+5
Иона
Шурик
tropa57
георг
Attika23
Участников: 9
Шаббат
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 31
Re: Шаббат
Что примечательно: практически все ложные религии свихнулись на сексуальной почве. Оно и понятно, демоны удовлетворяют свою похоть через блуд тех, кто принадлежит к семени Сатаны.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Лейла- Сапфировый
- Религия : открыта для поиска
Сообщения : 369
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-01-14
- Сообщение 32
Re: Шаббат
Да, хочу заметить что именно незрелость, а не тупость, или глупость.Stanislav пишет:Тема Шаббата предполагает готовность её понять, а все религиозные перепалки тока свидетельствуют о незрелости участников.
Любой примитивно-контрастный взгляд, суждение, крайность, всего лишь этап очередного закрытия Иеговы перед Его открытием.
Так и у этих добрых людей настанет свой миг, ибо словам Христа (Иоан.16:12) суждено исполнится для всех ищущих Его.
_________________
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 33
Re: Шаббат
Да мы так и поняли.Лейла (БАН до 13.03) пишет:Да, хочу заметить что именно незрелость, а не тупость, или глупость.
Все эти басни про готовность я сто лет как знаю. (На этом и построена вся эзотерика, потому как, если копнуть глубже, логики там обычно никакой а пытливый мозг обычно требует пояснений. Вот и придумали мифическую готовность. Заодно и чувство собственной важности неплохо этим потешить)
А прикол в том, что если я использовала ЭТИ учения РАНЕЕ, а потом от них отказалась (ибо в сравнениии с Библейским учением все они не выдерживают никакой критики), то по вашей логике получается, что эту зрелость я УЖЕ приобрела ранее, а теперь снова стала незрелой... Это как? Поясните, потому как здесь мои мозги зависают...
Подмена понятий.Лейла (БАН до 13.03) пишет:Любой примитивно-контрастный взгляд, суждение, крайность, всего лишь этап очередного закрытия Иеговы перед Его открытием.
Так и у этих добрых людей настанет свой миг, ибо словам Христа (Иоан.16:12) суждено исполнится для всех ищущих Его.
Любой "примитивный взгляд" (как и не примитивный, впрочем) далеко не всегда является следующей ступенью к познанию Бога. Об этом четко и ясно говорит Библия («Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их» (Матфея 7:13, 14)
Хотя с первого взгляда ваш пост звучит довольно умно, но умность-только показная. То же самое что сказать: какой университет ни закончишь, все равно станешь юристом. Логика примерно из этой серии. (не в обиду вам, Лейла)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 34
Re: Шаббат
Вот спасибо вам. Оказывается я ещё и ЮРИСТ!!!Attika23 пишет: То же самое что сказать: какой университет ни закончишь, все равно станешь юристом.
Хотя все Свидетели так мощно подкованы в самых главных законах - законах Бога, что никакому юристу и не снилось...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 35
Re: Шаббат
Иосиф пишет:Вот спасибо вам. Оказывается я ещё и ЮРИСТ!!!
Именно поэтому они ясно понимают, что это:Иосиф пишет:Хотя все Свидетели так мощно подкованы в самых главных законах - законах Бога, что никакому юристу и не снилось...
Любой примитивно-контрастный взгляд, суждение, крайность, всего лишь этап очередного закрытия Иеговы перед Его открытием.
всего лишь -ловушка Сатаны, чтобы увести как можно дальше от Иеговы Бога.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 36
Re: Шаббат
Еслиб вы знали закон Иеговы то эту тему не перенесли на помойку.....17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.Иосиф пишет:Хотя все Свидетели так мощно подкованы в самых главных законах - законах Бога, что никакому юристу и не снилось...
(Откр.12:17)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 37
Re: Шаббат
Шаббат перенесен на помойку Богом в 33-м году н.э. А в обратном никто из вас не убедил.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 38
Re: Шаббат
Иисус ярким образом показал, насколько сильно заблуждались фарисеи относительно закона о субботе,— они не понимали самой сути этого закона(Матфея 12:8). Иисус открыто совершал в субботу удивительные исцеления (Луки 6:7—10). Эти исцеления служили прообразом будущих благословений, которые Иисус изольет на всех людей во время своего Тысячелетнего правления. Это будет временем величайшей субботы, когда все преданные Богу люди наконец освободятся от изнурительного многовекового труда — труда под бременем греха и смерти.Иосиф пишет:Шаббат перенесен на помойку Богом в 33-м году н.э.
В 33 г н.э после того, как Иисус завершил свое земное служение, вступил в силу «закон Христа» (Галатам 6:2), который заменил собой Моисеев Закон и основывался главным образом не на многочисленных письменных указаниях, а на принципах любви.
Итак, не стоит ли нам прислушаться к тому, чему учил сам Иисус Христос?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 39
Re: Шаббат
Апостолы прислушались! В Библии не сказано, что они после смерти Христа исполняли шаббат. Их последователи, Свидетели Иеговы, тоже прислушались!Attika23 пишет:не стоит ли нам прислушаться к тому, чему учил сам Иисус Христос?
Те же, кто не прислушались, относятся к фарисейской ереси: 5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев (Деян. 15).
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 40
Re: Шаббат
Понятно, значит если вы не убиваете не крадёте и не кланяетесь идолам значит вы исполняете закон моисеев?Иосиф пишет:Те же, кто не прислушались, относятся к фарисейской ереси: 5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев (Деян. 15).
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 41
Re: Шаббат
А зачем даны две заповеди?Он сказал ему: «„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. Это — первая и самая важная заповедь. И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки».Матфея 22.37-39георг пишет:Понятно, значит если вы не убиваете не крадёте и не кланяетесь идолам значит вы исполняете закон моисеев?
Спасибо.Я бы исполнял заповеди Моиссея в точности,так,как этого требует закон,жертвы и так далее...,а так я исполняю заповеди Христа...выше описанные.
Все, кто полагаются на дела закона, находятся под проклятием, как написано: «Проклят всякий, кто не исполняет постоянно всего, что записано в свитке Закона для исполнения». Галатам 3.10.Вы исполняете всё?
Спасибо.
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 42
Re: Шаббат
эти заповеди не новые.5 и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.HOLMS пишет:А зачем даны две заповеди?Он сказал ему: «„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. Это — первая и самая важная заповедь. И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки».Матфея 22.37-39
Спасибо.
(Втор.6:5)18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
(Лев.19:18)Суть закона в любви к Богу И ближнему....
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 43
Re: Шаббат
Почему же Моисеев? Для христиан существует закон Христа (Гал. 6:2). В нем эти требования даже усилены, пояснены принципы их соблюдения и т.о. написаны на сердцах.георг пишет:Понятно, значит если вы не убиваете не крадёте и не кланяетесь идолам значит вы исполняете закон моисеев?
21 Вы слышали, что людям в древности было сказано: „Не убивай. Но тот, кто совершит убийство, ответит перед судом“. 22 А я говорю вам, что всякий, кто продолжает гневаться на своего брата, ответит перед судом, всякий, кто словами унизит своего брата, ответит перед Верховным судом, а всякий, кто скажет: „Ты — жалкий глупец!“ — может оказаться в огненной геенне (Мф. 5).
«Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся» (Ефесянам 4:28).
1 Кор. 10:14: «Мои дорогие, убегайте от идолопоклонства».
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 44
Re: Шаббат
Правильно !!!Иосиф пишет:Почему же Моисеев? Для христиан существует закон Христа (Гал. 6:2). В нем эти требования даже усилены, пояснены принципы их соблюдения и т.о. написаны на сердцах.
21 Вы слышали, что людям в древности было сказано: „Не убивай. Но тот, кто совершит убийство, ответит перед судом“. 22 А я говорю вам, что всякий, кто продолжает гневаться на своего брата, ответит перед судом, всякий, кто словами унизит своего брата, ответит перед Верховным судом, а всякий, кто скажет: „Ты — жалкий глупец!“ — может оказаться в огненной геенне (Мф. 5).
«Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся» (Ефесянам 4:28).
1 Кор. 10:14: «Мои дорогие, убегайте от идолопоклонства».
Значит мы когда не делаем идолов проявляем любовь к Всевышнему....
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 45
Re: Шаббат
...и зачем тогда нужен написанный свод законов? Зачем возвращаетесь опять к немощным началам?георг пишет:Значит мы когда не делаем идолов проявляем любовь к Всевышнему....
Разве что в сердце нет настоящей ЛЮБВИ к Богу!
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 46
Re: Шаббат
Ну ,Иосиф вы тут сказали не подумав...10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.Иосиф пишет:...и зачем тогда нужен написанный свод законов? Зачем возвращаетесь опять к немощным началам?
Разве что в сердце нет настоящей ЛЮБВИ к Богу!
(Евр.8:10)Бог влагает свой закон в сердце,Свой закон.И я как человек живу по этому закону. К примеру вы не придумываете свою инструкцию к пылесосу ,а пользуетесь тем что есть и не нарушаете технику безопасности....
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 47
Re: Шаббат
А, апостолы разве, не нарушали закон или день субботний? После смерти Христа, они субботу отмечали или нет?Покажите пожалуйста, где апостолы соблюдали субботу из Библии???георг пишет: К примеру вы не придумываете свою инструкцию к пылесосу ,а пользуетесь тем что есть и не нарушаете технику безопасности....
Спасибо.
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 48
Re: Шаббат
44 В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.HOLMS пишет:А, апостолы разве, не нарушали закон или день субботний? После смерти Христа, они субботу отмечали или нет?Покажите пожалуйста, где апостолы соблюдали субботу из Библии???
Спасибо.
(Деян.13:44)
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 49
Re: Шаббат
Спасибо...георг пишет:44 В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
(Деян.13:44)
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 50
Re: Шаббат
Что за манера выдирать стихи из контекста?георг пишет:44 В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.
(Деян.13:44)
42 Когда они выходили, люди стали умолять, чтобы с ними говорили об этом и в следующую субботу
ясно же что апостолы просто выполнили просьбу народа.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 51
Re: Шаббат
Я об этом и писал.георг пишет:Бог влагает свой закон в сердце,Свой закон.
Поэтому свод написанных законов упразднен.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 52
Re: Шаббат
Т.е. они просто были там, где был народ. И были не с целью ритуального выполнения заповеди о субботе. А с целью выполнения закона о проповеди (Мф. 24:14).Attika23 пишет:ясно же что апостолы просто выполнили просьбу народа.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 53
Re: Шаббат
Он мог язычникам пояснить что суббота отменена, но не так .Обратие внимание кто борится с законом Всевышнего.Attika23 пишет:Что за манера выдирать стихи из контекста?
42 Когда они выходили, люди стали умолять, чтобы с ними говорили об этом и в следующую субботу
ясно же что апостолы просто выполнили просьбу народа.
17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:17)Выбор за вами на чей вы стороне....
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 54
Re: Шаббат
Когда вы не убиваете это что ритуальный закон?Иосиф пишет:Т.е. они просто были там, где был народ. И были не с целью ритуального выполнения заповеди о субботе. А с целью выполнения закона о проповеди (Мф. 24:14).
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 55
Re: Шаббат
Не вижу логики. Суббота же не отменена в том плане, что в субботу нельзя проповедать! Просто суббота стал одним из семи обычных дней. Более того, соблюдать субботу при желании верующих- тоже не возбранялось. А вот уже подводить ее под библейское указание вот что противоречит и Библии и здравому смыслу. Не нужно этим заниматься.георг пишет:Он мог язычникам пояснить что суббота отменена, но не так
Иисус, исцеляя в суботу и вызывая к себе гнев законников как раз и показал, что суббота отменена. Какие же еще нужны знамения? Гром с неба?
Снова не нашла связи. Кто борется с законами Всевышнего ежу понятно. Проблема в том, что вы еще никак НЕ доказали, что суббота в Законе по сей день. Хотя попытки и были, спорить не буду.георг пишет:Обратие внимание кто борится с законом Всевышнего.
17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
Георг, вы что издеваетесь? При чем здесь это? Мы исполняем закон Христа,в котором есть указание "возлюби ближнего своего", но НЕТ указания соблюдать субботу. Вот и все. И не нужно все в одну кучу валить.георг пишет:Когда вы не убиваете это что ритуальный закон?
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 56
Re: Шаббат
Не сколько не издеваюсь посмотрите на диалог выше .Получается так 9 заповедей не ритуальные а одна ритуальная это я не вижу у вас логики....Attika23 пишет:Георг, вы что издеваетесь?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 57
Re: Шаббат
Георг, отменены ВСЕ 10 заповедей. С чем вас и поздравляю. Хотя лично вы можете их исполнять. К вам претензий я не имею. А вы ко мне?
А вас осудят адвентисты, если вы не исполните субботу?
А вас осудят адвентисты, если вы не исполните субботу?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 58
Re: Шаббат
Присоединяюсь к поздравлениям.Иосиф пишет: С чем вас и поздравляю
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 59
Re: Шаббат
Это вы такие красивые цветы ПО СУББОТАМ выращиваете?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 60
Re: Шаббат
Хорошо я завтра у вас украду компьютер ведь теперь красть не грех вы мне разрешили....Иосиф пишет:Георг, отменены ВСЕ 10 заповедей.
А вас свидетели если вы перестанете проповедовать?Иосиф пишет:А вас осудят адвентисты, если вы не исполните субботу?
|
|