Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


Участников: 5

    От моря и до моря

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    От моря и до моря Empty От моря и до моря

    Сообщение автор Иона 2010-10-25, 12:16

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    В Захарии 9:9,10 находится одно из самых замечательных библейских пророчеств. Это также одно из тех пророчеств, что очень емко описывают всю суть христианской веры:

    Веселись, дочь Сиoна! Торжествуй, дочь Иерусалима! Твой царь идёт к тебе. Он праведный. Он спасённый. Он смиренный и едет верхом на осле, сыне ослицы. Я уничтожу боевые колесницы у Ефрема и коней в Иерусалиме, и боевые луки будут сломаны. Он будет говорить народам о мире и будет править от моря до моря и от Реки до концов земли.


    У этого пророчества есть интересная особенность: его исполнение растянуто на примерно две тысячи лет. Первая часть пророчества уже исполнилась: Иисус уже въехал в Иерусалим на осле (Матфея 21:6–9). Это исторический факт, который признают христиане любых конфессий. Однако второй части – о воцарении нашего Господина и Учителя от моря и до моря, о мире по всей земле – еще предстоит исполниться. Тут Захария вторит 71 псалму (Синодальный перевод). Но, увы, большинство христиан не верят в ее исполнение, считая это сказкой и так далее. Но почему? Ведь это одно пророчество, а не два. Если первая часть уже исполнилась, значит, Захария прав – следовательно, должна исполниться и вторая часть, пусть и с некоторой отсрочкой.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Андрей Софин
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Андрей Софин 2010-10-27, 11:04

    Он будет говорить народам о мире и будет править от моря до моря и от Реки до концов земли.


    У этого пророчества есть интересная особенность: его исполнение растянуто на примерно две тысячи лет. Первая часть пророчества уже исполнилась: Иисус уже въехал в Иерусалим на осле (Матфея 21:6–9). Это исторический факт, который признают христиане любых конфессий. Однако второй части – о воцарении нашего Господина и Учителя от моря и до моря, о мире по всей земле – еще предстоит исполниться.


    Простите не знаю как цитировать на вашем сайте. Говоря "до концов земли" в ивритских текстах часто имеется ввиду земля Израиль. Необходимо знание контекста и тонкостей языка, которое часто было скрыто от синодальных переводчиков. Это первое, а второе, что на Иисусе исполнилась не совсем половина пророчества. На ослике прокатиться может любой из нас после недолгой тренировки, а вот об остальных частях пророчества надо быть смелым чтобы назвать въезд в Иерусалим на ослёнке половиной этого пророчества. В цифровом соотношении скорее всего один процент к девяносто девяти. Ещё много чего осталось впереди не исполненным.


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-27, 11:16

    Нажмите кнопку "Цитата".
    На Иисусе исполнилось более 300 пророчеств.
    Андрей Софин
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Андрей Софин 2010-10-27, 11:31

    Иосиф пишет:
    На Иисусе исполнилось более 300 пророчеств.

    Но к сожалению все эти пророчества не носят глобального характера, хотелось бы уже избавления от войн и болезней, ведь из основных пророчеств следует, что Мессия заберёт болезни и прекратит войны.


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    avatar
    Анна.К
    Деревянный
    Деревянный

    Религия : Бат Ноах
    Сообщения : 1
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27
    Откуда : Украина

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Анна.К 2010-10-27, 12:05

    Андрей Софин пишет:
    Иосиф пишет:
    На Иисусе исполнилось более 300 пророчеств.

    Мессия заберёт болезни и прекратит войны.
    В Иисусе это пророчество не сбылось. Наоборот, начались войны и народ Израиля был преследуем. Иисус принес иудеям не освобождение, а гонения и уничтожение. Во имя его убивались миллионы людей за эти 2000 лет. Машиах же принесет освобождение.
    Андрей Софин
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Андрей Софин 2010-10-27, 13:31

    В Иисусе это пророчество не сбылось
    А ведь это и есть основная часть пророчества "И боевые луки будут сломаны", но если следовать логике автора первого поста, то раз Иисус проехал на ослёнке по Иерусалиму, то вторая часть непременно сбудется.


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-28, 02:24

    Псалом 109:1 показывает, что перед своим правлением Иисус должен вначале сидеть по правую руку Бога, т.е. ждать. Это время прошло.

    Затем он будет господствовать среди врагов (Пс. 109:2). Мы живем в последние дни этого тяжелого времени.

    И только потом исполнится пророчество мессианского Псалма 71!!!
    Недолго уже ждать!!! От моря и до моря 880619
    Андрей Софин
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Андрей Софин 2010-10-28, 03:20

    Иосиф пишет:Псалом 109:1 показывает, что перед своим правлением Иисус должен вначале сидеть по правую руку Бога, т.е. ждать. Это время прошло.

    Затем он будет господствовать среди врагов (Пс. 109:2). Мы живем в последние дни этого тяжелого времени.

    И только потом исполнится пророчество мессианского Псалма 71!!!
    Недолго уже ждать!!! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    Имеете право и так мыслить. Евангелие учит верить во всё без раздумья. Если думаешь - значит не веришь! А не веришь - значит погибнешь!


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор sivilla 2010-10-28, 07:01

    Андрей Софин пишет:Имеете право и так мыслить. Евангелие учит верить во всё без раздумья. Если думаешь - значит не веришь! А не веришь - значит погибнешь!

    Ну как это...не думать.
    А как насчёт: "идите и НАУЧИТЕ все народы?"
    Андрей Софин
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Андрей Софин 2010-10-28, 07:15

    sivilla пишет:
    Андрей Софин пишет:Имеете право и так мыслить. Евангелие учит верить во всё без раздумья. Если думаешь - значит не веришь! А не веришь - значит погибнешь!

    Ну как это...не думать.
    А как насчёт: "идите и НАУЧИТЕ все народы?"
    Учить это одно, а верить это другое. Чтобу учить надо думать, а чтобы верить думать не надо, а то если начать думать, то можно до того додуматься, что начнутся сомнения, а сомнения - враг христианина. Верить в непорочное зачатие, воскресенье Христа, Новый завет заключённый с неевреями, во всё это надо верить не раздумывая, ведь кроме веры это всё не доказуемо.


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Иона 2010-10-29, 01:23

    Если думаешь - значит не веришь
    А что, нужно бездумно всему верить без размышления?
    [color=brown]
    11  "У здешних были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессало́нике, и они приняли слово с необычайным рвением, тщательно исследуя Писания каждый день, чтобы проверить, так ли это на самом деле"[ (Деяния17).
    Андрей Софин
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Андрей Софин 2010-10-30, 13:19

    "У здешних были более благородные взгляды, чем у тех, что в Фессало́нике, и они приняли слово с необычайным рвением, тщательно исследуя Писания каждый день, чтобы проверить, так ли это на самом деле"[ (Деяния17).
    Если так поступать, то можно нарваться на такие места Писаний переведённых нашими христианскими переводчиками, что можно свою веру сильно пошатнуть, если не сломать. Евреи сохранили начальные тексты и они сильно отличаются от наших переводов. Так, что остаётся верить не раздумывая.


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-30, 15:20

    Приведите пример.
    Андрей Софин
    Андрей Софин
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : мессианский иудаизм
    Сообщения : 109
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-27

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Андрей Софин 2010-10-30, 15:27

    Иосиф пишет:Приведите пример.
    А что это даст? У вас всё равно нет оригинального текста на иврите, чтобы проверить то, что я приведу в пример. Да и придётся открывать новую тему. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Иосиф 2010-10-30, 16:19

    Эти темы уже есть. О достоверности Библии и Нового завета отдельно.
    Поэтому не надо голословности.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Иона 2010-10-30, 19:46

    Поэтому не надо голословности.

    Присоединяюсь к словам Иосифа.

    Спонсируемый контент

    От моря и до моря Empty Re: От моря и до моря

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-17, 13:27