+7
****LANA****
Bezimannaya
Attika23
элен
Иона
Иосиф
HOLMS
Участников: 11
Все крестятся руками? Во имя Отца сына и святого духа...
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Можно показать на какой основе я должен это делать? И почему только крестятся Отец и сын и святой дух? А ведь рукой делается четыре движения,что означает четвёртое движение ,влево или вправо без разницы.И что означает ,что начинают крестится с головы там Отец? А внизу сын? и тут меня интересует,почему святой влево,а вправо дух ? Они ,что разделены и не одно и тоже? спасибо будем рады узнать...
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40719
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Вот оно, значится, как крестятся...
А один HOLMS задумался над смыслом.
А что скажут крестящиеся, например, православные?
А один HOLMS задумался над смыслом.
А что скажут крестящиеся, например, православные?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
...Не знаю что скажут православные или католики, но на мой взгляд, ответ элементарно прост.
Крест - это символ жизни и смерти, смерти и возрождения. Иными словами это символ цикличности мироздания и бесконечности жизни. Материя переходит в энергию, энергия является неотъемлемой частью материи и т.д..
Кроме того Крест - символ 4 сторон света, которые и составляют "основу" нашего мира.
Значение "Во имя Отца, и Сына и Святого Духа" говорит о том, что Наш Мира держится Волей Отца, Сына и Святого Духа.
В какую сторону вы будете креститься тут не имеет принципиального значения. Вероятно, было бы лучше посолонь - по ходу движения Солнца относительно субъекта. Но это относительно, поскольку объект, к примеру, имеет лево-право только исходя из смотрящего на него субъекта.
Крест - это символ жизни и смерти, смерти и возрождения. Иными словами это символ цикличности мироздания и бесконечности жизни. Материя переходит в энергию, энергия является неотъемлемой частью материи и т.д..
Кроме того Крест - символ 4 сторон света, которые и составляют "основу" нашего мира.
Значение "Во имя Отца, и Сына и Святого Духа" говорит о том, что Наш Мира держится Волей Отца, Сына и Святого Духа.
В какую сторону вы будете креститься тут не имеет принципиального значения. Вероятно, было бы лучше посолонь - по ходу движения Солнца относительно субъекта. Но это относительно, поскольку объект, к примеру, имеет лево-право только исходя из смотрящего на него субъекта.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
HOLMS пишет:Можно показать на какой основе я должен это делать?
С каой целью, вами была создана эта тема?
?????- Гость
С какой целью, вами была создана эта тема?
HOLMSу интересно. Почему не спросить, если не знаешь? ...В этом нет ничего предосудительного.)
HOLMSу интересно. Почему не спросить, если не знаешь? ...В этом нет ничего предосудительного.)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Вопрос был задан Холмсу, поэтому точный ответ я хочу узнать у него.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40719
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
А вы можете ответить на вопросы HOLMSа в п. 1?Билкис пишет:Значение "Во имя Отца, и Сына и Святого Духа" говорит о том, что Наш Мира держится Волей Отца, Сына и Святого Духа.
К.о. крест - орудие смерти - может быть символом возрождения? Ведь Христос воскрес не на кресте... Он УМЕР на нём. (Сейчас не затрагиваю форму орудия убийства.)Билкис пишет:Крест - это символ жизни и смерти, смерти и возрождения.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
А вы можете ответить на вопросы HOLMSа в п. 1?
Так я и ответила в п. 3. Мне больше сказать нечего.
И потом, что за тон? Вопрос Холмса был предназначен только мне или может быть ещё и Вам?
К.о. крест - орудие смерти - может быть символом возрождения? Ведь Христос воскрес не на кресте...
Крест во все времена, ещё до Иисуса считался символом-основой нашего (именно нашего) мира.
То, что он среди римлян был орудием пытки(или не крест - мне без разницы), имеет отношение косвенно-попутное. Смешивать это нелепо. Нужно всё же как-то разграничивать по знаниям и логике, а не только из желания противоречить собеседнику.
Так я и ответила в п. 3. Мне больше сказать нечего.
И потом, что за тон? Вопрос Холмса был предназначен только мне или может быть ещё и Вам?
К.о. крест - орудие смерти - может быть символом возрождения? Ведь Христос воскрес не на кресте...
Крест во все времена, ещё до Иисуса считался символом-основой нашего (именно нашего) мира.
То, что он среди римлян был орудием пытки(или не крест - мне без разницы), имеет отношение косвенно-попутное. Смешивать это нелепо. Нужно всё же как-то разграничивать по знаниям и логике, а не только из желания противоречить собеседнику.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Билкис пишет:Крест во все времена, ещё до Иисуса считался символом-основой нашего (именно нашего) мира.
С чего вы это взяли?
?????- Гость
Из истории культуры и религии.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
А вы знаете, что крест это языческий символ?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40719
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Я не знаю ответ, поэтому попросил вас ответить. Почему вы на обычную просьбу реагируете так резко и неадекватно?Билкис пишет:И потом, что за тон? Вопрос Холмса был предназначен только мне или может быть ещё и Вам?
Верно, крест широко известен до Христа в разных странах, как ЯЗЫЧЕСКИЙ символ.Билкис пишет:Крест во все времена, ещё до Иисуса считался символом-основой нашего (именно нашего) мира.
Но символом мира он не был. (Если я ошибаюсь, приведите доказательства, буду благодарен.) Одним из его символов было соитие мужского и женского начала (крукс в Египте).
Вы всей истории доверяете безоговорочно?Билкис пишет:Из истории культуры и религии.
Вы запрещаете мне высказывать своё мнение?Билкис пишет:а не только из желания противоречить собеседнику.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
А вы знаете, что крест это языческий символ?
С вашей точки зрения - всё язычество. Для иудаиста вы - язычники и вообще гои. Для зороастрийца вы - язычники. И т.д..
Это понятие субъективное и костное.
Я не знаю ответ, поэтому попросил вас ответить. Почему вы на обычную просьбу реагируете так резко и неадекватно?
Реагирую ровно так, как принимают.
Но символом мира он не был. Одним из его символов было соитие мужского и женского начала (крукс в Египте).
В Египте было несколько видов креста. Какой именно Вы имеете ввиду - покажите рисунок?
Символом жизни и сметри в Египте является Анх - крест с петлёй. Значение его выходит за рамки этого форума, поскольку имеет дело с энергиями.
Вы всей истории доверяете безоговорочно?
У Вас есть основание ей не доверять?Особенно в контексте заданной темы.
Вы запрещаете мне высказывать своё мнение?
Нет конечно - Боже упаси! Ваш тон и манера общения говорят о нежелании слушать собеседника, нежелании спорить. Вы просто не хотите общаться, поскольку Вам придётся в сотый раз говорить давно заученныйе выкладки Вибра, что-то искать, убеждать. УДАЛЕНО. ЗАПРЕЩЕНО ОБСУЖДЕНИЕ ДЕЙСТВИЙ АДМИНИСТРАЦИИ. ОБЩАЙТЕСЬ В УВАЖИТЕЛЬНОЙ МАНЕРЕ. ЕСЛИ ВАМ ЧТО - ТО НЕ НРАВИТСЯ, ПИШИТЕ АДМИНИСТРАЦИИ ФОРУМА В ЛС.
ХОЗЯИН ФОРУМА ИОНА.
С вашей точки зрения - всё язычество. Для иудаиста вы - язычники и вообще гои. Для зороастрийца вы - язычники. И т.д..
Это понятие субъективное и костное.
Я не знаю ответ, поэтому попросил вас ответить. Почему вы на обычную просьбу реагируете так резко и неадекватно?
Реагирую ровно так, как принимают.
Но символом мира он не был. Одним из его символов было соитие мужского и женского начала (крукс в Египте).
В Египте было несколько видов креста. Какой именно Вы имеете ввиду - покажите рисунок?
Символом жизни и сметри в Египте является Анх - крест с петлёй. Значение его выходит за рамки этого форума, поскольку имеет дело с энергиями.
Вы всей истории доверяете безоговорочно?
У Вас есть основание ей не доверять?Особенно в контексте заданной темы.
Вы запрещаете мне высказывать своё мнение?
Нет конечно - Боже упаси! Ваш тон и манера общения говорят о нежелании слушать собеседника, нежелании спорить. Вы просто не хотите общаться, поскольку Вам придётся в сотый раз говорить давно заученныйе выкладки Вибра, что-то искать, убеждать. УДАЛЕНО. ЗАПРЕЩЕНО ОБСУЖДЕНИЕ ДЕЙСТВИЙ АДМИНИСТРАЦИИ. ОБЩАЙТЕСЬ В УВАЖИТЕЛЬНОЙ МАНЕРЕ. ЕСЛИ ВАМ ЧТО - ТО НЕ НРАВИТСЯ, ПИШИТЕ АДМИНИСТРАЦИИ ФОРУМА В ЛС.
ХОЗЯИН ФОРУМА ИОНА.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40719
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Ничего подобного. Для иудеев язычниками были те, кто не поклонялся Творцу Иегове.Билкис пишет:С вашей точки зрения - всё язычество. Для иудаиста вы - язычники и вообще гои. Для зороастрийца вы - язычники. И т.д..
Это понятие субъективное и костное.
Покажите, чем вас плохо приняли? Какие есть поводы для недовольства?Билкис пишет:Реагирую ровно так, как принимают.
Я же написал: крукс.Билкис пишет:В Египте было несколько видов креста. Какой именно Вы имеете ввиду - покажите рисунок?
Вот именно его я и изобразил выше.Билкис пишет:Символом жизни и сметри в Египте является Анх - крест с петлёй.
«Кресты различной формы повсюду встречаются на египетских монументах и гробницах. Многие специалисты считают их символами либо фаллоса [изображения мужского полового органа], либо совокупления. [...] В египетских гробницах „крукс ансата“ соседствует с фаллосом» (Cutner H. A Short History of Sex-Worship. Лондон, 1940. С. 16—17).
Да, поскольку разные источники описывают историю религиозной символики по-разному.Билкис пишет:Вы всей истории доверяете безоговорочно?
У Вас есть основание ей не доверять?Особенно в контексте заданной темы.
Спорить не желаю. Считаю это бессмысленной тратой времени.Билкис пишет:нежелании спорить.
А общаюсь с удовольствием. Чего и вам желаю.Билкис пишет:Вы просто не хотите общаться
Ознакомьтесь с Правилами форума и соблюдайте их.
ЗАПРЕЩЕНО заниматься флеймом и троллингом.
Личные вопросы обсуждайте в личке...
Будьте помягче с людьми. Может тогда ваши доводы будут хотя бы привлекательней.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
Ничего подобного. Для иудеев язычниками были те, кто не поклонялся Творцу Иегове.
...М-да. Ну, спорить тут бессмысленно.
Покажите, чем вас плохо приняли? Какие есть поводы для недовольства?
Аналогичный ответ.
Я же написал: крукс.
Рисунок креста, который Вы привели, является анхом.
«Кресты различной формы повсюду встречаются на египетских монументах и гробницах. Многие специалисты считают их символами либо фаллоса [изображения мужского полового органа], либо совокупления. [...] В египетских гробницах „крукс ансата“ соседствует с фаллосом» (Cutner H. A Short History of Sex-Worship. Лондон, 1940. С. 16—17).
Иосиф, я тут вижу, у вас всё основано на фаллосах. Но понимание ваше до того примитивно, уж простите. И где вы только это всё находите??
Почему я нахожу нормальную информацию?
...Видимо всё зависит от того, кому что нравится.
Но знаете, ведь суть совсем не в этом. В христианстве же есть не один вид креста - их несколько.
И зачем вам, на этом форуме, вдаваться в такие глубины эзотерики, когда можно остановится на общепринятых значениях 4 символов - точка, круг, треугольник и квадрат.
Холмс спросил - что значит ритуал окреста и произносимых при этом слов. Я ответила так, как есть. Чего вам ещё надо?
Вас не устраивает такое положение вещей? Так не совершайте этот окрест - к этому никого не принуждают.
Будьте помягче с людьми. Может тогда ваши доводы будут хотя бы привлекательней.
Я не намаверевалась и не собираюсь в дальнейшем делать свои доводы привлекательными в угоду Вам. Есть определённое знание, исследования, сведения людей, которые непосредственно этим занимаются - я привожу именно эти знания.
Вы же пока не привели тут ничего полезно.
Вы требуете мягкости в общении?
...Я пришла мягко и просто сообщила ответ на поставленный вопрос(причём не лично мне, а всему форуму).
Как ещё мягче я должна была это сделать???
А вот Вы, по какой-то совершенно непонятной мне причине, выдали вот это:
А вы можете ответить на вопросы HOLMSа в п. 1?
...Как будто я обязана что-то тут вообще делать. Удалено. Обсуждение действий администрации форума запрещено. Вам выносится предупреждение.
...М-да. Ну, спорить тут бессмысленно.
Покажите, чем вас плохо приняли? Какие есть поводы для недовольства?
Аналогичный ответ.
Я же написал: крукс.
Рисунок креста, который Вы привели, является анхом.
«Кресты различной формы повсюду встречаются на египетских монументах и гробницах. Многие специалисты считают их символами либо фаллоса [изображения мужского полового органа], либо совокупления. [...] В египетских гробницах „крукс ансата“ соседствует с фаллосом» (Cutner H. A Short History of Sex-Worship. Лондон, 1940. С. 16—17).
Иосиф, я тут вижу, у вас всё основано на фаллосах. Но понимание ваше до того примитивно, уж простите. И где вы только это всё находите??
Почему я нахожу нормальную информацию?
...Видимо всё зависит от того, кому что нравится.
Но знаете, ведь суть совсем не в этом. В христианстве же есть не один вид креста - их несколько.
И зачем вам, на этом форуме, вдаваться в такие глубины эзотерики, когда можно остановится на общепринятых значениях 4 символов - точка, круг, треугольник и квадрат.
Холмс спросил - что значит ритуал окреста и произносимых при этом слов. Я ответила так, как есть. Чего вам ещё надо?
Вас не устраивает такое положение вещей? Так не совершайте этот окрест - к этому никого не принуждают.
Будьте помягче с людьми. Может тогда ваши доводы будут хотя бы привлекательней.
Я не намаверевалась и не собираюсь в дальнейшем делать свои доводы привлекательными в угоду Вам. Есть определённое знание, исследования, сведения людей, которые непосредственно этим занимаются - я привожу именно эти знания.
Вы же пока не привели тут ничего полезно.
Вы требуете мягкости в общении?
...Я пришла мягко и просто сообщила ответ на поставленный вопрос(причём не лично мне, а всему форуму).
Как ещё мягче я должна была это сделать???
А вот Вы, по какой-то совершенно непонятной мне причине, выдали вот это:
А вы можете ответить на вопросы HOLMSа в п. 1?
...Как будто я обязана что-то тут вообще делать. Удалено. Обсуждение действий администрации форума запрещено. Вам выносится предупреждение.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Если обратиться к знаниям, то объективное. Поднять литературу и прочитать о кресте, когда и что. И станет ясно.Билкис пишет:Это понятие субъективное и костное.
?????- Гость
Что же Вам мешает, элен, поднять эту литературу и привести расшифровку Холмсу здесь?
Вопрос, как я понимаю, был задан и Вам.
Мне тоже будет интересна ещё она версия окреста.)
Вопрос, как я понимаю, был задан и Вам.
Мне тоже будет интересна ещё она версия окреста.)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
А что мешает вам? Крест-языческий символ. И поклонение кресту-язычество, идолопоклонство.Билкис пишет:Что же Вам мешает, элен, поднять эту литературу и привести расшифровку Холмсу здесь?
?????- Гость
Мне ничего не мешает и я это давно знаю. В христианстве любой символ из язычества. В том числе и окрест. И с этим ничего нельзя поделать.
Но вот что не понятно.
Вам, всем присутствующим на этом форуме, понятно было то объяснение, которое привела я? Оно имеет смысл в реальном положении вещей?
Или, по-вашему, наш мир не имеет четверичной основы - да хотя бы ширина, долгота, высота и время - не говоря уже о севере, юге, востоке и западе. Всё это не держится Волей Отца, Сына и Святого Духа?
Ведь не важно, из какой древности это пришло. Важна СУТЬ!
О чём вы тут спорите??
Но вот что не понятно.
Вам, всем присутствующим на этом форуме, понятно было то объяснение, которое привела я? Оно имеет смысл в реальном положении вещей?
Или, по-вашему, наш мир не имеет четверичной основы - да хотя бы ширина, долгота, высота и время - не говоря уже о севере, юге, востоке и западе. Всё это не держится Волей Отца, Сына и Святого Духа?
Ведь не важно, из какой древности это пришло. Важна СУТЬ!
О чём вы тут спорите??
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40719
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Спасибо, что согласились с обоснованным доводом...Билкис пишет:...М-да. Ну, спорить тут бессмысленно.
Тогда, надеюсь, впредь будете любезной и не нарушать Правила форума.Билкис пишет:Аналогичный ответ.
Не у нас, ведь СИ не используют крест в поклонении, а у вас, ведь вы защищаете крест, как символ соития и как символ казни Сына Бога.Билкис пишет:Иосиф, я тут вижу, у вас всё основано на фаллосах.
Интересно, какие у вас основания не доверять историческим сведениям? Или у вас двойные нормы?
Но ХОЛМС спрашивал о СУТИ этих телодвижений. Вот его вопросы, на которые не был дан ответ:Билкис пишет:Холмс спросил - что значит ритуал окреста и произносимых при этом слов. Я ответила так, как есть. Чего вам ещё надо?
Если в силах, ответьте подробно на каждый вопрос автора. Если нет логичного объяснения этим вопросам, то я вижу в этих телодвижениях только колдовство и магию.HOLMS пишет:Можно показать на какой основе я должен это делать? И почему только крестятся Отец и сын и святой дух? А ведь рукой делается четыре движения,что означает четвёртое движение ,влево или вправо без разницы.И что означает ,что начинают крестится с головы там Отец? А внизу сын? и тут меня интересует,почему святой влево,а вправо дух ? Они ,что разделены и не одно и тоже? спасибо будем рады узнать...
А почему Христос и апостолы не махали окрест себя руками, не знаете?
Для меня будет достаточным, если вы впредь не будете хамить оппонентам...Билкис пишет:Я не намаверевалась и не собираюсь в дальнейшем делать свои доводы привлекательными в угоду Вам.
И что вас задело? Мне интересна ваша точка зрения, поскольку я не силен в крестных знамениях. И этот интерес у меня ещё остался (см. выше). Если вы не знаете ответ, достаточно об этом кротко сообщить.Билкис пишет:А вот Вы, по какой-то совершенно непонятной мне причине, выдали вот это:
А вы можете ответить на вопросы HOLMSа в п. 1?
Если вам неинтересно общаться (а ответы на вопросы - неотъемлемая часть общения), то зачем вы пришли на Форум для общения?..
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40719
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Непонятно, как вы совместили четыре направления с тремя частями троицы?Билкис пишет:Или, по-вашему, наш мир не имеет четверичной основы - да хотя бы ширина, долгота, высота и время - не говоря уже о севере, юге, востоке и западе. Всё это не держится Волей Отца, Сына и Святого Духа?
А как вы привяжите к кресту семь нот и семь цветов радуги??? Разве это не держится волей Творца?
А число пи = 3,1415...? Тоже держится волей Творца! Интересно было бы посмотреть на геометрию креста с 3,1415... сторонами.
Иррациональный крест - это что-то!...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
Спасибо, что согласились с обоснованным доводом...
...Вы удивительный человек!
Не у нас, ведь СИ не используют крест в поклонении, а у вас, ведь вы
защищаете крест, как символ соития и как символ казни Сына Бога.
...Иосиф, это никуда не годится. Это не разговор. Что вы всё врёте и изворачиваете. Я дала тут чёткий ответ. Какие фаллосы? Что Вы несёте?
Но ХОЛМС спрашивал о СУТИ этих телодвижений.
А что по-вашему суть???
Да вы вообще можете не делать никаких телодвижений! Кто вас просит?
Почему именно 4 движения - ответила. Почему 3 персонажа -ответила.
ЧЕГО ЕЩЁ?
Видьте этих в движениях что хотите. Кому какое до Вас дело?
А почему Христос и апостолы не махали окрест себя руками, не знаете?
Знаю, Иосиф! Знаю! Это только не думающим людям не ясно.
Христианство в принципе появилось после казни Христа. Основано было его апостолами.
Они и дали смысл этого символа. Как и символ Рыбы.
Это только символ. Ничего более. Как буквы, которые вы сейчас читаете - всего лишь символы обозначающие звук.
Как слова, которые означают предметы и действия - всего лишь символы.
И что вас задело? Мне интересна ваша точка зрения, поскольку я не силен в крестных знамениях.
Иосиф))), Вам НЕ интересна моя точка зрения. Ложное заявления удалено. Вам выносится предупреждение.
Непонятно, как вы совместили четыре направления с тремя частями троицы?
Боже, Иосиф. Что Вы говорите?
Их не совмещают. Зачем Вы их совмещаете? Они дополняют друг друга. Причём речь идёт о символике.
Крест говорит о Мире, а Троица о Воле. ВСЁ.
Что на что вы хотите натянуть? Одно ваше сердце с 4 конечностями совмещается? Или вам на 4 кости нужно по 1 сердцу?
Я не знаю... Кому-то ещё тут это непонятно? Отзовитесь. Может плохо объясняю?
Или это только с Иосифом такое творится?
А число пи = 3,1415...? Тоже держится волей Творца! Интересно было бы посмотреть на геометрию креста с 3,1415... сторонами.
Иррациональный крест - это что-то!...
Иосиф, зря вы ликуете, всё прекрасно совмещается. Я только не понимаю, зачем вы показываете свою недалёкость?
Вы и ссылки запрещаете давать и так говорить ничего нельзя. Вы только и знаете, что посмеиваетесь.
Ну считаете вы всё это хламом - считайте! Но ведите себя достойно.
...Давайте говорить на другую тему. Зачем оскорблять, смеяться, унижать мнение собеседника?
Что за низменная тактика?
...Вы удивительный человек!
Не у нас, ведь СИ не используют крест в поклонении, а у вас, ведь вы
защищаете крест, как символ соития и как символ казни Сына Бога.
...Иосиф, это никуда не годится. Это не разговор. Что вы всё врёте и изворачиваете. Я дала тут чёткий ответ. Какие фаллосы? Что Вы несёте?
Но ХОЛМС спрашивал о СУТИ этих телодвижений.
А что по-вашему суть???
Да вы вообще можете не делать никаких телодвижений! Кто вас просит?
Почему именно 4 движения - ответила. Почему 3 персонажа -ответила.
ЧЕГО ЕЩЁ?
Видьте этих в движениях что хотите. Кому какое до Вас дело?
А почему Христос и апостолы не махали окрест себя руками, не знаете?
Знаю, Иосиф! Знаю! Это только не думающим людям не ясно.
Христианство в принципе появилось после казни Христа. Основано было его апостолами.
Они и дали смысл этого символа. Как и символ Рыбы.
Это только символ. Ничего более. Как буквы, которые вы сейчас читаете - всего лишь символы обозначающие звук.
Как слова, которые означают предметы и действия - всего лишь символы.
И что вас задело? Мне интересна ваша точка зрения, поскольку я не силен в крестных знамениях.
Иосиф))), Вам НЕ интересна моя точка зрения. Ложное заявления удалено. Вам выносится предупреждение.
Непонятно, как вы совместили четыре направления с тремя частями троицы?
Боже, Иосиф. Что Вы говорите?
Их не совмещают. Зачем Вы их совмещаете? Они дополняют друг друга. Причём речь идёт о символике.
Крест говорит о Мире, а Троица о Воле. ВСЁ.
Что на что вы хотите натянуть? Одно ваше сердце с 4 конечностями совмещается? Или вам на 4 кости нужно по 1 сердцу?
Я не знаю... Кому-то ещё тут это непонятно? Отзовитесь. Может плохо объясняю?
Или это только с Иосифом такое творится?
А число пи = 3,1415...? Тоже держится волей Творца! Интересно было бы посмотреть на геометрию креста с 3,1415... сторонами.
Иррациональный крест - это что-то!...
Иосиф, зря вы ликуете, всё прекрасно совмещается. Я только не понимаю, зачем вы показываете свою недалёкость?
Вы и ссылки запрещаете давать и так говорить ничего нельзя. Вы только и знаете, что посмеиваетесь.
Ну считаете вы всё это хламом - считайте! Но ведите себя достойно.
...Давайте говорить на другую тему. Зачем оскорблять, смеяться, унижать мнение собеседника?
Что за низменная тактика?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40719
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Как и все, живущие по Библии.Билкис пишет:Вы удивительный человек!
Вам по анатомии пояснить?Билкис пишет:Какие фаллосы?
Напоминаю пояснение «Краткой истории фаллических культов»: «Кресты различной формы повсюду встречаются на египетских монументах и гробницах. Многие специалисты считают их символами либо фаллоса [изображения мужского полового органа], либо совокупления. [...] В египетских гробницах crux ansata соседствует с фаллосом» (Cutner H. A., Short History of Sex-Worship, Лондон, 1940, страницы 16, 17).
Какие у вас основания не доверять этому историческому труду?
Библия писалась до конца жизни последнего апостола Иоанна. Покажите, в каком месте Библии апостолы "дали смысл этого символа. Как и символ Рыбы"???Билкис пишет:Христианство в принципе появилось после казни Христа. Основано было его апостолами.
Они и дали смысл этого символа. Как и символ Рыбы.
Вы не ответили:Билкис пишет:Почему именно 4 движения - ответила. Почему 3 персонажа -ответила.
ЧЕГО ЕЩЁ?
HOLMS пишет:Можно показать на какой основе я должен это делать? И почему только крестятся Отец и сын и святой дух? А ведь рукой делается четыре движения,что означает четвёртое движение ,влево или вправо без разницы.И что означает ,что начинают крестится с головы там Отец? А внизу сын? и тут меня интересует,почему святой влево,а вправо дух ? Они ,что разделены и не одно и тоже? спасибо будем рады узнать...
Вы не обратили внимание на вопрос ХОЛМСА:Билкис пишет:Их не совмещают. Зачем Вы их совмещаете? Они дополняют друг друга. Причём речь идёт о символике.
Переиначу вопрос: почему разделили троицу на 4 части, привязав к кресту: во имя 1) Отца, 2) Сына, 3) Святого, 4) Духа???А ведь рукой делается четыре движения,что означает четвёртое движение ,влево или вправо без разницы.И что означает ,что начинают крестится с головы там Отец? А внизу сын? и тут меня интересует,почему святой влево,а вправо дух ? Они ,что разделены и не одно и тоже?
Но ведь вы не привели никаких доказательств своим голословным утверждениям... Я же привел историческое доказательство, что крест - символ фаллоса. Поэтому сами отвечайте на свой вопрос:Билкис пишет:Крест говорит о Мире, а Троица о Воле. ВСЁ.
Билкис пишет:Что на что вы хотите натянуть?
Вы не можете без оскорблений?Билкис пишет:Иосиф пишет:Иосиф, зря вы ликуете, всё прекрасно совмещается. Я только не понимаю, зачем вы показываете свою недалёкость?А число пи = 3,1415...? Тоже держится волей Творца! Интересно было бы посмотреть на геометрию креста с 3,1415... сторонами.
Иррациональный крест - это что-то!...
Буду рад лицезреть вашу подкованность, когда вы покажите, как число 7 или 3, 1415... "натягиваются" на крест!!!
А пока вам выносится ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за повторное нарушение п. 2.3 Правил.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40719
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Кто вам запрещает давать ссылки?Билкис пишет:Вы и ссылки запрещаете давать
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Даже очень хорошо можно поделать: не принимать в этом участия.Билкис пишет:И с этим ничего нельзя поделать.
?????- Гость
Кто вам запрещает давать ссылки?
Ну не знаю. Не могу - запрещено! Пишется в течении 7 дней нельзя. Даже в личных сообщениях нельзя. А Вы не в курсе?)
Даже очень хорошо можно поделать: не принимать в этом участия.
В чём?
Ну не знаю. Не могу - запрещено! Пишется в течении 7 дней нельзя. Даже в личных сообщениях нельзя. А Вы не в курсе?)
Даже очень хорошо можно поделать: не принимать в этом участия.
В чём?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40719
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Первый раз с таким сталкиваюсь. Напишите в личку Ионе. Может у вас в настойках что-то?Билкис пишет:А Вы не в курсе?)
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Ответ-Билкис пишет:Даже очень хорошо можно поделать: не принимать в этом участия.
В чём?
Билкис пишет: В христианстве любой символ из язычества. В том числе и окрест. И с этим ничего нельзя поделать.
?????- Гость
Элен, НЕ ПРИНИМАЙТЕ. К этому никого не принуждают. Это всего лишь СИМВОЛ.
Если буквы и слова - читай символы - были созданы во времена до христианские - ПЕРЕСТАНЬТЕ ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
Можете , как альтернативу, применить такой способ общения -010001111000111 и т.д.
Я вам всего лишь объяснила смысл символов окреста. И он НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ БИБЛИИ.
Апостолы рисовали Рыбу, как опознавательный знак. Эта Рыба несла смысловую нагрузку. (Какую - вы должны знать.)
Эта Рыба являтся языческим символом?
Скажу правду, при предвзятом рассмотрении - Да. Поскольку уходит своими корнями в Шумер и Вавилон, откуда родом и были иудеи.
Поскольку изначально были подконтрольными этими империями. В конечном счёте Рыба там означала Дагона -существо принёсшее знания в эти страны.
Но вот Иисус вроде бы и не возражал против рыбного символа - наоборот, то и дело манипулировал водой и рыбами.
Первые христиане любили символ Дагона!)
А что вы имеете против символа нашего Мира? (кроме бессмысленной упёртости, конечно)
Вот символ окреста или рыба - несут весомую смысловую нагрузку. А ваша упёртость таковой не имеет. ...Интересно, не правда ли?)
Если буквы и слова - читай символы - были созданы во времена до христианские - ПЕРЕСТАНЬТЕ ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
Можете , как альтернативу, применить такой способ общения -010001111000111 и т.д.
Я вам всего лишь объяснила смысл символов окреста. И он НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ БИБЛИИ.
Апостолы рисовали Рыбу, как опознавательный знак. Эта Рыба несла смысловую нагрузку. (Какую - вы должны знать.)
Эта Рыба являтся языческим символом?
Скажу правду, при предвзятом рассмотрении - Да. Поскольку уходит своими корнями в Шумер и Вавилон, откуда родом и были иудеи.
Поскольку изначально были подконтрольными этими империями. В конечном счёте Рыба там означала Дагона -существо принёсшее знания в эти страны.
Но вот Иисус вроде бы и не возражал против рыбного символа - наоборот, то и дело манипулировал водой и рыбами.
Первые христиане любили символ Дагона!)
А что вы имеете против символа нашего Мира? (кроме бессмысленной упёртости, конечно)
Вот символ окреста или рыба - несут весомую смысловую нагрузку. А ваша упёртость таковой не имеет. ...Интересно, не правда ли?)
Последний раз редактировалось: Билкис (2011-08-13, 07:14), всего редактировалось 1 раз(а)
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Цель понять... Ведь миллионы это делают и многие по инерции,даже не задумываясь об этом...вот я и задумался... Извини Иона,если ,что не так... если надо ,то сотри эту тему.... И ещё хочу спросить. А крестится,это не идолопоклонство? Извините если,что не так...Иона пишет:С какой целью, вами была создана эта тема?
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
|
|