peripatoиntow | ходящего |
Участников: 5
Все употребления слова "ходящий"
Нуклотрон- Каменный
- Религия : Вера в Бога
Сообщения : 19
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-08-18
- Сообщение 1
Все употребления слова "ходящий"
В Библии Бог ходил по раю. В подстрочнике написано что
Я с трудом могу представить как дух может ходить. Точнее не могу совсем. Значит ли то, что в этом месте слово "ходящего" не правильно поставлено? Тут должно быть другое слово. Какое?
Тугодум- Сапфировый
- Религия : СИ
Сообщения : 249
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-07-21
Возраст : 50
Откуда : Поволжье
- Сообщение 2
Re: Все употребления слова "ходящий"
Здравствуйте!
Как бы Вам это объяснить ...
Текст в Библии( и не только) можно толковать буквально и в переносном смысле. Как Вы думаете, какой из двух вариантов толкования здесь больше подходит? Это вопрос на засыпку :)
Нуклотрон пишет:Значит ли то, что в этом месте слово "ходящие" не правильно поставлено?
Как бы Вам это объяснить ...
Текст в Библии( и не только) можно толковать буквально и в переносном смысле. Как Вы думаете, какой из двух вариантов толкования здесь больше подходит? Это вопрос на засыпку :)
Нуклотрон- Каменный
- Религия : Вера в Бога
Сообщения : 19
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-08-18
- Сообщение 3
Re: Все употребления слова "ходящий"
Как толковать это место в переносном смысле?
Тугодум- Сапфировый
- Религия : СИ
Сообщения : 249
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-07-21
Возраст : 50
Откуда : Поволжье
- Сообщение 4
Re: Все употребления слова "ходящий"
Я же говорил, вопрос на засыпку :) Извините.
В "переносном смысле", это значит перенести на определенный предмет свойства других предметов или явлений. К примеру: "она разбила ему сердце". Ну так говорят о безответной любви. Понятно, что "разбила" сердце не буквально, а в переносном смысле.
Теперь понятно? :)
В "переносном смысле", это значит перенести на определенный предмет свойства других предметов или явлений. К примеру: "она разбила ему сердце". Ну так говорят о безответной любви. Понятно, что "разбила" сердце не буквально, а в переносном смысле.
Теперь понятно? :)
Vitaliy- Сапфировый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 272
Репутация : 3
Дата регистрации : 2014-07-01
- Сообщение 5
Re: Все употребления слова "ходящий"
Нуклотрон, эта тема уже обсуждалась здесь недавно https://1989.forum2x2.ru/t1038-topic
Нуклотрон- Каменный
- Религия : Вера в Бога
Сообщения : 19
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-08-18
- Сообщение 6
Re: Все употребления слова "ходящий"
Если изначально знать что под словом "сердце" понимается как человеческий орган, который перекачивает кровь, так и чувства, тогда да. Тут же говорится что она ему разбила сердце, то есть нанесла эмоциональную травму. Со словом "ходящего" это не проходит. Нет второго заменителя, которое бы активно или не очень, употреблялось в лексиконе. Как говорится если вам скажут что, кто то ходил, вы во всех случаях представите что, некто имеющий аппарат передвижения, перемещался отталкиваясь от частиц, которые можно назвать поверхностью отталкивания.
видите у слово сердце есть многого значения
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B5_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29
по-этому и выражение "она разбила ему сердце" легко понятно, так как под словом сердце подразумеваются чувства. Что касается слова "ходил", такого вы не найдете. Если кто-то ходил, значит у него есть то, чем он отталкивается от поверхности.
видите у слово сердце есть многого значения
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B5_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29
по-этому и выражение "она разбила ему сердце" легко понятно, так как под словом сердце подразумеваются чувства. Что касается слова "ходил", такого вы не найдете. Если кто-то ходил, значит у него есть то, чем он отталкивается от поверхности.
Vitaliy- Сапфировый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 272
Репутация : 3
Дата регистрации : 2014-07-01
- Сообщение 7
Re: Все употребления слова "ходящий"
А что по этому поводу говорит РПЦ? поведайте нам пожалуйста.Нуклотрон пишет:Я с трудом могу представить как дух может ходить. Точнее не могу совсем. Значит ли то, что в этом месте слово "ходящего" не правильно поставлено? Тут должно быть другое слово. Какое?
Нуклотрон- Каменный
- Религия : Вера в Бога
Сообщения : 19
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-08-18
- Сообщение 8
Re: Все употребления слова "ходящий"
я там не нашел ответов, на мой вопрос.Vitaliy пишет:
Нуклотрон, эта тема уже обсуждалась здесь недавно https://1989.forum2x2.ru/t1038-topic
У них еще не спрашивал. Этот вопрос адресован СИ.Vitaliy пишет:
А что по этому поводу говорит РПЦ? поведайте нам пожалуйста.
Vitaliy- Сапфировый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 272
Репутация : 3
Дата регистрации : 2014-07-01
- Сообщение 9
Re: Все употребления слова "ходящий"
Нуклотрон, почитайте для начала предыдущую тему на которую я вам дал ссылку. Там все ясно и понятно объясняется.
Тугодум- Сапфировый
- Религия : СИ
Сообщения : 249
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-07-21
Возраст : 50
Откуда : Поволжье
- Сообщение 10
Re: Все употребления слова "ходящий"
Нуклотрон пишет:выражение "она разбила ему сердце" легко понятно, так как под словом сердце подразумеваются чувства. Что касается слова "ходил", такого вы не найдете. Если кто-то ходил, значит у него есть то, чем он отталкивается от поверхности.
Я Вам привел пример, чтобы Вы поняли принцип действия.
Ведь очевидно, что в рассматриваемом нами месте Писания применяется перенос человеческих свойств на духовную личность. Не понимаю, какой камень преткновения Вы здесь усматриваете? Это издержки чего?
Нуклотрон- Каменный
- Религия : Вера в Бога
Сообщения : 19
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-08-18
- Сообщение 11
Re: Все употребления слова "ходящий"
Если представить как слухи ходят по домам, так и Бог ходил по саду, тогда можно сделать кое какие выводы. Слух - это информация, которая перемещается из одной точки в другую, из дома к дому. По-этому и называется - "слухи ходят по домам". То есть информация ходит по домам. Так более понятно. Но есть одно но. Человек и все что мы видим это по сути и есть информация. вспомните теорию струн. Так что когда Вы ходите из дома в дом, можно сказать что информация ходит из дома в дом, то есть слухи ходят по домам. Человек это тоже есть часть информации. Так как если человека разложить на атомы а последние еще на более мелкие составляющие , то мы придем к массиву данных что можно назвать информацией. Так что если это рассуждение перенести на тот стих из Библии, тогда Бог тоже некая информация, то есть он может ходит и не исключено что он это делал как человек делает. Покрайней мере он перемещался в пространстве как это делают слухи.
Тугодум- Сапфировый
- Религия : СИ
Сообщения : 249
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-07-21
Возраст : 50
Откуда : Поволжье
- Сообщение 12
Re: Все употребления слова "ходящий"
О, как все запущено! :))))
Vitaliy- Сапфировый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 272
Репутация : 3
Дата регистрации : 2014-07-01
- Сообщение 13
Re: Все употребления слова "ходящий"
Нуклотрон, вы забываете, что Библия это литературное произведение, а не учебник по физике. И написана она соответственно литературным языком, а не научным. Что именно вас смущает не пойму?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 14
Re: Все употребления слова "ходящий"
Запросто. Вы просто не дочитали до Пс. 17:10 Наклонил Он небеса и сошел, - и мрак под ногами Его.Нуклотрон пишет:В Библии Бог ходил по раю.
Я с трудом могу представить как дух может ходить. Точнее не могу совсем.
Оказывается у Бога есть ноги! И он ими сходит с неба. Только вначале небеса наклоняет!!!
Вы это хотели услышать?
Поэтому Бога можно изобразить с ногами?
Не так ли???
Но почему тогда на иконах не изображают ноги Бога (не путать с Иисусом)???
И как поклоняться отдельно ногам Бога?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 15
Re: Все употребления слова "ходящий"
А ангелы не могут небеса наклонять. Поэтому им нужна лестница!Иосиф пишет:Оказывается у Бога есть ноги! И он ими сходит с неба. Только вначале небеса наклоняет!!!
Быт. 28:12 И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.
Будем дальше фантазировать?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
MaiVet- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1865
Репутация : 203
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 46
Откуда : Москва
- Сообщение 16
Re: Все употребления слова "ходящий"
Нуклотрон пишет:Если изначально знать что под словом "сердце" понимается как человеческий орган, который перекачивает кровь, так и чувства, тогда да. Тут же говорится что она ему разбила сердце, то есть нанесла эмоциональную травму. Со словом "ходящего" это не проходит. Нет второго заменителя, которое бы активно или не очень, употреблялось в лексиконе. Как говорится если вам скажут что, кто то ходил, вы во всех случаях представите что, некто имеющий аппарат передвижения, перемещался отталкиваясь от частиц, которые можно назвать поверхностью отталкивания.
видите у слово сердце есть многого значения
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B5_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29
по-этому и выражение "она разбила ему сердце" легко понятно, так как под словом сердце подразумеваются чувства. Что касается слова "ходил", такого вы не найдете. Если кто-то ходил, значит у него есть то, чем он отталкивается от поверхности.
Часы ходят, солнце ходит, время бежит. Да и многое чего сказать по этой теме можно. Не понимаю только, зачем Вы, Нуклотрон, поднимаете эту тему? Дурака из себя строите, чтобы поупражняться в словесных боях со Свидетелями Иеговы? В чём Ваш мотив? Не думаю, что Вас интересует религиозный аспект этого вопроса. Вы ведь не истину ищите. Вы не спрашиваете о смысле жизни, о приходе Царства Бога, о воскресении, и даже не Троице. Вы ищите оправдания поклонению изображению. Только не от СИ Вам надо искать признания, что Вы правы, а у Иеговы. Хочется доказать, что Бог имеет физическое тело, которое можно нарисовать, чтобы поклоняться ему? Рисуйте, целуйте, кланяйтесь, молитесь. Зачем Вам наше признание Вашей правоты, " чтобы увлечь учеников за собой? "(Деяние 20:30)
_________________
М@i
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 17
Re: Все употребления слова "ходящий"
Нуклотрон, ПРЕДУПРЕЖДАЮ: у нас на форуме дурака из себя строить ЗАПРЕЩЕНО!MaiVet пишет:Дурака из себя строите
Напоминаю, что на форуме запрещается:
3.1. "Валяние дурака"
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Тугодум- Сапфировый
- Религия : СИ
Сообщения : 249
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-07-21
Возраст : 50
Откуда : Поволжье
- Сообщение 18
Re: Все употребления слова "ходящий"
Здравствуй сестра Мария!
Я бы никогда не догадался до такого :) Это же надо ;)))
Мария пишет:Хочется доказать, что Бог имеет физическое тело, которое можно нарисовать, чтобы поклоняться ему?
Я бы никогда не догадался до такого :) Это же надо ;)))
MaiVet- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1865
Репутация : 203
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 46
Откуда : Москва
- Сообщение 19
Re: Все употребления слова "ходящий"
Тугодум пишет:Здравствуй сестра Мария!Мария пишет:Хочется доказать, что Бог имеет физическое тело, которое можно нарисовать, чтобы поклоняться ему?
Я бы никогда не догадался до такого :) Это же надо ;)))
Здравствуй брат Алексей!
Я бы тоже. Только извращенная изобретательность сатаны способна исказить Писания таким образом, чтобы поменять местами понимание добра и зла. Иегова сказал Адаму и Еве: "умрёте", а сатана: " вы просто неправильно поняли Бога. Он не это имел ввиду. Вы не умрёте"(Бытие 2:17;3:3)
Иегова говорит: "не делай изображения, не кланяйся и не служи им", а сатана: " вы опять неправильно поняли Бога, надо рисовать Бога, ведь он ХОДИТ по саду, значит есть что нарисовать ". Не даром же библия предупреждает, что " он вводит в заблуждение " своими лживыми рассуждениями, но "мы не находимся в неведении о его умыслах". Как с Иисусом Дьявол пытался с помощью Писаний ввести Христа в идолопоклонство, так и сейчас Нуклотрон осторожно по-змеиному пытается учеников Иисуса навести на ложный путь.
Пусть простит меня Нуклотрон, если я ошибаюсь.
_________________
М@i
Vitaliy- Сапфировый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 272
Репутация : 3
Дата регистрации : 2014-07-01
- Сообщение 20
Re: Все употребления слова "ходящий"
Нуклотрон, у нас нет никакой путаницы и Библии мы доверяем на все 100%. Позицию СИ в этом вопросе вы услышали. Так что даже не пытайтесь ввести нас в заблуждение своими фантазиями. Доказать нам ваш бред у вас не получится. Вы себя уже показали в предыдущей теме, поэтому ваши "логические рассуждения" тут врятли кого-то впечатлят.
MaiVet- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1865
Репутация : 203
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 46
Откуда : Москва
- Сообщение 21
Re: Все употребления слова "ходящий"
Спасибо, Vitaliy. Но по-моему, тут "логическими рассуждениями" даже не пахнет. Сравните эти два определения, которые Нуклотрон дал слову "ходит":
Что касается этого высказывания:
Вы правы, Нуклотрон. Бог не абстрактное понятие. Это личность. А личность умеет ходить. Только Вам этого не понять, потому что, (процитирую любимый стих Ионы-хозяина форума) "Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, потому что об этом следует судить духовно." (1 Коринф.2:14)
Ваши мотивы ясны, Нуклотрон. Пытаетесь подорвать доверие к библии-слову Бога и считаете нас дураками, раз пытаетесь под другим ником снова раздуть эту тему, которая была открыта SlimFit, и на которую ответ уже был дан Иосифом в 14 сообщении темы: Бытие 3:8
Нуклотрон пишет:если вам скажут что, кто то ходил, вы во всех случаях представите что, некто имеющий аппарат передвижения, перемещался отталкиваясь от частиц, которые можно назвать поверхностью отталкивания.
Что касается слова "ходил", такого вы не найдете. Если кто-то ходил, значит у него есть то, чем он отталкивается от поверхности.
Нуклотрон пишет:некий объект перемещается из точки "А" в точку "Б"
Что касается этого высказывания:
Нуклотрон пишет:Вот если Бог совсем не абстрактное понятий, тогда все получается
Вы правы, Нуклотрон. Бог не абстрактное понятие. Это личность. А личность умеет ходить. Только Вам этого не понять, потому что, (процитирую любимый стих Ионы-хозяина форума) "Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, потому что об этом следует судить духовно." (1 Коринф.2:14)
Ваши мотивы ясны, Нуклотрон. Пытаетесь подорвать доверие к библии-слову Бога и считаете нас дураками, раз пытаетесь под другим ником снова раздуть эту тему, которая была открыта SlimFit, и на которую ответ уже был дан Иосифом в 14 сообщении темы: Бытие 3:8
_________________
М@i
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 22
Re: Все употребления слова "ходящий"
За нарушение Правил Нуклотрон с форума УДАЛЕН
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
MaiVet- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1865
Репутация : 203
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 46
Откуда : Москва
- Сообщение 23
Re: Все употребления слова "ходящий"
Согласно словарю Токаревой, слово "ходить" может иметь до 26 значений, в зависимости от контекста. Нуклотрон привёл только два. Чтобы эта тема больше не поднималась, хочу добавить.
Даже по отношению к людям недостаточно одного или двух значений этого слова. Для тех, кто не читал библию, в ней есть например такое выражение:
"Ной ходил с Богом".
Можно ли сказать, что в данном контексте слово " ходить" означает "отталкиваться от поверхности" или "перемещаться из точки а в точку б"?
Здесь разумно применить 26 значение из словаря Токаревой:
перен. устар. Жить, поступать каким-л. образом.
Что касается значения этого слова в Бытие 3:8, то согласно контексту библии, что " Бог есть Дух" (Иоанна 4:24), то здесь применимо значение
17
в) Обнаруживаться, проявляться.
Даже по отношению к людям недостаточно одного или двух значений этого слова. Для тех, кто не читал библию, в ней есть например такое выражение:
"Ной ходил с Богом".
Можно ли сказать, что в данном контексте слово " ходить" означает "отталкиваться от поверхности" или "перемещаться из точки а в точку б"?
Здесь разумно применить 26 значение из словаря Токаревой:
перен. устар. Жить, поступать каким-л. образом.
Что касается значения этого слова в Бытие 3:8, то согласно контексту библии, что " Бог есть Дух" (Иоанна 4:24), то здесь применимо значение
17
в) Обнаруживаться, проявляться.
_________________
М@i
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 24
Re: Все употребления слова "ходящий"
Братья и сестры, можно не напрягаться. Нуклотрон, он же Zetron, он же SlimFit и под др. именами периодически появляется на форуме, чтобы писать ахинею про ставрограмму, хождение Бога и другие приколы. Лучше не тратить на этого тролля своё время... Пусть навязывает свою религию поклонения ногам - НОГОСЛАВИЕ в другом месте...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Тугодум- Сапфировый
- Религия : СИ
Сообщения : 249
Репутация : 8
Дата регистрации : 2014-07-21
Возраст : 50
Откуда : Поволжье
- Сообщение 25
Re: Все употребления слова "ходящий"
Здравствуйте дорогие братья и сестры!
К слову сказать, ведь не всегда в ортодоксальной Церкви поклонялись иконам. Из истории известно о "иконоборческом периоде", когда тех, кто это делал осуждали. Но потом победила иная точка зрения, которой и придерживаются доныне. Как то так, если память не изменяет.
К слову сказать, ведь не всегда в ортодоксальной Церкви поклонялись иконам. Из истории известно о "иконоборческом периоде", когда тех, кто это делал осуждали. Но потом победила иная точка зрения, которой и придерживаются доныне. Как то так, если память не изменяет.
|
|