придет ли Иисус на землю еще раз?

Иосиф пишет:IP совпадает.
К тому же его стиль ядовитой речи (удаленной) выдал:

Ужас.

Хорошо, что у меня есть помощник администратор.

2cognition пишет:
Греческое слово «парусия», переведенное как «пришествие» в 8-м стихе, точно так же переведено и в 1-м стихе. Оно ясно указывает на Второе пришествие Иисуса Христа.

Иосиф пишет: Т.о. речь идет не о пришествии, а о присутствии.

Я думаю здесь и не ошибка и не оговорка (хотя не знаю, что именно хотел сказать 2cognition). Разве мы можем сказать-второе присутствие? Это тоже странно с любой точки зрения. И в публикациях тоже такого нет. Как бы вы обозначили два последовательных явления/появления Христа в разных функциях/ролях? Поэтому неудивительны подобные оговорки, я наверное тоже когда нибудь ляпну что нибудь подобное. Это не беда.
А что по сути вопроса-дело другое, комментировать не буду.

Цитата из прошлого сообщения:

sh 353
20 Исследователей Библии особенно интересовали пророчества Христианских Греческих Писаний о «кончине века» и «пришествии» Христа (Матфея 24:3, СП). Тщательно изучая текст, они обнаружили, что греческое слово паруси́а, которое стоит за понятием «пришествие» Христа, на самом деле означает его невидимое присутствие. Тогда получается, что Христос рассказал ученикам не о своем будущем видимом пришествии, а о признаке своего невидимого присутствия во время конца. Также Исследователей Библии очень интересовала библейская хронология в связи с присутствием Христа. Расселл и его единомышленники, хотя и не зная всех подробностей, поняли, что 1914 год будет важнейшей датой в истории человечества (Матфея 24:3—22; Луки 21:7—33).

*** w92 1.10. с. 14-19 Присутствие Мессии и его правление ***
3 Согласно книге An Evangelical Christology (Ивандже́ликал кристолоджи), «второе пришествие или возвращение Христа (пароусиа), в конце концов, устанавливает царство Бога окончательно, открыто и на всю вечность». Широко распространено мнение о том, что возвращение Христа будет открытым и видимым, буквально видимым каждому человеку на планете. Чтобы поддержать такую точку зрения, многие указывают на Откровение 1:7, где говорится: «Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око, и те, которые пронзили Его». Но нужно ли понимать этот стих буквально?
4 Вспомни, что книга Откровение представлена «в знамениях» (Откровение 1:1, НМ). Поэтому этот текст должен иметь символический смысл; как же могли бы видеть возвращение Христа «те, которые пронзили Его»? Они мертвые уже в течение почти 20 столетий! Кроме того, ангелы сказали, что Христос возвратится «таким же образом», каким он ушел. Хорошо, но каким образом он ушел? Видели ли это миллионы? Нет, это событие видело всего несколько верных учеников. И когда ангелы говорили с ними, видели ли апостолы буквально весь путь Христа на небо? Нет, облако скрыло Иисуса из виду. Некоторое время спустя он должен был войти в духовные небеса как духовное существо, невидимое для человеческих глаз (1 Коринфянам 15:50). Поэтому апостолы видели не больше, чем только начало пути Иисуса; они не могли видеть его окончание – его возвращение в небесное присутствие своего Отца, Иеговы. Они могли видеть это только глазами веры (Иоанна 20:17).
5 Библия учит, что Иисус вернется очень похожим образом. Незадолго до своей смерти Иисус сам сказал: «Еще немного, и мир уже не увидит Меня» (Иоанна 14:19). Он также сказал, что «не придет Царствие Божие приметным образом» (Луки 17:20). В каком смысле тогда «узрит Его всякое око»? Чтобы ответить на этот вопрос, нам сначала нужно ясно понять смысл того слова, которое использовали Иисус и его ученики в связи с его возвращением.
6 Дело в том, что Христос сделает больше, чем лишь «возвратится». Это слово, подобно словам «приход», «прибытие» или «пришествие», подразумевает единственное действие в течение короткого промежутка времени. Но греческое слово, употребленное Иисусом и его учениками, означает намного больше. Это слово – па•роу•си́•а – буквально означает «быть вблизи» или «присутствие». Большинство ученых одного мнения в отношении того, что это слово включает в себя значение не только прибытия, но также и последующего присутствия – как при официальном визите царской особы. Это присутствие не является кратковременным событием; оно представляет особую эпоху, ясно различимый период времени. В Матфея 24:37–39 Иисус сказал, что «пришествие [присутствие, НМ] [па•роу•си́•а] Сына Человеческого» будет подобно „дням Ноя“, кульминационным пунктом которых был потоп. В течение десятилетий Ной строил ковчег и предупреждал злых людей, прежде чем пришел потоп и смыл с лица земли ту развращенную мировую систему. Таким же образом и невидимое присутствие Христа происходит в течение определенного периода времени, состоящего из десятилетий, прежде чем оно также завершится кульминационным пунктом – великим уничтожением.
7 Несомненно, па•роу•си́•а не видима буквально для человеческих глаз. Если бы это было так, то почему тогда Иисус, как мы еще увидим, потратил столько времени, давая своим последователям признак с целью помочь им различить его присутствие? Однако когда Христос придет для уничтожения мировой системы Сатаны, факт его присутствия будет очевидным для всех. Именно тогда «узрит Его всякое око». Даже противники Иисуса смогут понять к своему ужасу то, что царствование Христа является реальным. (Смотри Матфея 24:30; 2 Фессалоникийцам 2:8; Откровение 1:5, 6).

Dey пишет:Разве мы можем сказать-второе присутствие?

Я уже обращал внимание на это в п. 174:

Как бы вы не переводили парусиа, вопрос сводится к другому: является ли оно единственным или повторным?

Dey пишет:хотя не знаю, что именно хотел сказать 2cognition

Я, честно говоря, тоже. Но в контексте разговора, он, вольно или невольно, поддержал ложное утверждение противника истины. Этими явно неверными словами:

2cognition пишет:Оно ясно указывает на Второе пришествие Иисуса Христа.

2cognition пишет:Цитата из прошлого сообщения:

Когда вы цитируете ВИБР, всё ОК! Но как только начинаете цитировать материалы ложной религии, тут же чувствуется фальш...

Иосиф пишет:Я, честно говоря, тоже. Но в контексте разговора, он, вольно или невольно, поддержал ложное утверждение противника истины. Этими явно неверными словами:

2cognition пишет:Оно ясно указывает на Второе пришествие Иисуса Христа.

Первое пришествие Христа состоялось, что подтверждается в 9-й главе книги Даниила и звучит так: «Семьдесят седьмилетий [или 490 лет] назначены для народа твоего и святого града твоего» (Даниил 9:24). Что должно было произойти в течение этих 490 лет? Мы читаем: «С того времени, как выйдет повеление о возобновлении и построении Иерусалима, до Христа, Властителя, семь седьмилетий и шестьдесят два седьмилетия» (Даниил 9:25). Это пророчество о первом пришествия «Христа», Мессии.

2cognition пишет:Это пророчество о первом пришествия «Христа», Мессии.

Разве Даниил указывал на номер пришествия Христа? С чего вы взяли, что их будет несколько?

Иосиф пишет:А почему тогда вы дали комментарий, противоречащий точке зрения верного раба, назвав присутствие Христа пришествием? Почему вы назвали Вавилоном великим только папский Рим? Это точка зрения протестантов, но не СИ. Зачем вы поддержали ложную точку зрения врага Свидетелей Иеговы на форуме?
Читая и копируя публикации Вавилона великого вы отравляете и свой ум, и ум форумчан.
Где вы видели призыв верного раба изучать публикации ложной религии? Зачем вы рекламируете "голос чужих" на форуме? Разве правильно питаться за столом Иеговы и за столом демонов?

Иосиф, В начале века когда только образовывалось христианство, кто в основном представлял Вавилон великий?
Правильно, доминировала Римско-католическая церковь , а в 4 веке, государственной религией Римской империи стало не подлинное христианство апостольских времен, ею стал исповедующий догмат троицы, силой навязанный императором Феодосием I и практиковавшийся римско-католической церковью, которая как была тогда, так и сейчас – не от мира сего.
Подобно сорнякам, разросшимся среди заглушенной пшеницы, Римско-католическая церковь во главе с папой столетиями вершила делами этого мира (Матф. 13:24—30, 37—43). Все больше и больше сливаясь с миром, церковь все дальше и дальше отходила от христианства I века, и представляла собой , «Вавилон великий» Эту истину, я должен не Свидетелю объяснять.

[quote="2cognition"], а кто сегодня представляет Вавилон великий?

2cognition пишет:Иосиф, В начале века когда только образовывалось христианство, кто в основном представлял Вавилон великий?

А причем здесь только христианство? Учения древнего Вавилона, например, о бессмертии души, присутствуют во всех религиях, включая не христианские.

2cognition пишет: Эту истину, я должен не Свидетелю объяснять.

Это не истина, а ложь протестантов, боровшихся именно против папского Рима. Но вместе с ним перенявшая вредные не библейские учения Вавилона о троице и бессмертии души...

Иосиф пишет:Я, честно говоря, тоже. Но в контексте разговора, он, вольно или невольно, поддержал ложное утверждение противника истины. Этими явно неверными словами:

2cognition пишет:
Оно ясно указывает на Второе пришествие Иисуса Христа.

To the 2cognition
Если учесть, что первого пришествия не было, а было рождение человека по имени Иисус, который стал Христом лишь в последствии, мысль о втором пришествии не кажется здравой. Второе появление Христа как кого? Христос-помазанник. Он был явлен, как и говорит Писание. Один раз. Зачем второе пришествие? Зачем вообще приходить, если он никогда не уходил никуда? Он руководит собранием с момента его создания. Он придет, да, в том смысле, что будет исполнять божий приговор над миром нечестивых. Но это не пришествие, а выступление в новой роли.
Если же вы скажете что первый раз Христос пришел как человек, показав, что быть праведником возможно, а второй раз придет, чтобы проверить, есть ли праведники на земле, то я соглашусь. Так что есть первое и второе пришествие, по Писанию и по вашему?

2cognition пишет:Семь седьмилетий и шестьдесят два седьмилетия» (Даниил 9:25). Это пророчество о первом пришествия «Христа», Мессии.

Иосиф пишет:Разве Даниил указывал на номер пришествия Христа? С чего вы взяли, что их будет несколько?

Посмотрим...Ну так первое это явление Христа народу в 33, второе- как Царя Царства в 1914, а третье, как исполнителя Божьего суда. Уже не сходится.

Ведь пытаются то выдать второе за третье! ))

Если взять за основу нейтральное слово "проявление", вместо "явление или пришествие", то можно понять говорящих о многопришествиях.

Dey пишет:Ну так первое это явление Христа народу в 33

Тогда уж в 29-м... Именно на эту дату указал Даниил.

Ну тогда первым является сотворение Логоса,(как того, кто должен был быть спасителем изначально), вторым-рождение, как Иисуса, третьим посчитаем посвящение Христа Богу в 29, четвертым-явление народу или триумфальный въезд в Иерусалим в 33, пятым -главенство над собранием в пятидесятницу 33, шестое-Царь над Царством Бога в 1914, седьмым - проявление как судьи в божьем суде в недалеком будущем.
Нас то более всего интересуют те два, которые определили ход истории. А именно комплексное появление Христа (1-5), как потенциального спасителя в первом веке, и второе, как реально выполнившего эту роль Христа в 20-21 веке(6,7). Это образно и называют первым и вторым пришествием. Явных противоречий с Писанием здесь не будет.

Dey пишет:Это образно и называют первым и вторым пришествием. Явных противоречий с Писанием здесь не будет.

Если не понимать под этим второе пришествие Христа на землю.
Терминология в религии имеет важное значение. Вот почему СИ под парусиа понимают невидимое присутствие Христа на небесах. И такое присутствие является исключительным, как и все роли Христа, перечисленные вами.
Это же объясняет, почему остальные так цепляются за фразу "второе пришествие". Мне показывали книгу: "Второе пришествие Христа для России". Остается выяснить, когда он посещал Россию первый раз? А также собирается ли он посетить другие страны?

Присоединяюсь к недопониманию ожиданий большинства..

Иосиф пишет:"Второе пришествие Христа для России".

Да уж.

Dey пишет:Если же вы скажете что первый раз Христос пришел как человек, показав, что быть праведником возможно, а второй раз придет, чтобы проверить, есть ли праведники на земле, то я соглашусь. Так что есть первое и второе пришествие, по Писанию и по вашему?

А как понимать тогда пророчество Даниила, 25ст цетирую
«Итак, узнай и пойми: с того времени, как выйдет повеление восстановить и отстроить Иерусалим, до Вождя Месси́и пройдёт семь недель и шестьдесят две недели»
до Вождя Мессии, показывает определенное время до Его пришествия.
Также второе присутствие началось
«Когда это будет? и какой признак Твоего пришествия [«присутствия», НМ] и кончины века?» (Матфея 24:1—3; Марка 13:3, 4). В ответ Иисус предсказал войны, голод, землетрясения, а также другие составляющие «признака» его присутствия и завершения современной системы вещей. Он также сказал: «Претерпевший же до конца спасется» (Матфея 24:13). . W 1997 1. 3. 3.
Следующая публикация.
8 Присутствие Мессии начинается событием, исполняющим повторяющуюся тему пророчеств о Мессии. Он коронуется на небе как Царь (2 Царств 7:12–16; Исаия 9:6, 7; Иезекииль 21:26, 27). Иисус сам показал, что его присутствие будет связано с его царствованием. В нескольких иллюстрациях он уподобил себя господину, который покидает свой дом и своих рабов, уезжая на долгое время в «дальнюю страну», где он получает «царство». Он представил одну такую иллюстрацию как часть ответа на вопрос своих апостолов о том, когда начнется его па•роу•си́•а; другую иллюстрацию он рассказал потому, что «они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие» (Луки 19:11, 12, 15; Матфея 24:3; 25:14, 19). Следовательно, во время его пребывания как человека на земле его коронование как царя было еще далеко и должно было произойти в „дальней стране“, на небе. Когда оно должно было произойти?
9 Когда ученики Иисуса спросили его: «Какой признак Твоего пришествия и кончины века?», Иисус ответил им, дав подробное описание того будущего времени. (Матфея, глава 24; Марка, глава 13; Луки, глава 21; смотри также 2 Тимофею 3:1–5; Откровение, глава 6.) Этот признак представляет подробное описание тревожной эпохи. Это время, характеризующееся международными войнами, растущей преступностью, вырождением семейной жизни, эпидемиями, голодом и землетрясениями, – не проблемами, ограничивающимися отдельной местностью, а охватывающим весь мир кризисом. Знакомо ли тебе это? Каждый проходящий день подтверждает то, что XX век полностью соответствует описанию Иисуса.
10 Историки сходятся во мнениях в отношении того, что 1914 год был поворотным пунктом в истории человечества, решающим годом, после которого многие из этих проблем начали выходить из-под контроля, перерастая в проблемы всемирного масштаба. Да, все мировые события, исполняющие библейские пророчества, указывают на 1914 год как на тот год, когда Иисус начал править на небе как Царь. Кроме того, пророчество из 4-й главы книги Даниила предоставляет хронологические данные, которые приводят нас именно к этому самому 1914 году как ко времени, когда назначенный Иеговой Царь начинает свое правление
Может я не так выразился, но я понимаю так, что приход Господа, выражается в его невидимом присутствии или пришествии, так выразился и брат Рассел, но приведенные несколько абзацев этой публикации, убедительно показывает, каким образом, проявляется «присутствие Мессии.
W 1992 1.10.2

элен пишет:quote="2cognition"], а кто сегодня представляет Вавилон великий?

Вавилон великий представляет собой мировую империю всей лжерелигии. Эта составная «великая блудница» неисправима, так как говорится, что «грехи ее дошли до неба». В XX веке фактически все религии, а не только религии христианского мира несут ответственность за войны, в которых продолжает проливаться много крови, и за далеко зашедшее нравственное вырождение человечества. Поэтому Бог осудил «Вавилон» на уничтожение (Откровение 18:
В начале века такого широкого размаха ложной религии как в наше время, не было. В то время, господствовала римская империя, представляющая Вавилон великий. Влияние римской церкви, распространялось на другие религии. Но это тема уже другая.

2cognition пишет:Также второе присутствие началось

Где вы читали в Библии или публикациях ВИБР выражение: второе присутствие?
Не смешивайте терминологию Библии с терминологией ложной религии.

2cognition пишет:В начале века такого широкого размаха ложной религии как в наше время, не было.

Что вы говорите?
А мусульманство, буддизм, католицизм, протестантизм, православие?... Первая мировая война как раз собрала огромный урожай зла ложной религии.
Наоборот, в начале века ростки истинной религии только начали пробиваться сквозь заросли плевел религии ложной. Пророчеству Ис. 60:22: из малого произведу тысячу и из слабого сильный народ, только предстояло исполниться.

Иосиф пишет:Где вы читали в Библии или публикациях ВИБР выражение: второе присутствие?
Не смешивайте терминологию Библии с терминологией ложной религии.

Иосиф, ты не только делаешь меня лжецом, но применяешь терминологию ложной религии и к публикациям С.Б.где в сообщении №197 С.Б. объясняется, в чем проявляется присутствие Христа.
Первое пришествие Христа, заключилось в том, что Бог перенес жизнь своего единородного Сына с небес в утробу Марии. (перенес с небес, Это что?)
С появлением совершенного человека стало возможным заплатить цену, необходимую для искупления человечества из рабства греха и смерти.
Иосиф, ты не хочешь понимать и впадаешь в неосознанную претензию, настырно пытаешься рассматривать ситуацию, которой на самом деле не было. Я как и ты, можем где то ошибаться, но в таком случае, мы должны быть взаимно корректными, Обрати внимание на публикации Dея. Он ценит чувства других, и с ним легко и желательно общаться. (Матфея 5:43, 44).

2cognition пишет:Первое пришествие Христа, заключилось в том, что Бог перенес жизнь своего единородного Сына с небес в утробу Марии. (перенес с небес, Это что?)

Скажите пожалуйста, где в публикациях написано, что рождение Иисуса у Марии-это первое пришествие? (или в Библии)
Я уже запуталась.

Если так, то получается: первое-это рождение Иисуса, второе-это приход к царству, третье-как судья-в Армагеддоне. Это так?

2cognition пишет:Иосиф, ты не только делаешь меня лжецом, но применяешь терминологию ложной религии и к публикациям С.Б.

Каким образом?
Что за странные необоснованные претензии в мой адрес?

2cognition пишет:Первое пришествие Христа, заключилось в том...
Иосиф, ты не хочешь понимать и впадаешь в неосознанную претензию, настырно пытаешься рассматривать ситуацию, которой на самом деле не было.

А разве было "первое пришествие" Христа? Где об этом писала Библия и ОСБ?
О какой претензии с моей стороны вы пишите? Я всего лишь защищаю истину Библии, которая мне дорога.
А вот вы не считаете, что сами "впадаете в неосознанную претензию, настырно" продвигая учения ложной религии?
Вынужден вам напомнить слова Иакова: «Если вы в своих сердцах имеете горькую ревность и сварливость, то не хвастайтесь и не лгите на истину» (Иакова 3:14).

2cognition пишет:в таком случае, мы должны быть взаимно корректными

Почему вы мои вопросы рассматриваете как некорректные? Потому что они призывают вас к корректности использования библейского материала?

2cognition пишет:Я как и ты, можем где то ошибаться, но в таком случае, мы должны быть взаимно корректными.

Буду признателен, если укажите на мою ошибку.
Если вы ошиблись, то признайтесь: в чём?

2cognition пишет:Обрати внимание на публикации Dея.

Разве корректно сравнивать людей друг с другом? Разве Вас этому учит ВИБР? Разве корректно с вашей стороны ТЫкать человеку, который обращается на ВЫ?
См. Мф. 7:1-5.

Убедительно прошу вас прекратить флейм и сосредоточиться на обсуждении темы.

[quote="Иосиф"]А разве было "первое пришествие" Христа? Где об этом писала Библия и ОСБ?
О какой претензии с моей стороны вы пишите? Я всего лишь защищаю истину Библии, которая мне дорога.
А вот вы не считаете, что сами "впадаете в неосознанную претензию, настырно" продвигая учения ложной религии?
Вынужден вам напомнить слова Иакова: «Если вы в своих сердцах имеете горькую ревность и сварливость, то не хвастайтесь и не лгите на истину» (Иакова 3:14).
[quote}

«Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается» (ИАКОВА 5:8).
W97 15. 11. 19-22.
МЫ ЖИВЕМ во время долгожданного «пришествия» Иисуса Христа (Матфея 24:3—14). У всех, кто верит в Бога и Христа, сегодня больше, чем когда-либо прежде, есть причина поразмышлять над следующими словами ученика Христа — Иакова: «Братия, будьте долготерпеливы до пришествия Господня. Вот, земледелец ждет драгоценного плода от земли и для него терпит долго, пока получит дождь ранний и поздний: долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается» (Иакова 5:7, 8).
«Что будет признаком твоего присутствия и завершения системы вещей?»

(МАТФ. 24:3). W 08 15. 2. 21-22
«присутствие», о котором спрашивали апостолы? Этим словом переведено греческое существительное паруси́а. Паруси́а, или присутствие, Христа началось с воцарения Иисуса на небе в 1914 году и будет продолжаться во время «великого бедствия», когда он придет уничтожать нечестивых (Матф. 24:21). В течение этого присутствия Иисуса происходит много разных событий, в том числе «последние дни» этой нечестивой системы вещей, сбор избранных, а также их воскресение к небесной жизни (2 Тим. 3:1; 1 Кор. 15:23; 1 Фес. 4:15—17; 2 Фес. 2:1). Можно сказать, что период, названный «завершением системы вещей» (синте́лейа), соответствует периоду, названному присутствием Христа (паруси́а).
9 Иисус показал, что для его учеников этот признак будет столь же очевидным, как «молния, [которая] сверкая, светит от одного края неба до другого». (Зачитай Луки 17:24—29.) Стоит также отметить, что стихи из Матфея 24:23—27 прямо указывают на ту же мысль относительно признака присутствия Христа

Проливается свет на присутствие Христа w 93 1.5. 10 -11
«Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей... отделит одних от других» (МАТФЕЯ 25:31, 32).
ЗА ТРИ дня до смерти Иисуса к нему подошли четверо его учеников и, проявляя искреннее желание узнать, спросили: «Скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия [по-гречески, па•роу•си́•а] и кончины века?» Столетиями эти слова из Матфея 24:3, сказанные Иисусу, духовенство и писатели христианского мира толкуют в том смысле, что все человечество снова увидит его во плоти. Поэтому они учат, что возвращение Христа будет большим представлением, с пышностью. Они называют это вторым пришествием Христа. Но правильны ли их предположения?
2 Понятия помазанников Иеговы как носителей света XIX века в отношении возвращения Христа уже были исправлены к 1889 году. Во 2-м томе труда «Исследования Писаний» (англ.), на страницах 158–161, Чарльз Т. Расселл, первый президент «Уотч Тауэр Байбл энд Трэкт Сосайети», писал: «Пароусиа... означает присутствие, и никогда не должно переводиться словом пришествие, как в общепринятой английской Библии... „Эмфэтик Дайаглотт“, очень ценный перевод Нового Завета, правильно переводит слово пароусиа, словом присутствие... не словом пришествие, как будто он подходит, но словом присутствие, как бы после прихода [Иисус] говорит: ‘Как были дни Ноя, так будет и пароусиа [присутствие] Сына Человеческого’. Обрати внимание на то, что здесь не сравнивается пришествие Ноя и пришествие нашего Господа... Сопоставляется, следовательно, время присутствия Ноя среди людей ‘перед потопом’ и время присутствия Христа в мире, во время его второго пришествия, ‘перед огнем’ – наивысшей точкой скорби Дня Господа [Иеговы], которой завершается этот век» (Матфея 24:37).
3 Таким образом, служители Иеговы в XIX веке правильно осознали, что па•роу•си́•а Христа будет невидимой. Они также поняли, что конец времен язычников наступит осенью 1914 года. Так как духовный свет становился все ярче, они поняли впоследствии, что в этом же 1914 году Иисус Христос воссел на небесном престоле как Царь Царства (Притчи 4:18; Даниил 7:13, 14; Луки 21:24; Откровение 11:15).

‘Присутствие Господа нашего’
4 Как же понимается в наше время библейское выражение «пришествие [присутствие, НМ] Господа нашего Иисуса Христа»? (1 Фессалоникийцам 5:23). В одном авторитетном источнике объясняется, что слово «присутствие», па•роу•си́•а, «стало официальным термином, означающим визит персоны высокого ранга, особенно посещение царями или императорами какой-либо провинции». Поэтому это выражение относится к царскому присутствию Господа Иисуса Христа в качестве Царя, начиная с 1914 года и далее, с того времени, как он воссел на небесном престоле. Он присутствует невидимо, чтобы ‘господствовать среди врагов Своих’, активно управляя как Царь, чтобы исполнить это пророческое повеление (Псалом 109:2). Уже 79 лет люди на земле ощущают воздействие невидимого царского присутствия Христа.
8, «Новый перевод»).
□ Что означает греческое слово пароуси́а, используемое в Матфея 24:3, 27, 37, 39?
W 96 15.12. 30
В словаре Вайна говорится: «ПАРОУСИА... указывает как на прибытие, так и на последующее присутствие» («Expository Dictionary of New Testament Words»). Следовательно, речь идет не просто о моменте прибытия, а о присутствии, которое длится начиная с прибытия (15/VIII, страница 11).
А также в «возрастая в знаниях» Расселл Ч. Т.: jv 45—47, 132—133; Jv 133:
W 91 1. 5.2.
10 Но в 1879 году стало ясно, какой голос, возвещающий второе пришествие, был избран Иеговой, чтобы говорить на чистом языке как Его Свидетели. В то время в Питтсбурге (Пенсильвания, США) под руководством Чарлза Тейса Расселя собиралась маленькая группа для изучения Библии. Они были уверены, что невидимое присутствие Иисуса начнется с Его второго пришествия, что предстояло время мирового бедствия и что затем последует тысячелетнее царствование Христа, которое восстановит рай на земле с вечной жизнью для послушных людей

Итак, все-таки ПРИСУТСТВИЕ!!! Одно-единственное!!!

Только, пожалуйста, давайте пользоваться современной терминологией ОСБ, а не конца 19-го века, когда истина только начинала рассветать.

2cognition, Так когда было первое пришествие? Я не поняла. Разве рождение Иисуса у Марии-это первое пришествие?
2cognition, Почему вы не пользуетесь публикациями новыми? У вас вся информация 93-97 гг.

элен пишет:У вас вся информация 93-97 гг.

Многое, что давалось с 95 по 98 года, это и есть современное понимание. Есть и уточнения более современные, но не так много. Примером для нас служат современные публикации, которые ссылаются на эти года. Кроме того конспекты публичных речей тоже основаны на публикациях последних 20 лет. Это нормально. Если есть противоречия, предпочтительно последнее понимание. Но для того чтобы это определить, нужно поставить рядом две цитаты, чтобы всем стало понятно(всем), почему невозможно применять старое прочтение.

Dey пишет:Многое, что давалось с 95 по 98 года, это и есть современное понимание

Я не говорю, что там не современное понимание. Духовная пища дается на свое время. Ведь не зря поменяли Песенник. Вы же не делали исследования глубокого публикаций разных?
Мы живем в 2011 году. И достаточно духовной пищи на ЭТО время. Поэтому я и спросила, почему только ссылки на 90-е годы. А то получается, что не надо нам и учиться дальше и читать новую литературу.(ведь современное понимание давно дано-вы пишите)

элен пишет:Ведь не зря поменяли Песенник

Песенник поменяли, потому что ему 27 лет

элен пишет:Вы же не делали исследования глубокого публикаций разных?

Конечно делал. Кроме того я прочел всё с 1987, сам крестился в 1992. Все изменения происходили на моих глазах.
Но дело в том, что я написал, что примером для нас - братья, а они используют всё за последние 20 лет. Если есть новое-только новое. Остаётся акцентировать, есть ли что то новое в публикациях последних лет. Ведь например учение о том, что Иисус пришел в 1914 году как Царь-ох какое старое. Но это самое последнее, современное понимание. Так и с другими вопросами. Значит каждый вопрос рассматриваем отдельно. Например: .."в публикации такой то по этому вопросу даётся вот такое новое понимание:..."
А почему именно 95-2000? В эти годы шло активное обсуждение пророчеств. И таких подробностей по многим вопросам более не печаталось. Потому что до сих пор актуально.