Участников: 3
Израиль раб или сын Господен?
?????- Гость
- Сообщение 1
Израиль раб или сын Господен?
просто в Танахе сказано, что Израиль и сын и раб Господен, но сын отцу никак не раб, так, что Танах, что дышло?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 2
Re: Израиль раб или сын Господен?
Чего? Ваш вопрос не понятен.
?????- Гость
- Сообщение 3
Re: Израиль раб или сын Господен?
ну сын отцу никак не раб, а Израиль согласно Танаха то сын то раб, это нонсенс
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 4
Re: Израиль раб или сын Господен?
Приведите конкретный стих, попробуем разобрать.
?????- Гость
- Сообщение 5
Re: Израиль раб или сын Господен?
Судите сами, тут Израиль сын Божий:
Книга Исход > Глава 4 > Стих 22:
И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;
а тут Израиль раб Божий:
Книга Исаия > Глава 49 > Стих 3:
и сказал Мне: Ты раб Мой, Израиль, в Тебе Я прославлюсь.
как по мне сын отцу никак не может быть рабом.
Книга Исход > Глава 4 > Стих 22:
И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;
а тут Израиль раб Божий:
Книга Исаия > Глава 49 > Стих 3:
и сказал Мне: Ты раб Мой, Израиль, в Тебе Я прославлюсь.
как по мне сын отцу никак не может быть рабом.
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
- Сообщение 6
Re: Израиль раб или сын Господен?
VAO пишет:Судите сами, тут Израиль сын Божий:
Книга Исход > Глава 4 > Стих 22:
И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;
а тут Израиль раб Божий:
Книга Исаия > Глава 49 > Стих 3:
и сказал Мне: Ты раб Мой, Израиль, в Тебе Я прославлюсь.
как по мне сын отцу никак не может быть рабом.
Иегова создал народ Израиль - в этом смысле этот народ сын.
Израиль заключил соглашение с Иеговой - в этом смысле он служитель в котором Иегова прославится. Одно из значений еврейского слова, переведённого как раб, это служитель.
?????- Гость
- Сообщение 7
Re: Израиль раб или сын Господен?
тут сложность вот в чем, Исаия который называет Израиль рабом, Господа называет отцом, получается для Господа такие как Исаия - сын, а такие как Израиль - раб
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 8
Re: Израиль раб или сын Господен?
И так, и так верно: просто описано с разных позиций. Например, единоутробный брат Иисуса называет себя его рабом, а Христа - своим Господом: Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа (Иак. 1:1).
Не вижу проблемы...
Не вижу проблемы...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
- Сообщение 9
Re: Израиль раб или сын Господен?
так а кто же тогда сын Отцу?
сын то отцу не раб
раб отца то не сын отцу
сын то отцу не раб
раб отца то не сын отцу
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 10
Re: Израиль раб или сын Господен?
Быть сыном Отцу не отрицает необходимость служить ему, т.е. быть служителем или рабом.
Даже главный Сын Бога Иисус назван служителем Бога.
Матфея 12:18: «Вот мой служитель, которого я избрал, тот, кого я люблю и кого одобряет моя душа! Я вложу в него свой дух, и он разъяснит народам, что такое справедливость.
И разве Иисус выполнял свою волю?
Иоанна 6:38: Ведь я сошёл с неба не для того, чтобы исполнять свою волю, но чтобы исполнять волю пославшего меня.
Даже главный Сын Бога Иисус назван служителем Бога.
Матфея 12:18: «Вот мой служитель, которого я избрал, тот, кого я люблю и кого одобряет моя душа! Я вложу в него свой дух, и он разъяснит народам, что такое справедливость.
И разве Иисус выполнял свою волю?
Иоанна 6:38: Ведь я сошёл с неба не для того, чтобы исполнять свою волю, но чтобы исполнять волю пославшего меня.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
- Сообщение 11
Re: Израиль раб или сын Господен?
сыновство это не рабство, вы просто не в зуб нагой в сыновствеИосиф пишет:Быть сыном Отцу не отрицает необходимость служить ему, т.е. быть служителем или рабом.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 12
Re: Израиль раб или сын Господен?
Чью волю выполнял Иисус? От чьего имени говорил?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
- Сообщение 13
Re: Израиль раб или сын Господен?
раб выполняет волю Господина, а сын волю Отца, но отец не господин сыну
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 14
Re: Израиль раб или сын Господен?
VAO .
Спасибо вам за вашу новую аватарку.
Она очень милая и добрая.
Спасибо вам за вашу новую аватарку.
Она очень милая и добрая.
?????- Гость
- Сообщение 15
Re: Израиль раб или сын Господен?
то благодарите сына моего, это он выбрал эту аватарку
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
- Сообщение 16
Re: Израиль раб или сын Господен?
VAO пишет:раб выполняет волю Господина, а сын волю Отца, но отец не господин сыну
VAO пишет:просто в Танахе сказано, что Израиль и сын и раб Господен, но сын отцу никак не раб, так, что Танах, что дышло?
Вот что имел ввиду Иегова
Малахия 1:6: «„Сын чтит отца, и слуга — своего господина. Если я отец, то где почтение ко мне? И если я Господин, то где страх передо мной?“ — говорит Иегова воинств
Если отец царь, то сын является его подданным, как и все! А отец его господином.
?????- Гость
- Сообщение 17
Re: Израиль раб или сын Господен?
странно, что слово "отец" написано с маленькой буквы, разве Саваоф плотский отец, Небесный Отец же пишут с большой буквы?kirill1965 пишет:Если я отец
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 18
Re: Израиль раб или сын Господен?
VAO пишет:то благодарите сына моего, это он выбрал эту аватарку
Вашего сына?
У вас раньше была другая аватарка.
?????- Гость
- Сообщение 19
Re: Израиль раб или сын Господен?
вас заинтересовал мой сын?Иона пишет:Вашего сына?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 20
Re: Израиль раб или сын Господен?
VAO (Бан 14.05) пишет:вас заинтересовал мой сын?
ДА.