бог, только Его энергия (Дух) проникает всё.
    Это наше понимание; духа и Духа Святого. Ибо Дух Святой это энергия несущая разум Самого Бога, а поэтому мы и не можем хулить Его, ибо кто такой человек, чтобы хулить наставления Самого Бога.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-01-05, 05:29

    Духа Святого. Ибо Дух Святой это энергия несущая разум Самого Бога
    Скажите, вы считаете святой дух действующей силой Бога?

    Ломаев Виктор
    Гранитный
    Гранитный

    Сообщения : 28
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-29

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Ломаев Виктор в 2010-01-07, 03:59

    Иона пишет; Скажите, вы считаете святой дух действующей силой Бога?


    Дух Святой, Дух Божий это информационный носитель Божественного разума, ибо Святой Дух это речь, который несет Слово Божье.
    То есть Бог является носителем энергии, но не Творцом энергии.
    Не зря, богословы разных церквей, исследуя, объясняя термины, Дух и Святой Дух, приходят к пониманию (определению) силы. А сила – это есть не что иное, как проявление энергии в действии.
    Пример.
    В бытовой энергосети присутствует энергия называемая электрическая. А вот её воздействие разнообразно – это и свет, тепло, механическая работа электродвигателей. И одной из разновидностей применения электроэнергии, является возможность создания электромагнитных волн (радиоволн), с помощью которых человечество передает информацию на большие расстояния.
    А поэтому такие Библейские понятия, как Дух Святой (Божий), дух сатанинский, дух демонический (падшие ангелы), дух человеческий и т.д., это всего-навсего термин определяющий источник или носитель этой духовной энергии (аккумулятор), называемой Дух. (От кого исходит этот энергетический сигнал, от Бога, сатаны, демонов, человека и т.д.).
    По нашему мнению Библейский термин ”Дух” – это энергия, благодаря которой существует жизнь. Ведь не зря энергия (дух данный Богом) определяется, как ”движитель жизни”. Под воздействием энергетических импульсов сокращаются сгибательные и разгибательные мышцы рук, ног, обеспечивающие нам передвижение и выполнение физических работ. Под воздействием этих импульсов мы дышим, работают все органы, мозг и ЦН Система.
    Получается, что Дух Святой – это энергетический носитель информации безграничного разума Бога. (Это средство общения духовных существ между собой). Иными словами (в элементарном понимании) – это разговорная речь духовных существ между собой.
    Если человечество общается между собой с помощью ”речи”, или ”радиоволн”; то духовные существа общаются между собой с помощью ”духомагнитных волн”.
    А если Вы, согласитесь с нашим мнением, что Дух Святой это не личность, то тогда все становится объяснимым.
    Ведь речь несет в себе информацию разума говорящего, ибо прежде, чем Вы ответите собеседнику на какой-то его вопрос, Вы сформируете ответ в своем мозгу, используя при этом свои знания, жизненный опыт и мудрость. Только после этого Вы даете ответ (речевой).
    Так и Дух Святой несет информацию деятельности Божественного разума в виде наставлений, научений и т.д. А вот тут становится понятным, почему хула на «речь» Бога (Духа Святого) недопустима.
    А кто мы такие, с микроскопически малым умом, чтобы могли оскорблять безграничный Божественный разум?
    Дух Святой, Дух Божий не имеют преград, проникают всё и вся, ибо сказано;
    Евр.4:12. «Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа».
    Пс.32:6. «Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его — все воинство их».
    Пс.32:9. «ибо Он сказал, — и сделалось; Он повелел, — и явилось».
    Слово Божие живо и действенно, Слово несет в себе законы природы, которые Бог заложил, и Оно действенно, ибо при сотворении Слово Божие дойдя до земли, приняло энергию земли и воды, стало формировать фауну и флору.
    Человека Бог сотворив из праха земного, вдохнул ему Свою энергию (дыхание жизни), а вот формировать человека праведного будет Дух Святой, который несет истину. Бог ищет Себе поклонников в духе и истине, которые свою энергию, направляют на поиск истины.
    Корнилий боящийся Бога, жил благочестиво и получил в дар Духа Святого: Дея.10:45. «дар Святого Духа излился и на язычников»; Дея.2:38. «и получите дар Святого Духа». Дея.11:15. «сошел на них Дух Святой, как и на нас вначале». Дея.2:4. «И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать». Ученики говорили то, что Бог говорил им на ухо, приходящую мысль.
    Так ученики Христа понесли по миру, правильное понимание Священного Писания, благодаря которому люди принимали крещение, а в дар получали Духа Святого. Человек, получивший в дар Духа Святого, и питаясь Плотью и Кровь Христа (Ин.6:54-63), рождается словом Истины (Иак.1:18), таким путем спасается благодатью, ибо доверяет Слову Бога действовать, покоряясь в духе (свою энергию на служение Богу 1.Кор.10:31) истине. Екклесиаст пишет, что человек кушает, для того, чтобы дать телу энергию и питательные элементы, а душа не насыщается, а душа насыщается словом истины. Екк.6:7.
    Таким образом, в нашем понимании, Святой Дух это не носитель силы, а носитель Слова Божьего, которое не тщетно, но исполнится.
    Ис.55:11. «так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, — оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его».
    Так Бог в Библии говорит, что все души в Моей руке (Ив.12:10), как флоры, так и фауны, а человеческая душа, получив Божественную энергию (дух), приготовлена на суд Божий, ибо сказано, что в руке дух (энергия), которой обладает душа;
    Иов.12:10. «и дух всякой человеческой плоти».
    Это наше понимание, ибо нам стали понятны, многие закрытые места для понимания, которые церковь АСД имеет, а как вы и сами понимаете, то сатана не приводит к Богу, а уводит.
    Вы имеете право, принять во внимание, а также и вырезать нашу статью, это в ваших руках.
    Ибо мы никого не заставляем, а только хотим открыть то, что нам открыл Бог Духом Святым, так как форум, в нашем понимании, это и есть то место, где каждый может высказать своё мнение, понимание, чтобы иметь тему для обсуждения, для размышления.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-01-07, 06:15

    Библия ясно и чётко показывает, что святой дух - это действующая сила Бога. "Пусть же Бог, источник надежды, наполнит вас всей радостью и миром через вашу веру, чтобы в надежде вы изобиловали силой святого духа".(Римлянам 15:13)

    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор blueberry в 2010-01-29, 23:18

    Ломаев Виктор пишет:Дух это энергия, или я не прав?

    Виктор, Дух это ветер.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-01-30, 03:52

    Еврейское слово ру́ах и греческое пне́ума часто переводятся словом «дух» и имеют несколько значений. Все эти значения относятся к тому, что невидимо для человеческих глаз, и подразумевают силу в действии. Еврейское и греческое слова обозначают: 1) ветер, 2) жизненную силу, которая действует в земных созданиях, 3) силу, которая исходит из символического сердца человека и побуждает его говорить или поступать тем или иным образом, 4) вдохновленные высказывания из невидимого источника, 5) духовных личностей и 6) действующую силу Бога, или святой дух

    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор blueberry в 2010-01-30, 20:29

    Иона пишет:Еврейское слово ру́ах и греческое пне́ума часто переводятся словом «дух» и имеют несколько значений. Все эти значения относятся к тому, что невидимо для человеческих глаз, и подразумевают силу в действии. Еврейское и греческое слова обозначают: 1) ветер, 2) жизненную силу, которая действует в земных созданиях, 3) силу, которая исходит из символического сердца человека и побуждает его говорить или поступать тем или иным образом, 4) вдохновленные высказывания из невидимого источника, 5) духовных личностей и 6) действующую силу Бога, или святой дух

    רוּחַ‎

    1. дух;
    2. ветер, дуновение;
    3. воздух;
    4. дыхание.

    Остальные значения это современная мифология.

    Вспомните вихрь которуй сопровождал Израильтян в пустыне. Днём это был вихрь, а ночью огненный столп. "Идущий за мною будет крестить вас духом святым (вихрь денём) и огнём (огненный столп ночью)". Христос сопровождал народ израильский в пустыне, но этот народ не принял от духа и огня, он только прошёл сквозь море (Иоаново крещение). Потому сказано - "меньший в царстве небесном больше Иоана Крестителя", потому что меньший не только прошёл через воду но и погрузился в Дух Святой и огонь.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-01-30, 20:57

    Остальные значения это современная мифология.

    А вы знаете, что согласно Бытие 2:7, человек является душой. Поэтому слова дух также обозначает жизненную силу.

    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор blueberry в 2010-01-30, 22:14

    Иона пишет:
    Остальные значения это современная мифология.
    А вы знаете, что согласно Бытие 2:7, человек является душой. Поэтому слова дух также обозначает жизненную силу.

    Согласно Бытие 2:7 "Создал Яхвэ Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание (дух) жизни, и стал человек душею живою." В этом стихе говорится о том, что такое душа: это дыхание жизни в теле. И ничего не говорится о жизненной силе.

    А кто хочет дополнять к слову Божиему - пусть дополняет. Только знайте, что "действуюшая сила" или "жизненная сила" это такие же небиблийские термины как "троица".
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-01-31, 04:42

    "стал человек душею живою". Вопрос: кто стал душою?

    Когда в Библии говорится о святом духе, то всегда говорится о силе.

    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор blueberry в 2010-01-31, 22:07

    Иона пишет:"стал человек душею живою". Вопрос: кто стал душою?

    Человек созданный из праха земного стал душой:

    "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."

    Иона пишет:Когда в Библии говорится о святом духе, то всегда говорится о силе.

    Мне в это с трудом верится, но давайте предположим, что вы правы. Так какой вывод вы из этого делаете?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-02-01, 03:52

    Что слово дух переводится также как действующую силу Бога, или святой дух

    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор blueberry в 2010-02-01, 23:58

    Иона пишет:Что слово дух переводится также как действующую силу Бога, или святой дух

    Увлекаетесь вы энциклопедиями, Иона. Ну как ни придумывай - между энциклопедиями и писанием Божиим - пропасть.

    Не через переводы надлежит христианину быть наученным. Дух Святой, которого пошлёт Отец, должен научить и напомнить всему чему учил Христос.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-02-02, 02:46

    Вы считаете что святой дух - личность?

    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор blueberry в 2010-02-02, 23:20

    Иона пишет:Вы считаете что святой дух - личность?

    Кто я, человек, что бы считать о Духе Божием? ... И голос приходит откуда не знаешь...
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-02-03, 03:53

    Почитайте, пожалуйста, в Библии, что говорится в Библии о святом духе.

    Ломаев Виктор
    Гранитный
    Гранитный

    Сообщения : 28
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-29

    Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Ломаев Виктор в 2010-02-03, 15:42

    Иона пишет: Вы считаете, что святой дух - личность?

    В Библии нигде не говорится, что Святой Дух ”ЛИЧНОСТЬ” или ”Бог”, просто не существует такого библейского термина.
    А то, что Духу Святому определена очень большая посредническая деятельность, то этот вопрос мы рассматриваем так, как человек общается с человеком, да посредству речи, благодаря которой ведут диалог, учат, наставляют, руководят, направляют и т.д.
    Так и Апостол Павел воздает хвалу Богу-Отцу и Богу-Сыну, за их возможность общаться с человеком посредству Духа Святого, не назвав ”Духа Святого” Личностью.
    1.Тим.2:5. «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус».
    Библейский термин ”дух” определяет движение ”энергию”, ибо без энергии не могут существовать ни растения, ни весь одушевленный мир, в том числе и человечество, ибо в Библии сказано;
    Иак.2:26. «Ибо, как тело без духа (энергии) мертво».
    Мы рассмотрели вопрос так, примеру возьмем электрическую энергию. Благодаря электроэнергии лампочка дает свет, нагреваются электроприборы, вращается электромотор, приводят в движение целые заводы, а также имеют общение, через большие расстояния, где энергия усиливает сигнал речи, таким образом, человек слушает речь на другом конце провода.
    Так вот ”дух” это энергия (движитель), а ”Дух Святой” это носитель информации Божественного разума, ибо, прежде чем человек скажет, ему необходимо обдумать, а только потом сказать.
    Так и Бог Духом Святым передает Свои мысли, наставления, руководство и т.д. Своей речью.
    То теперь становится понятным почему нельзя хулить Духа Святого, ибо кто мы такие, чтобы хулить разум Самого Бога.
    А если вы согласились, что Святой Дух не личность, то теории ”Триединства Бога” или ”Троицы” не существует в природе.
    Хотя имеются понимания в христианском мире о том, что некая троица существует, и у нас есть своё понимание в этом вопросе, но это разговор другой темы.

    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор blueberry в 2010-02-03, 23:09

    Иона пишет:Почитайте, пожалуйста, в Библии, что говорится в Библии о святом духе.

    Так я вам и привёл цитату из библии ... И голос приходит откуда не знаешь...
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-02-04, 01:55

    Тогда отвечайте blueberry, на мой вопрос: Вы считаете что святой дух - личность?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-02-04, 01:58

    А если вы согласились, что Святой Дух не личность, то теории ”Триединства Бога” или ”Троицы” не существует в природе.

    Святой дух - не личность, а слово троица, или триединый Бога в Библии не встречается.

    В прочем, о троице в этой теме говорить не нужно, т.к. обсуждение этой тему происходит в теме: троица - Библейское ли это учения?

    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор blueberry в 2010-02-04, 23:24

    Иона пишет:Тогда отвечайте blueberry, на мой вопрос: Вы считаете что святой дух - личность?

    Писание немало говорит нам о Духе Святом. Но нигде не говорит нам того, что бы мы судили о Духе личность он или нет.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иона в 2010-02-05, 03:39

    Библия ясно показывает, что такое дух святой. Прочитайте внимательно Библию, может, найдётё, что она говорит о святом духе.
    Успехов вам в этом вопросе!

    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор blueberry в 2010-02-05, 22:22

    Иона пишет:Библия ясно показывает, что такое дух святой. Прочитайте внимательно Библию, может, найдётё, что она говорит о святом духе.

    Интересно, я вам повторил дважды о том, что Писание повествует о Духе Святом. А вы мне отвечаете, что бы я посмотрел может быть найду что Писание повествует о Духе Святом. И ни слова из Писания от вас. Забавно с вами разговативать.

    Вот что Писание повествует о Духе Святом: "И голос приходит откуда не знаешь".
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34985
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-02-05, 22:24

    Как голосом можно творить?

    Спонсируемый контент

    Re: Богодухновенность Священного Писания.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-08-21, 10:00