Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Все употребления слова "ходящий"

    avatar
    Нуклотрон
    Каменный
    Каменный

    Религия : Вера в Бога
    Сообщения : 19
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-08-18

    Все употребления слова "ходящий" Empty Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Нуклотрон 2014-08-28, 12:20

    В Библии Бог ходил по раю. В подстрочнике написано что


    peripatoиntow
     ходящего
    Я с трудом могу представить как дух может ходить. Точнее не могу совсем. Значит ли то, что в этом месте слово "ходящего" не правильно поставлено? Тут должно быть другое слово. Какое?

    Тугодум
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 47
    Откуда : Поволжье

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Тугодум 2014-08-28, 12:31

    Здравствуйте! 


    Нуклотрон пишет:Значит ли то, что в этом месте слово "ходящие" не правильно поставлено?

    Как бы Вам это объяснить ... 

    Текст в Библии( и не только) можно толковать буквально и в переносном смысле. Как Вы думаете, какой из двух вариантов толкования здесь больше подходит? Это вопрос на засыпку :)
    avatar
    Нуклотрон
    Каменный
    Каменный

    Религия : Вера в Бога
    Сообщения : 19
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-08-18

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Нуклотрон 2014-08-28, 12:32

    Как толковать это место в переносном смысле?
    Тугодум
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 47
    Откуда : Поволжье

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Тугодум 2014-08-28, 12:39

    Я же говорил, вопрос на засыпку :)  Извините.

    В "переносном смысле", это значит перенести на определенный предмет свойства других предметов или явлений. К примеру: "она разбила ему сердце". Ну так говорят о безответной любви. Понятно, что "разбила" сердце не буквально, а в переносном смысле.

    Теперь понятно? :)
    avatar
    Vitaliy
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 258
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2014-07-01

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Vitaliy 2014-08-28, 12:46

    Нуклотрон, эта тема уже обсуждалась здесь недавно https://1989.forum2x2.ru/t1038-topic
    avatar
    Нуклотрон
    Каменный
    Каменный

    Религия : Вера в Бога
    Сообщения : 19
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-08-18

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Нуклотрон 2014-08-28, 12:49

    Если изначально знать что под словом "сердце" понимается как человеческий орган, который перекачивает кровь, так и чувства, тогда да. Тут же говорится что она ему разбила сердце, то есть нанесла эмоциональную травму. Со словом "ходящего" это не проходит. Нет второго заменителя, которое бы активно или не очень, употреблялось в лексиконе. Как говорится если вам скажут что, кто то ходил, вы во всех случаях представите что, некто имеющий аппарат передвижения, перемещался отталкиваясь от частиц, которые можно назвать поверхностью отталкивания.

    видите у слово сердце есть многого значения
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B5_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29
    по-этому и выражение "она разбила ему сердце" легко понятно, так как под словом сердце подразумеваются чувства. Что касается слова "ходил", такого вы не найдете. Если кто-то ходил, значит у него есть то, чем он отталкивается от поверхности.
    avatar
    Vitaliy
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 258
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2014-07-01

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Vitaliy 2014-08-28, 12:52

    Нуклотрон пишет:Я с трудом могу представить как дух может ходить. Точнее не могу совсем. Значит ли то, что в этом месте слово "ходящего" не правильно поставлено? Тут должно быть другое слово. Какое?
    А что по этому поводу говорит РПЦ? поведайте нам пожалуйста.
    avatar
    Нуклотрон
    Каменный
    Каменный

    Религия : Вера в Бога
    Сообщения : 19
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-08-18

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Нуклотрон 2014-08-28, 12:54

    Vitaliy пишет:
    Нуклотрон, эта тема уже обсуждалась здесь недавно https://1989.forum2x2.ru/t1038-topic
    я там не нашел ответов, на мой вопрос.
    Vitaliy пишет:
    А что по этому поводу говорит РПЦ? поведайте нам пожалуйста.
    У них еще не спрашивал. Этот вопрос адресован СИ.
    avatar
    Vitaliy
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 258
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2014-07-01

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Vitaliy 2014-08-28, 12:59

    Нуклотрон, почитайте для начала предыдущую тему на которую я вам дал ссылку. Там все ясно и понятно объясняется.
    Тугодум
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 47
    Откуда : Поволжье

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Тугодум 2014-08-28, 13:00

    Нуклотрон пишет:выражение "она разбила ему сердце" легко понятно, так как под словом сердце подразумеваются чувства. Что касается слова "ходил", такого вы не найдете. Если кто-то ходил, значит у него есть то, чем он отталкивается от поверхности.

    Я Вам привел пример, чтобы Вы поняли принцип действия

    Ведь очевидно, что в рассматриваемом нами месте Писания применяется перенос человеческих свойств на духовную личность. Не понимаю, какой камень преткновения Вы здесь усматриваете? Это издержки чего?
    avatar
    Нуклотрон
    Каменный
    Каменный

    Религия : Вера в Бога
    Сообщения : 19
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-08-18

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Нуклотрон 2014-08-28, 13:13

    Если представить как слухи ходят по домам, так и Бог ходил по саду, тогда можно сделать кое какие выводы. Слух - это информация, которая перемещается из одной точки в другую, из дома к дому. По-этому и называется - "слухи ходят по домам". То есть информация ходит по домам. Так более понятно. Но есть одно но. Человек и все что мы видим это по сути и есть информация. вспомните теорию струн. Так что когда Вы ходите из дома в дом, можно сказать что информация ходит из дома в дом, то есть слухи ходят  по домам. Человек это тоже есть часть информации. Так как если человека разложить на атомы а последние еще на более мелкие составляющие , то мы придем к массиву данных что можно назвать информацией. Так что если это рассуждение перенести на тот стих из Библии, тогда Бог тоже некая информация, то есть он может ходит и не исключено что он это делал как человек делает. Покрайней мере он перемещался в пространстве как это делают слухи.
    Тугодум
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 47
    Откуда : Поволжье

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Тугодум 2014-08-28, 13:18

    О, как все запущено! :))))
    avatar
    Vitaliy
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 258
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2014-07-01

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Vitaliy 2014-08-28, 13:53

    Нуклотрон, вы забываете, что Библия это литературное произведение, а не учебник по физике. И написана она соответственно литературным языком, а не научным. Что именно вас смущает не пойму?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Иосиф 2014-08-28, 13:53

    Нуклотрон пишет:В Библии Бог ходил по раю. 
    Я с трудом могу представить как дух может ходить. Точнее не могу совсем. 
    Запросто. Вы просто не дочитали до Пс. 17:10 Наклонил Он небеса и сошел, - и мрак под ногами Его.

    Оказывается у Бога есть ноги! И он ими сходит с неба. Только вначале небеса наклоняет!!!

    Вы это хотели услышать? 
    Поэтому Бога  можно  изобразить с ногами? 
    Не так ли???

    Но почему тогда на иконах не изображают ноги Бога (не путать с Иисусом)???
    И как  поклоняться отдельно ногам Бога?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Иосиф 2014-08-28, 14:46

    Иосиф пишет:Оказывается у Бога есть ноги! И он ими сходит с неба. Только вначале небеса наклоняет!!!
    А ангелы не могут небеса наклонять. Поэтому им нужна лестница!

    Быт. 28:12 И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.


    Будем дальше фантазировать?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1859
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор MaiVet 2014-08-28, 15:25

    Нуклотрон пишет:Если изначально знать что под словом "сердце" понимается как человеческий орган, который перекачивает кровь, так и чувства, тогда да. Тут же говорится что она ему разбила сердце, то есть нанесла эмоциональную травму. Со словом "ходящего" это не проходит. Нет второго заменителя, которое бы активно или не очень, употреблялось в лексиконе. Как говорится если вам скажут что, кто то ходил, вы во всех случаях представите что, некто имеющий аппарат передвижения, перемещался отталкиваясь от частиц, которые можно назвать поверхностью отталкивания.

    видите у слово сердце есть многого значения
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B5_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29
    по-этому и выражение "она разбила ему сердце" легко понятно, так как под словом сердце подразумеваются чувства. Что касается слова "ходил", такого вы не найдете. Если кто-то ходил, значит у него есть то, чем он отталкивается от поверхности.

    Часы ходят, солнце ходит, время бежит. Да и многое чего сказать по этой теме можно. Не понимаю только, зачем Вы, Нуклотрон, поднимаете эту тему? Дурака из себя строите, чтобы поупражняться в словесных боях со Свидетелями Иеговы? В чём Ваш мотив? Не думаю, что Вас интересует религиозный аспект этого вопроса. Вы ведь не истину ищите. Вы не спрашиваете о смысле жизни, о приходе Царства Бога, о воскресении, и даже не Троице. Вы ищите оправдания поклонению изображению. Только не от СИ Вам надо искать признания, что Вы правы, а у Иеговы. Хочется доказать, что Бог имеет физическое тело, которое можно нарисовать, чтобы поклоняться ему? Рисуйте, целуйте, кланяйтесь, молитесь. Зачем Вам наше признание Вашей правоты, " чтобы увлечь учеников за собой? "(Деяние 20:30)


    _________________
    М@i
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Иосиф 2014-08-28, 16:00

    MaiVet пишет:Дурака из себя строите
    Нуклотрон, ПРЕДУПРЕЖДАЮ: у нас на форуме дурака из себя строить ЗАПРЕЩЕНО!
    Все употребления слова "ходящий" 862915


    Напоминаю, что на форуме запрещается:
    3.1. "Валяние дурака" 


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Тугодум
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 47
    Откуда : Поволжье

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Тугодум 2014-08-28, 17:09

    Здравствуй сестра Мария! 


    Мария пишет:Хочется доказать, что Бог имеет физическое тело, которое можно нарисовать, чтобы поклоняться ему?

    Я бы никогда не догадался до такого :)  Это же надо ;)))
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1859
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор MaiVet 2014-08-28, 20:34

    Тугодум пишет:Здравствуй сестра Мария! 


    Мария пишет:Хочется доказать, что Бог имеет физическое тело, которое можно нарисовать, чтобы поклоняться ему?

    Я бы никогда не догадался до такого :)  Это же надо ;)))

    Здравствуй брат Алексей!

    Я бы тоже. Только извращенная изобретательность сатаны способна исказить Писания таким образом, чтобы поменять местами понимание добра и зла. Иегова сказал Адаму и Еве: "умрёте", а сатана: " вы просто неправильно поняли Бога. Он не это имел ввиду. Вы не умрёте"(Бытие 2:17;3:3)
    Иегова говорит: "не делай изображения, не кланяйся и не служи им", а сатана: " вы опять неправильно поняли Бога, надо рисовать Бога, ведь он ХОДИТ по саду, значит есть что нарисовать ". Не даром же библия предупреждает, что  " он вводит в заблуждение " своими лживыми рассуждениями, но "мы не находимся в неведении о его умыслах". Как с Иисусом Дьявол пытался с помощью Писаний ввести Христа в идолопоклонство, так и сейчас Нуклотрон осторожно по-змеиному пытается учеников Иисуса навести на ложный путь.

    Пусть простит меня Нуклотрон, если я ошибаюсь.


    _________________
    М@i
    avatar
    Vitaliy
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 258
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2014-07-01

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Vitaliy 2014-08-29, 03:36

    Нуклотрон, у нас нет никакой путаницы и Библии мы доверяем на все 100%. Позицию СИ в этом вопросе вы услышали. Так что даже не пытайтесь ввести нас в заблуждение своими фантазиями. Доказать нам ваш бред у вас не получится. Вы себя уже показали в предыдущей теме, поэтому ваши "логические рассуждения" тут врятли кого-то впечатлят.
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1859
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор MaiVet 2014-08-29, 05:03

    Спасибо, Vitaliy. Но по-моему, тут "логическими рассуждениями" даже не пахнет. Сравните эти два определения, которые Нуклотрон дал слову "ходит":
    Нуклотрон пишет:если вам скажут что, кто то ходил, вы во всех случаях представите что, некто имеющий аппарат передвижения, перемещался отталкиваясь от частиц, которые можно назвать поверхностью отталкивания.
    Что касается слова "ходил", такого вы не найдете. Если кто-то ходил, значит у него есть то, чем он отталкивается от поверхности.
    Нуклотрон пишет:некий объект перемещается из точки "А" в точку "Б"

    Что касается этого высказывания:
    Нуклотрон пишет:Вот если Бог совсем не абстрактное понятий, тогда все получается

    Вы правы, Нуклотрон. Бог не абстрактное понятие. Это личность. А личность умеет ходить. Только Вам этого не понять, потому что, (процитирую любимый стих Ионы-хозяина форума) "Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, потому что об этом следует судить духовно." (1 Коринф.2:14)

    Ваши мотивы ясны, Нуклотрон. Пытаетесь подорвать доверие к библии-слову Бога и считаете нас дураками, раз пытаетесь под другим ником снова раздуть эту тему, которая была открыта SlimFit, и на которую ответ уже был дан Иосифом в 14 сообщении темы: Бытие 3:8


    _________________
    М@i
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Иосиф 2014-08-29, 06:56

    За нарушение Правил Нуклотрон с форума УДАЛЕН


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1859
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор MaiVet 2014-08-29, 07:04

    Согласно словарю Токаревой, слово "ходить" может иметь до 26 значений, в зависимости от контекста. Нуклотрон привёл только два. Чтобы эта тема больше не поднималась, хочу добавить.
    Даже по отношению к людям недостаточно одного или двух значений этого слова. Для тех, кто не читал библию, в ней есть например такое выражение:
    "Ной ходил с Богом".
    Можно ли сказать, что в данном контексте слово " ходить" означает "отталкиваться от поверхности" или "перемещаться из точки а в точку б"?
    Здесь разумно применить 26 значение из словаря Токаревой:
    перен. устар. Жить, поступать каким-л. образом.
    Что касается значения этого слова в Бытие 3:8, то согласно контексту библии, что " Бог есть Дух" (Иоанна 4:24), то здесь применимо значение
    17
    в) Обнаруживаться, проявляться.


    _________________
    М@i
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Иосиф 2014-08-29, 07:16

    Братья и сестры, можно не напрягаться. Нуклотрон, он же Zetron, он же SlimFit и под др. именами периодически появляется на форуме, чтобы писать ахинею про ставрограмму, хождение Бога  и другие приколы. Лучше не тратить на этого тролля своё время... Пусть навязывает свою религию поклонения ногам - НОГОСЛАВИЕ в другом месте... Все употребления слова "ходящий" 933965


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Тугодум
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 47
    Откуда : Поволжье

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Тугодум 2014-08-29, 09:46

    Здравствуйте дорогие братья и сестры!

    К слову сказать, ведь не всегда в ортодоксальной Церкви поклонялись иконам. Из истории известно о "иконоборческом периоде", когда тех, кто это делал осуждали. Но потом победила иная точка зрения, которой и придерживаются доныне. Как то так, если память не изменяет.

    Спонсируемый контент

    Все употребления слова "ходящий" Empty Re: Все употребления слова "ходящий"

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-04-19, 19:36