Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+8
элен
Savl
Natali
mirnko
Иосиф
Иона
2cognition (УДАЛЕН)
георг
Участников: 12

    Как перестать грешить?

    avatar
    ?????
    Гость


    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор ????? 2011-06-25, 22:02

    Я больше доверяю словам Иисуса Христа, чем Павлу. А Иисус сказал Своим ученикам, среди которых Павла не было: "Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя и возьми столб свой и следуй за Мною" Мф.16:24.
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-06-26, 01:37

    mirnko пишет:Человеческое сердце, настолько лукаво, что оно верит в то, что оно служит Богу. И внешняя его привлекательность, и принятие людей, являющимися как бы доказательством, что он на правильном пути, но человеческая природа, человеческое я остается в живых. Служение Богу по плоти не приемлемо Богом, потому, что в его основанием является эгоизм, грешная природа, а Бог и грех не совместимы. Поэтому служить Богу по плоти, или любить Бога по плоти не возможно, как бы человек ни старался, это будет грех. А ходить с Богом по духу – это полный отказ от своего «я».

    Где в Библии написано, что человеческая плоть, является основанием эгоизма, и служить Богу по плоти, или любить Бога по плоти, не возможно, это будет грех?. Это учение адвентистов, не вписывается в Божию любовь.

    Самое убедительное доказательство его любви к нам — это искупительная жертва. Любовь Бога к людям настолько велика, что он даже послал на землю своего любимого Сына, чтобы он умер за нас (Иоан. 3:16). Иегова сделал это, потому что желает, чтобы мы жили вечно и чтобы его любовь вечно приносила нам благословения!

    Но можно ли ожидать, что Иегова будет любить нас независимо от того, как мы себя ведем и какие принимаем решения? Каждый «Я» это личность Божьей любви, подразумевает, что с нашей стороны требуются определенные усилия, что бы могли ходить с Богом по духу.









    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иона 2011-06-26, 03:41

    mirnko Сообщение 27 очень большое.

    Просьба, большое сообщение, разбивать на 2,3 небольших, чтобы мне и другим форумчанам было удобно их читать.

    Заранее спасибо.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иона 2011-06-26, 03:45

    2cognition пишет:Но можно ли ожидать, что Иегова будет любить нас независимо от того, как мы себя ведем и какие принимаем решения?

    НЕТ.

    Интересная мысль с речи. Если человек рождается в какой - то стране, то он становится гражданином этой страны. Если родители стали в последствии гражданином какой - то страны, то они могут помочь детям стать гражданином той страны.

    А может ли кто - то автоматически стать гражданином царство Бога?

    Родители служители Бога, и дети уже граждани царства?

    НЕТ. (Это мысли с речи).
    avatar
    ?????
    Гость


    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор ????? 2011-06-26, 04:12

    2cognition пишет:
    Самое убедительное доказательство его любви к нам — это искупительная жертва. Любовь Бога к людям настолько велика, что он даже послал на землю своего любимого Сына, чтобы он умер за нас (Иоан. 3:16). Иегова сделал это, потому что желает, чтобы мы жили вечно и чтобы его любовь вечно приносила нам благословения!

    Доктрину об искупительной жертве можно проиллюстрировать следующим примером:

    В одной семье было два мальчика. Один был родным сыном, а второго недавно усыновили.
    Однажды усыновлённый мальчик совершил плохой поступок. Но потом осознал свою ошибку и решил попросить прощения у отца. Отец выслушал его покаяние и сказал, что очень любит его. Но простить просто так его не может, так как по правилам в доме за нарушение обязательно должен быть кто-то наказан. "И я решил кого накажу!" - сказал отец, снимая ремень, и направился в комнату родного сына. Приёмный сын в ужасе слышал удары ремня и крики. Выйдя из комнаты своего родного сына с ремнём в руках, отец ласково посмотрел на приёмного сына и спросил: "Ну, теперь ты понимаешь, как я тебя люблю?".
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-26, 05:50

    Пример некорректный. Такой пример могли сочинить люди, полностью не понимающие смысл библейского учения о выкупе.
    В вашем примере оба сына равноценны как несовершенные люди. Во-вторых, грешника Бог наказал смертью. Но в чем были виноваты его потомки? Вот почему Бог по своей любви решил искупить человечество, но так, чтобы при этом выполнялись требования справедливости.
    Поэтому Бог мог отдать в жертву за совершенного Адама лишь его точный эквивалент. Такого на земле не было, иначе многие верные служители согласились бы выполнить роль Спасителя (об этом свидетельствует пример Авраама-Исаака). Поэтому Бог позаботился, чтобы его совершенный сын отдал свою жизнь взамен совершенной жизни, потерянной Адамом. Т.о. были уравновешены чаши весов Божьей справедливости, требующей равноценной платы согласно закону "душу за душу".

    Кот Леопольд, вы отрицаете любовь Бога, которая явилась в Христе? А как тогда вы поясните слова Иисуса в Ин. 3:16???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ?????
    Гость


    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор ????? 2011-06-26, 07:57

    "Бог есть любовь" 1Ин.4:8
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иона 2011-06-26, 22:52

    Иосиф пишет:А как тогда вы поясните слова Иисуса в Ин. 3:16???
    Кот Леопольд пишет:"Бог есть любовь" 1Ин.4:8

    В чём проявилась любовь Бога к грешным людям, согласно Иоанна 3:16?
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-06-27, 01:36

    Иона пишет: 2cognition пишет:Но можно ли ожидать, что Иегова будет любить нас независимо от того, как мы себя ведем и какие принимаем решения?

    НЕТ.

    Интересная мысль с речи. Если человек рождается в какой - то стране, то он становится гражданином этой страны. Если родители стали в последствии гражданином какой - то страны, то они могут помочь детям стать гражданином той страны.

    А может ли кто - то автоматически стать гражданином царство Бога?

    Родители служители Бога, и дети уже граждани царства?

    НЕТ. (Это мысли с речи).

    Дети родителей любой страны, автоматически становятся гражданами этой же страны.
    Совсем по другому, рассматриваются кандидаты в царство Бога, чему и соответствует эта цитата.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иона 2011-06-27, 15:05

    2cognition пишет:Дети родителей любой страны, автоматически становятся гражданами этой же страны.
    Совсем по другому, рассматриваются кандидаты в царство Бога, чему и соответствует эта цитата.

    Совершенно верно.
    Natali
    Natali
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 86
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-24

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Natali 2011-06-28, 08:43

    Пока существует несовершенство,будет существовать и грех.
    Чтобы не совершать умышленные грехи,необходимо знать что Бог,одобряет ,а что ненавидит.
    На основании знаний и любви( которую мы,развиваем благодаря размышлению над тем что узнаём)к Богу,прилагая усилия,т.е. отвергая грешные мысли которые могут посещать нас,мы будем успешны в борьбе с грехом.
    Благодаря Иисусу,грех уже не властвует над нами,потому что мы,знаем методы борьбы с ним.
    "Но каждый испытывается, увлекаясь и соблазняясь собственным желанием.  Затем желание, зачав, рождает грех, а совершённый грех рождает смерть"(Иакова 1:14-15)


    _________________
    Всё мне под силу благодаря тому, кто меня укрепляет.(Филипийцам 4:13)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-28, 09:14

    Natali пишет:Пока существует несовершенство,будет существовать и грех.
    Молодая женщина доказывала, что она перестала грешить. А раньше она грешила очень сильно, что даже, по её словам, Сатану видела. Но после того, как она стала членом какой-то религии, стала читать Библию, то стала безгрешной.
    Как думаете, она права? Согласовано ли её мнение с Библией?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Natali
    Natali
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 86
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-24

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Natali 2011-06-28, 10:06

    Иосиф пишет:
    Если мы утверждаем: «Мы без греха», то вводим себя в заблуждение и истины нет в нас"(1Иоанна 1:8)
    Безгрешный,значит совершенный,а совершенный значит,святой-отделённый от всего грешного,чистый.
    Кто утверждает что он,безгрешен,то почему такие люди стареют болеют и умирают?



    _________________
    Всё мне под силу благодаря тому, кто меня укрепляет.(Филипийцам 4:13)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-28, 14:42

    Natali пишет:1Иоанна 1:8
    Согласен! Стих в точку!Как перестать грешить? - Страница 2 124593

    Возможно, некоторые думают, что если они перестали принимать наркотики или заниматься блудом, то теперь они чуть ли не святые. Конечно, они заслуживают похвалы за то, что оставили путь "греха к смерти", но тем не менее их унаследованная греховность никуда не делась, и они по-прежнему нуждаются в услугах Первосвященника для прощения грехов (1Ин. 1:9, 10). Вспомните Павла, который постоянно боролся со своей грешной плотью, и даже воскликнул: 24 Несчастный я человек! Кто избавит меня от тела, претерпевающего эту смерть? (Рим. 7).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Natali
    Natali
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 86
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-24

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Natali 2011-06-28, 14:54

    Иосиф пишет:

    Абсолютно верно. Как перестать грешить? - Страница 2 13134


    _________________
    Всё мне под силу благодаря тому, кто меня укрепляет.(Филипийцам 4:13)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-28, 15:02

    Natali пишет:Абсолютно верно. Как перестать грешить? - Страница 2 13134
    А за что тогда вы мне грозите? Как перестать грешить? - Страница 2 41454


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Natali
    Natali
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 86
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-24

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Natali 2011-06-28, 15:25

    Это на будущее))(шутка) Я,перепутала смайлы,извиняюсь))) Как перестать грешить? - Страница 2 555635


    _________________
    Всё мне под силу благодаря тому, кто меня укрепляет.(Филипийцам 4:13)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иона 2011-06-28, 16:27

    Иосиф пишет:Как думаете, она права? Согласовано ли её мнение с Библией?
    Natali пишет:Если мы утверждаем: «Мы без греха», то вводим себя в заблуждение и истины нет в нас"(1Иоанна 1:8)

    Я тоже вспомнил этот стих.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-28, 20:35

    Natali пишет:Я,перепутала смайлы,извиняюсь)))
    Как перестать грешить? - Страница 2 50157


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Natali
    Natali
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 86
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-04-24

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Natali 2011-06-28, 21:14

    ))


    _________________
    Всё мне под силу благодаря тому, кто меня укрепляет.(Филипийцам 4:13)
    avatar
    ?????
    Гость


    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор ????? 2011-07-06, 10:17

    Люди грешат потому, что не понимают что есть крест.
    А некоторые даже заменили крест столбом, пытаясь стать оригинальными и выделиться из серой толпы "верующих".
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иона 2011-07-06, 12:25

    Кот Леопольд пишет:Люди грешат потому, что не понимают что есть крест.

    О кресте говорите в спец. для этого теме.
    avatar
    ?????
    Гость


    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор ????? 2011-07-06, 16:11

    Грех и крест вещи взаимосвязанные. Жаль, что фы этого не видите.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иона 2011-07-06, 17:47

    Кот Леопольд пишет:Грех и крест вещи взаимосвязанные.

    В спец. теме о кресте ответьте, каким образом?
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-07-06, 19:30

    Кот Леопольд (БАН до 9.07 пишет:Люди грешат потому, что не понимают что есть крест.
    А некоторые даже заменили крест столбом, пытаясь стать оригинальными и выделиться из серой толпы "верующих".

    Не важно понимать, что есть крест. Важно понять Христа, и следовать за ним.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иона 2011-07-07, 11:21

    2cognition пишет:Важно понять Христа, и следовать за ним.

    Благодаря искупительной жертве Иисуса, человек имеет прощение, если он искренни раскаивается в своих грехах, и оставляет греховный путь (1 Иоанна 2:1,2).
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 50
    Откуда : украина

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг 2011-07-08, 06:17

    Грех и крест вещи взаимосвязанные. Жаль, что фы этого не видите.
    38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
    39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
    40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
    (Матф.21:38-40) Не важно формы крест или столб или т образный . Важно другое, то что если бы Иисус пришёл сейчас как тогда Его тоже убили бы как и тогда . Ибо наша природа не поменялась.....
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иона 2011-07-08, 17:29

    георг пишет: если бы Иисус пришёл сейчас как тогда Его тоже убили бы как и тогда

    Это верно.
    avatar
    ?????
    Гость


    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор ????? 2011-07-13, 04:14

    2cognition:
    Не важно понимать, что есть крест. Важно понять Христа, и следовать за ним.
    А как можно понять Христа и одовременно пренебрегать Его словами?
    Разве Христос не говорил о кресте?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Как перестать грешить? - Страница 2 Empty Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-13, 06:39

    Кот Леопольд пишет:Разве Христос не говорил о кресте?
    Что именно? И что нас спасает: выкуп Христа или крест?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

      Текущее время 2024-11-27, 04:39