Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+6
Люция
Savl
Иосиф
HOLMS
Иона
Сандра МунЛайт
Участников: 10

    Кто такой Яхве?

    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Savl 2010-11-20, 14:58

    Люция пишет: С моими делами как раз всё в порядке.
    А это не вам решать. Вы еще ничего не доказали. Одни голословные заявления..
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 48
    Откуда : Россия

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Люция 2010-11-20, 15:12

    Savl пишет:
    Люция пишет: С моими делами как раз всё в порядке.
    А это не вам решать. Вы еще ничего не доказали. Одни голословные заявления..
    Вы уже решили, какие требуете доказательства от меня?
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Savl 2010-11-20, 15:52

    "Ну, так он и меня сейчас вдохновляет."
    Доказательства заявленных вами вдохновлений от Иеговы.
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 48
    Откуда : Россия

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Люция 2010-11-20, 15:57

    Какие? (кстати, я даже не знаю людей, которые были вдохновлены Яхве. И не получала никаких доказательств от них.)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-20, 16:02

    Вы очень молоды, чтобы знать писателей Библии.
    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 35

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2010-11-20, 17:34

    Savl пишет:В Бытие 6:2 и Иов 1:6 тоже Иисусы упоминаются?
    Вас спросили о значении имени, а не о человеке.

    Имя как имя. Как и любое другое. Христос же означает "мессия" или "помазанник" Божий.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор sivilla 2010-11-20, 18:49

    Иосиф пишет:Вы очень молоды, чтобы знать писателей Библии.
    а вы их знаете?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-20, 19:14

    В рамках библейского повествования.
    Дохристианских писателей надеюсь встретить на райской земле. Познакомимся поближе. Любопытно, кому будет интереснее задавать вопросы? Мне им или им мне?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-20, 19:17

    Сандра МунЛайт пишет:
    Savl пишет:В Бытие 6:2 и Иов 1:6 тоже Иисусы упоминаются?
    Вас спросили о значении имени, а не о человеке.

    Имя как имя. Как и любое другое. Христос же означает "мессия" или "помазанник" Божий.
    Вас спрашивали о значении имени Иисус.
    Христос же это не имя... Хотя мне приятно, что вы запомнили мой ответ относительно значения слова Христос.
    Некоторые считают, что Христос - это фамилия. Кто такой Яхве? - Страница 3 41454
    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 35

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2010-11-20, 19:53

    Я это не из Вашего ответа запомнила, просто мне это известно.

    Ну хорошо, вот значение имени. И об этом я тоже знаю.

    Иисус — современная церковнославянская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (Иешу́а), в свою очередь являющегося усечением имени יהושע (Йехошу́а) («Господь есть Спасение»).

    Я не считаю, что этот человек (Иисус) может спасти нас всех. Но он может быть примером того, как нам самим помочь себе и приблизиться к Богу. У Иисуса не было любимчиков, он любил все живое, независимо от того, во что верят люди и что они делают. Он верил, что люди могут измениться к лучшему, верил в скорую любовь между людьми. Это один из моментов его учения, следуя которому в мире станет меньше злобы. Это и есть спасение.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-20, 20:12

    Спасибо.
    Тода будем последовательны. Йехошу́а означает буквально ИЕГОВА есть спасение.
    Вот вам и произношение имени Бога, которе сохранилось в имени Иисус, равно как и во многих других иудейских именах.
    И само имя Иисус указывает на главный источник спасения - Иегову. Это созвучно призыву: Каждый, кто призовет имя Иеговы, спасется (Рим. 10:13).
    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 35

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2010-11-20, 20:24

    Иосиф пишет:Йехошу́а [/b]означает буквально ИЕГОВА есть спасение.

    На основании чего Вы сделали подобный вывод? Или может быть в Библии упоминается где-то, что Иегова с Иешуа созвучны и обозначают спасение? Насколько мне известно - Иешуа означает "спасение". Насчет Иеговы об этом выводы делать не смею.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-20, 20:29

    Так вы же сами написали:
    (Йехошу́а) («Господь есть Спасение»).

    Только в переводе слово "Иегова" заменили на "Господь". Обратите внимание, что первые четыре буквы в слове Йехо-шу́а полностью совпадают с 4 буквами имени Иего-ва.
    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 35

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2010-11-20, 20:43

    Иосиф пишет:Только в переводе слово "Иегова" заменили на "Господь".

    Ага, или наоборот... Господь заменили на Иегову. Иегова означает Сущий. Это не имя а обозначение.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-20, 20:53

    Еще раз сравните:
    Обратите внимание, что первые четыре буквы в слове Йехо-шу́а полностью совпадают с 4 буквами имени Иего-ва.

    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 35

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2010-11-20, 21:07

    Иосиф пишет:Обратите внимание, что первые четыре буквы в слове Йехо-шу́а полностью совпадают с 4 буквами имени Иего-ва.

    О чем же мне это должно сказать??? Это схожесть слов и произношений. Не более.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-20, 21:12

    Давайте обратимся к ученым-гебраистам.

    О чем могут рассказать имена?

    На древнееврейском языке имя Бога пишется יהוה. Эти четыре буквы, которые читаются справа налево, принято называть тетраграмматоном. В Библии во многих именах людей и в географических названиях встречается сокращенная форма имени Бога. Возможно ли, чтобы эти имена собственные помогли установить, как произносилось имя Бога?

    Джорж Буканан, заслуженный профессор из теологической семинарии Уэсли в Вашингтоне, отвечает, что возможно. Профессор Буканан поясняет: «В древние времена родители часто называли своих детей именем, производным от имени своих божеств. Это означает, что произношение имен детей было сходным с произношением имени божества. Тетраграмматон встречался в именах людей и всегда с гласным звуком в середине».

    Вот несколько примеров личных имен из Библии, в которых присутствует сокращенная форма имени Бога. Имя Ионафан, по данным профессора Буканана, в Библии на еврейском языке звучит как Йохната́н или Йехохната́н, что означает «Йахо или Йахова даровал». Имя пророка Илии на древнееврейском звучит как Элия́ или Элия́ху. Профессор Буканан определяет значение этого имени как «Мой Бог — Йаху или Йахува». Также древнееврейское имя Иосафат звучит как Йехошафа́т, что означает «Йахо судит».

    «Яхве», двусложное произношение тетраграмматона, исключает произнесение гласного о в составе имени Бога. Но в десятках библейских имен, производных от имени Бога, этот гласный произносится в середине первоначальной, а также сокращенной формы, например Йехохнатан и Ионафан. Поэтому относительно имени Бога профессор Буканан утверждает: «Опустить гласный у или о невозможно. Можно встретить сокращение „Йа“, но никогда не встречается сокращение „Йаве“... Когда тетраграмматон произносили как односложное слово, то это могло звучать как „Йах“ или „Йо“. Когда его произносили как слово из трех слогов, то оно выглядело как „Йахова“ или „Йахува“. Если и было двусложное сокращение, то оно должно было звучать как „Йахо“» («Biblical Archaeology Review»).

    Этот комментарий помогает нам понять утверждение гебраиста XIX века Гезения: «Те, кто заявляет, что имя Бога произносилось как יהוה [Йе-хо-ва], имеют для этого основание, которое делает их точку зрения правомерной. Если произносить это имя таким образом, то более понятным становится произнесение сокращений יהו [Йехо] и יו [Йо], с которых начинаются многие имена собственные» («Hebrew and Chaldee Lexicon to the Old Testament Scriptures»).
    http://jhwww.narod.ru/GodName4.html
    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 35

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2010-11-20, 21:30

    Иосиф, уважаемый, все равно не понимаю. Почему именно имя??? Ну да, хорошо, есть сходства в звучании, произношении и буквах, но почему имя-то??? Почему это именно имя Бога, а не обозначение?
    Что-то эти сходства мне ни о чем не говорят почему-то...

    Иегова означает Сущий. Сходства в буквах и произношении наводят на мысли о... как бы это сказать... Приближенности к этому Сущему))
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор HOLMS 2010-11-20, 22:37

    Сандра МунЛайт пишет:Иосиф, уважаемый, все равно не понимаю. Почему именно имя??? Ну да, хорошо, есть сходства в звучании, произношении и буквах, но почему имя-то??? Почему это именно имя Бога, а не обозначение?
    Что-то эти сходства мне ни о чем не говорят почему-то...

    Иегова означает Сущий. Сходства в буквах и произношении наводят на мысли о... как бы это сказать... Приближенности к этому Сущему))
    Доказательства что имя БОГА ИЕГОВА .Это то что его заменили на Господь,зачем заменять Иегова на Господь если это не имя Бога?
    В чём логика?
    Оставили бы Иегова и всё.
    Спасибо.
    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 35

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2010-11-20, 22:43

    То, что Иегову заменили на Господь не доказывает, что это имя Бога. Иегова то же, что и Сущий, хоть как называй, "только в печь не ставь" Кто такой Яхве? - Страница 3 41454
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор HOLMS 2010-11-20, 22:51

    Сандра МунЛайт пишет:То, что Иегову заменили на Господь не доказывает, что это имя Бога. Иегова то же, что и Сущий, хоть как называй, "только в печь не ставь" Кто такой Яхве? - Страница 3 41454
    почему не доказывает докажите пожалуйста?
    Сущий разве заменили?
    Спасибо.
    Сандра МунЛайт
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 35

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт 2010-11-20, 22:57

    Сущий заменили на Иегову... Или наоборот, не столь важно. Мне без разницы, потому я просто не вижу смысла доказывать что-то. Зачем? Иегова и Сущий это одно и то же)))) если кому-то нравится называть Бога Иеговой, пожалуйста! Если это приносит радость, если это успокаивает, почему нет?
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Savl 2010-11-20, 23:07

    Люция пишет:Какие? (кстати, я даже не знаю людей, которые были вдохновлены Яхве.
    Зато утверждаете, что Бог вас вдохновляет. Вот и доказывайте заявленное..

    "И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им?"....
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Savl 2010-11-20, 23:13

    Сандра МунЛайт пишет:
    Savl пишет:В Бытие 6:2 и Иов 1:6 тоже Иисусы упоминаются?
    Вас спросили о значении имени, а не о человеке.
    Имя как имя. Как и любое другое. Христос же означает "мессия" или "помазанник" Божий.
    Христос, по-вашему, - имя? А может - фамилия?
    Так, что у вас на счет значения имени Иисуса?
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор HOLMS 2010-11-20, 23:17

    Сандра МунЛайт
    Вопрос ,а зачем Богу столько имён?
    У нас ведь одно имя?
    Спасибо.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Savl 2010-11-20, 23:24

    Сандра МунЛайт пишет:Господь заменили на Иегову. Иегова означает Сущий. Это не имя а обозначение.
    Имя заменили на обозначение..
    Как говорится: чтобы умерла личность прежде должно умереть имя. Сатана старается, чтобы Бог умер для людей. Вы его в этом поддерживаете.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Savl 2010-11-21, 00:04

    Сандра МунЛайт пишет:Сущий заменили на Иегову...
    А в Иоанна 13:1 забыли заменить?

    "... Иисус ... возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их".
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Иона 2010-11-21, 04:18

    Люция пишет:
    Иона пишет:
    Чем докажете, что тех разрозненных людей он вдохновлял, а меня, сейчас, нет. )

    Это исполнившиеся пророчества.

    К примеру прочитайте 8 главу книгу Даниила о смене мировых держав, в частности 20-25 стих.

    Не сочиняйте.

    Вы прочитали Даниила 8:20-25?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор Иона 2010-11-21, 04:30

    Сандра МунЛайт пишет:Сущий заменили на Иегову... Или наоборот, не столь важно. Мне без разницы, потому я просто не вижу смысла доказывать что-то. Зачем? Иегова и Сущий это одно и то же)))) если кому-то нравится называть Бога Иеговой, пожалуйста! Если это приносит радость, если это успокаивает, почему нет?

    А какое имя Бога встречается в Библии?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Кто такой Яхве? - Страница 3 Empty Re: Кто такой Яхве?

    Сообщение автор sivilla 2010-11-21, 07:49

    Люди,
    чего вы спорите по пустякам?
    Надо сначала определить: ЧТО ТАКОЕ ИМЯ.

    http://www.slovopedia.com/3/200/790816.html

    Согласно определению слово ИМЯ имеет несколько значений.
    Первое - это идентификация личности.
    Второе - имеет смысл репутации или оценки - напр. ДОБРОЕ ИМЯ.
    Третье - кого-то,чего-то.Напр.ИМЕНЕМ ЗАКОНА.

    Слово ИМЯ это ИМЯ существительное.
    Имена существительные бывают:
    а) нарицательные - общее название целого класса предметов.
    б)собственные - конкретные.Напр. НАЗВАНИЯ ПРЕДМЕТОВ ИЛИ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ.

    Любые ИМЕНА собственные могут стать ИМЕНАМИ нарицательными.
    Их называют ЭПОНИМЫ.
    Напр. Айболит - эпоним для всех докторов,Пеле - для всех футболистов.

    http://www.russisch-fuer-kinder.de/de_start/schule/texte.php?auswahl=is_sobstvennyje

    ИТАК:
    КАКОЕ ИМЯ велел святить Иисус?

      Текущее время 2024-04-26, 23:13