Смысл жизни

Владимир пишет:Я в Москву ездил к "Иисусу Христу".
Он тоже говорит, что прочитал Библию, и сразу понял, что он Иисус Христос.

23 "Если кто-нибудь скажет вам тогда: „Христос здесь!“ или „Там!“ — не верьте, 24 потому что появятся лжехристы и лжепророки, которые покажут великие знамения и чудеса, чтобы, если возможно, ввести в заблуждение и избранных. 25 Я предупреждаю вас об этом заранее. 26 Итак, если вам скажут: „Он в пустыне“,— не выходите. И если скажут: „Он во внутренних комнатах“,— не верьте" (Матфе 24).

Ув. хочу вас огорчить, вы ездили к лжехристу.

Владимир пишет:Но Вы не самостоятельны в своём выборе, Вам запрещено читать то, что Вам не указано в специальном списке литературы для чтения.

Вы перегрелись. Или переохладились? Никакого списка не существует. Вы настолько зашорены противниками СИ, что разучились самостоятельно добывать информацию. Или критически ее осмысливать. Мои соболезнования.

Владимир пишет:Эту "пуговицу" изготовили для Вас Ваши руководители и сказали, что Вы её должны пришить на свою одежду и дали для Вас толкование, почему это так.

Можно подумать ваше "Стяжание духа" -произведение собственного мозга. Чем отличается то, во что верите вы, от того, во что верю я? Я имею ввиду исключительно посторонне происхождение учений. Поясните. Я внимательно слушаю.

Владимир пишет:Эту "пуговицу" изготовили для Вас Ваши руководители

А для вас пуговицу изготовил "отец" Серафим. И что? Моя пуговица с Библией согласована, а ваша, кроме как со мнением самого о. Серафима с чем?

Из книги Константина Карпова "Соблазн православия"

http://www.fogot.ee/karpov/

"Чрезвычайно распространенной доктриной практического богословия в народном православии является доктрина «стяжания Духа Святого». Смысл её сводится к следующему. Чтобы спастись христианин должен аккумулировать в себе благодать Святого Духа в течении всей своей жизни. Такая аккумуляция происходит через «покаяние», под которым понимается совершение христианином разных дел и выполнение молитвенных правил. Видимо, предполагается, что, накопив некоторое определенное количество благодати, христианин освятится (обожится) достаточно для спасения.
Эта доктрина вряд ли когда-нибудь будет догматизирована официально по причине своей полной несостоятельности. Укажу, для примера, два независимых аргумента сражающих эту доктрину «на смерть»:

Иона пишет:Ув. хочу вас огорчить, вы ездили к лжехристу.

Именно об этом феномене я и писал, связывая это с вопросом о лжесвидетелях.

Владимир пишет:Пришивать я умею, но я вырос из того возраста, когда надо пришить на себя "бижутерию" как можно ярче, чтобы ЭГО ублажить, найдя для этого в старом бабушкином сундуке самую симпапушную сногсшибательную пуговицу.

Разумеется, к "Стяжанию духа" это никаким образом не касается.

Attika23 пишет:Вы перегрелись. Или переохладились? Никакого списка не существует. Вы настолько зашорены противниками СИ, что разучились самостоятельно добывать информацию. Или критически ее осмысливать. Мои соболезнования.

Это из живого общения с СИ.

Владимир пишет:Именно об этом феномене я и писал, связывая это с вопросом о лжесвидетелях.

О Свидетелях говорится в Исаии 43:10. И давайте уже прекратить говорить о религии, ведь этот форум был создан не для обсуждение религиозных организаций, а для обсуждение вопросов по Библии, и др. свободных тем.

Владимир пишет:Это из живого общения с СИ.

Могу напомнить вам часть поста, который я удалила. Для контраста. Хотя и не буду. Бог вам судья.

Владимир пишет:Именно об этом феномене я и писал, связывая это с вопросом о лжесвидетелях.

А и не нужно "связывать".
Вы пока свои голословные утверждения ничем не подтвердили.

Attika23 пишет:Можно подумать ваше "Стяжание духа" -произведение собственного мозга

Я не давал повода так думать...
УДАЛЕНО
Ну и когда будет разговор по существу вопроса?
А не забалтывание темы.

Владимир пишет:Я не давал повода так думать...
«Исихазм: содержание понятия и его границы».
http://www.portal-slovo.ru/art/35904.php

Так вопрос был другой: чем отличается... и далее по тексту.
Извините, читать ваш ицхаизм нет желания. Начиталась уже всякой дряни в свое время. Можете сами в двух словах пояснить, если есть желание...

Владимир пишет:Ну и когда будет разговор по существу вопроса?
А не забалтывание темы.

Ответите на мой и Иосифа вопросы -пойдем дальше.

Attika23 пишет:Так вопрос был другой: чем отличается... и далее по тексту.
Извините, читать ваш ицхаизм нет желания.

Запрещено читать... Понимаю Вас.
На нет и суда нет.
Отдыхайте. Никто Вас не принуждает к этому.
Дело добровольное.
Там есть все ответы на вопросы, которые вы задаёте.

Владимир пишет:Вот-вот.
Святой Дух и прилепленное "цитатно-догматическое" колдовство...???

Владимир пишет:Я ответил, копируя Ваш стиль, в котором нет никаких связывающих друг друга аргументов.
Стяжанию Святого Духа Вы прилепляете колдовскую бижутерию.

ИСИХАЗМ
(греч. hesychia - спокойствие и тишина) - мистическая традиция богосозерцания в православной церкви,

В стремлении к этому особому состоянию монахи предаются особо усердной молитве

Для того, чтобы ничто не отвлекало от молитвы, начинающим рекомендовалось "в глубине келий" (т.е. в полумраке) принять особую позу тела: наклонив голову, смотреть туда, где находится сердце, и, успокоив дыхание, отвлечься от впечатлений так, чтоб время "не ощущалось более". В таком состоянии должно было пребывать довольно долго - пока грустное настроение не сменялось неизреченной радостью, а взору не являлся "блистающий "свет", который в И. называют "несотворенным" (божественным)

Новейший философский словарь

В переводе с греческого "Мистика" буквально означает всё тайное и скрытное.
Религиозная мистика- ставит перед собой цель – установить связь с потусторонним миром.

Устанавливается связь путем изменения состояния сознания. При чем здесь колдовство. Измененка и колдовство-не одно и то же.

С кем вы устанавливаете связь путем Ицхаизма? Поскольку данная практика противоречит библейскому учению, то однозначно-не с Богом.

Владимир пишет:Запрещено читать... Понимаю Вас.

Тяжелый случай. А вроде русским языком изъясняюсь.

Владимир пишет:Там есть все ответы на вопросы, которые вы задаёте.

Так и ответьте, если есть.

Владимир пишет:Не надо выпячивать, хм, "своё" запредельно истинное знание Библии, не надо говорить о том, что только вам ваши руководители растолковывают Библию истинно, что вы и никто другой являетесь богоизбранными, тогда и не будет обсуждения Вашей религии.

А мы вам указываем, что вам делать? Если нет- тогда и вы помолчите.

Владимир пишет:Этот вопрос решает Бог, а не человек.
"Цыплят по осени считают".
Давайте дождёмся "осени".

Так и не решайте. Кто лично вам дал право решать правы ли СИ или нет? Ваше собственное ЭГО?
Давайте дождемся "осени". Кто же против? Я -за.

Владимир пишет:Кто посвящает жизнь Богу, тот отказывается от всех сатанинских благ, и идёт жить в места, где нет этих сатанинских благ.
Вы этими сатанинскими благами пользуетесь во весь рост.
Сатанинская армия и сатанинская милиция защищает от нападения ваши семьи, погибая , в том числе, - платя за собственной жизнью.
Сатанинское правительство и люди строят дороги для Вас, дома и прочие удобства...
Ваша логика эгоистична по сути:
Мы сейчас попользуемся всеми этими сатанинскими благами, а потом будем пользоваться другими благами, когда мир сатаны будет разрушен.
Фарисейская философия, рассчитанная для наивных людей.

Ваша собственная точка зрения, полностью противоречащая Библии.

Я не прошу тебя взять их из мира, но прошу оберегать их от Злого.
Иоанна 15:17

Владимир, мой вам добрый совет: бросайте собственные догматы, высосанные из пальца и начните изучать Библию со Свидетелями Иеговы!

Кстати, за все свои "блага" и удобства я с лихвой плачу из собственного кармана в виде налогов. Государство бесплатно ничего не делает: ни дороги, ни дома. Вы не в курсе?

стати, за все свои "блага" и удобства я с лихвой плачу из собственного кармана в виде налогов. Государство бесплатно ничего не делает: ни дороги, ни дома. Вы не в курсе?

Я поодержу Аттику, только СИ платят добросовестно все налоги. А люди в мире,будем говорить так, живут на государстве ,как прыщи:пользуются всеми благами (милиция, скорая, школы и т.д.) и платить НЕ ХОТЯТ. Или вы не знаете,Владимир, что есть проблема с уплатой налогов??
А СИ придерживаются библейских указаний:быть покорным высшим властям (Рим)

А если не делать вдох и выдох, стяжания не получится??

Владимир пишет:Вы умрёте..

Владимир пишет:ИСИХИЯ (стяжание святого Духа) - это постоянное произнесение молитвы (На вдохе:)"Господи, Иисусе Христе,Сыне Божий, (На выдохе:)помилуй мя грешного!"

Поставим вопрос по-другому:
А если на (На вдохе:)помилуй мя грешного!"(На выдохе:)"Господи, Иисусе Христе,Сыне Божий.- стяжания не выйдет и человек не спасется?
Бред, ну полный и редкостный. ИМХО.

Attika23 пишет:А если на (На вдохе:)помилуй мя грешного!"(На выдохе:)"Господи, Иисусе Христе,Сыне Божий.- стяжания не выйдет и человек не спасется?

Attika23 пишет:Бред, ну полный и редкостный.

Это полный, полнейший бред.

Жизнь - это БЕГСТВО...от страдания к наслаждению

Иона пишет:Ув. хочу вас огорчить, вы ездили к лжехристу.

А как его зовут ,фамилия у него есть ???

Attika23 пишет:Кстати, за все свои "блага" и удобства я с лихвой плачу из собственного кармана в виде налогов. Государство бесплатно ничего не делает: ни дороги, ни дома. Вы не в курсе?

А жизнью не хотите заплатить за безопасность своей семьи, своих людей, своих соотечественников?
Заплатил и спи спокойно...
Сынки богатеньких людей тоже заплатят и не идут служить в армию.
Пусть другие защищают их семью, их детей.
А мы не хотим рисковать жизнью. Пусть другие вместо меня гибнут.
СИ не служат в армии и не работают на тех профессиях, где требуется использование оружия.
А вот мясо кушают с удовольстием, несмотря на то, что животных для них убивают другие.
С помощью чужих рук устраивают себе жизнь и безопасность.
Заплатил и сплю спокойно.
Философия эгоиста.
Всё построено на эгоизме.
Даже прекрасное будущее для себя любимых после конца света и уничтожение людей ждут эгоистично и маниакально с нетерпением...

Shimoon пишет:Жизнь - это БЕГСТВО...от страдания к наслаждению.

Точно сказано.
Вот на этом психологическом моменте люди и попадают в ловчие в сети.

Shimoon пишет:А как его зовут ,фамилия у него есть ???

А что это меняет-то?

Владимир пишет:А жизнью не хотите заплатить за безопасность своей семьи, своих людей, своих соотечественников?

Не хочу. А должна? И что самое интересное: им никто и не угрожает.

Сынки богатеньких людей тоже заплатят и не идут служить в армию.
Пусть другие защищают их семью, их детей.

А это мои проблемы? Что я -то могу сделать? (К тому же у нас в Украине за службу сейчас нужно деньги платить, кто платит тот и служит) Так что не нужно руки заламывать. Вы где живете?

А мы не хотим рисовать жизнью. Пусть другие вместо меня гибнут.

вы хотите, чтобы я в армию пошла? Или что? Вместо меня еще никто не погиб. Расслабьтесь.

СИ не служат в армии и не работают на тех профессиях, где требуется использование оружия.

И по Закону имеют на это полное право. Можете побиться головой аб стену.

А вот мясо кушают с удовольстием, несмотря на то, что животных для них убивают другие.

Глупый аргумент. Я еще и телевизор смотрю, который не собирала. Что с того? И еще обувь ношу, которую не шила. а вы -нет? Открою вам секрет: каждый делает свою работу, за которую деньги получает. Хотя если вы сами себе сапоги шьете и телевизор паяете и свинью режете- то я вас уважаю!

С помощью чужих рук устраивают себе жизнь и безопасность.
Заплатил и сплю спокойно.

Цитата дня! Еще раз: все что у меня есть добыто моим трудом и моими деньгами. Так что спите спокойно! В прямом смысле этого слова.

Философия эгоиста.
Всё построено на эгоизме.

А у вас все построено на подмене понятий. Примите мои соболезнования вашей зашоренности мирскими понятиями и стереотипами.

Даже прекрасное будущее для себя любимых после конца света и уничтожение людей ждут эгоистично и маниакально с нетерпением...

Маникаально вы сочиняете отсебятину.
Кстати, за кого вы свою жизнь отдали -то? Просветите.

Attika23 пишет:...человек не спасется?

Не спасётся тот, кто наивно думает, что составив на основе текстов Библии морально-этический кодекс строителей будущего коммунистического рая на земле, попадёт в это светлое будущее.
Их первых вынесут вперёд ногами.
"Царство божие берётся силою", а не выполнением морально-этического кодекса строителей светлого будущего, выполнением ритулом.
Быть просто хорошим человеком, что само по себе замечательно в нашем физическом мире, и за что я воздавал СИ ПОХВАЛУ, по Учению Христа слишком мало.
"Будьте совершенны как совершенен Отец ваш небесный".
Вот планка, которую надо достигнуть.
Совершенствование с помощью Святого Духа, выполнение нравственных законов, полная сдача себя Единому Богу, а не соблюдение придуманных на основе толкования Библии правил и норм поведения, ведут к совершенству.
В самом начале я писал, что можно использовать Иисусову молитву, а можно и не использовать...
Если я к религиям никакого отношения не имею, то логично сделать из этого вполне определённый вывод.
Вы же сами просили писать понятным для вас бибдейским языком.
Вот я и пишу..., подбираю ссылки, где пишут библейским языком
Или Вы хотите, чтобы я вернулся к непонятным для вас терминам?
Определитесь с тем, чего Вы хотите, прежде чем клоунаду устраивать и писать оксюмороны.

Attika23 пишет:Кстати, за кого вы свою жизнь отдали -то? Просветите.

Я офицер в запасе...
Мяо не ем.
Алкоголь не употребляю.
Не курю.
За чужие спины не прячусь..., присоединившись к религии.

ВЛАДИМИР

А вот мясо кушают с удовольстием, несмотря на то, что животных для них убивают другие.

А что ,самому нельзя курицу убить?? Или свинью?? Я то не убиваю, но нет запрета на убийство животных для пищи.

С помощью чужих рук устраивают себе жизнь и безопасность.

Устраивают себе жизнь с ПОМОЩЬЮ СВОИХ РУК. А в отношении безопасности- то СИ живут в мире со всеми людьми, никто не имеет права забрать жизнь (убить)другого человека.

Философия эгоиста.
Всё построено на эгоизме.

Все построено у СИ на принципе:имей чистую совесть.("кто не работает,тот не ест"-трудятся своими руками, а не просят у прохожих).

Даже прекрасное будущее для себя любимых после конца света и уничтожение людей ждут эгоистично и маниакально с нетерпением...

А вам завидно.
Вечная жизнь- это подарок от Бога, ее заслужить невозможно. Если человек не любит Бога- он никогда не получит в подарок эту жизнь.

Владимир пишет:Не спасётся тот, кто наивно думает, что составив на основе текстов Библии морально-этический кодекс строителей будущего коммунистического рая на земле, попадёт в это светлое будущее.
Их первых вынесут вперёд ногами

А это вам...
от вас

Владимир пишет:Кто ваМ дал право определять, кто будет уничтожен, а кто спасётся.
Это право у Бога, а не у смертных людей, которыми вы являетесь.

Так вы не ответили на вопрос о вдохе и выдохе.

Владимир пишет:"Царство божие берётся силою", а не выполнением морально-этического кодекса строителей светлого будущего, выполнением ритулом.

Не поняла. Каких ритуалов? Вдохов-выдохов?

Владимир пишет:Мяо не ем.

А я здесь при чем? Я ем. законом не запрещено. А если запрещено-укажите статью.

Алкоголь не употребляю.

Поздравляю. И что? Иисус употреблял вино. Дальше что?

Не курю.

Примите мои поздравления. Я тоже не курю.

За чужие спины не прячусь..., присоединившись к религии.

Капец! Вы меня в армию отправляете или что? Меня не возьмут: у меня ребенок. Или вы меня с ребенком вместе туда готовы запихнуть?
В общем вы на вопрос не ответили: за кого вы жизнь отдали? (про алкоголь и мясо я не спрашивала)

Владимир пишет:"Будьте совершенны как совершенен Отец ваш небесный".
Вот планка, которую надо достигнуть.

а это вам: Римлянам 3:23
никто не совершенен