+9
Love
2cognition (УДАЛЕН)
Шурик
tropa57
Attika23
Иосиф
Иона
sivilla
георг
Участников: 13
Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 541
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Шурик, у вас все шиворот-навыворот.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 542
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Флаг вам в руки и попутного ветра!leading пишет:
ередной раз доказали всему христианскому миру свою бесчестность и какой вы порочный "христианин". Об этом вопиющем поступке я постараюсь сообщить на всех форумах в инете
А все объяснияется просто: вы себя исчерпали, аргументы ваши разбиты, новых нет. повторяться видно и самому надоело. На многие вопросы вы так и не смогли ответить. Самое время линять. Поздравляю!
?????- Гость
- Сообщение 543
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Уж кто бы говорил, только не вы. Если посчитать на сколько вы вопросов не ответили, одной страницы мало будет. Но самое важное, что вы поймались с поличным на лжи, а участь всех лжецов - озеро огненное. От этого факта вы уже не отмажетесь, доказательства были предъявлены.Attika23 пишет:Флаг вам в руки и попутного ветра!leading пишет:
ередной раз доказали всему христианскому миру свою бесчестность и какой вы порочный "христианин". Об этом вопиющем поступке я постараюсь сообщить на всех форумах в инете
А все объяснияется просто: вы себя исчерпали, аргументы ваши разбиты, новых нет. повторяться видно и самому надоело. На многие вопросы вы так и не смогли ответить. Самое время линять. Поздравляю!
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 544
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Контекст (библейский) я предоставила в самом ответе.sivilla пишет:
В контексте чего?
Вашего учения или Католического или Православного?
Вот что мне нравится у СИ,так это глобальное мышление.Конечно, ведь своему народу Иегова Бог обещает вечную и счастливую жизнь под правлением Царства Бога. Здесь также ничего не говорится о вечной душе. Те, кто будет уничтожен в Армагеддоне, вечно славить Бога вечно- не будут.
За которым не видно живого человечка.
Псалмопевец написал МЫ.
А не я и люди,которые буду после меня.
Чувствуете разницу?
Если же кто-то совершит грех, мы имеем помощника у Отца — Иисуса Христа, праведника. Он — жертва умилостивления за наши грехи.
1 Иоанна 2:1
Сивилла, следуя вашей логике, вы не спасены, ибо Иисус -жертва умилостивения за "наши грехи"(Иоанна и других апостолов включительно). Вы сюда не попадаете, ведь не сказано: за всех людей, кто жил, живет и будет жить.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 545
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
leading для личных отношений -перейдите в личку. Все ваши посты, касающиеся восприятия вами моей личности- будут удаляться, ибо это форум для обсуждения Библии, а не меня. К тому же в чем именно вы видите ложь: я написала что ответила на абсолютно все ваши вопросы? Не нужно свои фантазии выдавать за реальность. Напомните, на какие вопросы я вам не ответила и я обязательно отвечу. По мере свободного времени, разумеется. Заодно и вам задам парочку. Но для начала ответьте все-таки Иосифу на все его вопросы, которые он привел, а потом я буду отвечать на ваши.leading пишет:
Уж кто бы говорил, только не вы. Если посчитать на сколько вы вопросов не ответили, одной страницы мало будет. Но самое важное, что вы поймались с поличным на лжи,
К себе применить не пробовали? Ваше вранье со ссылками якобы на страницы СБ, которые опроверг Day -яркий пример вашего вранья на форуме.а участь всех лжецов - озеро огненное.
Какого факта? Лично я ваших постов не удаляла. Ко мне претензии в этом плане есть? Идите с миром.От этого факта вы уже не отмажетесь, доказательства были предъявлены.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 546
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Элен это что за наезды ? вы покажите по библии что мой брат Шурик не прав .....элен пишет:Шурик, у вас все шиворот-навыворот.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 547
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Шурик
Шурик Иисус в физическом теле?
Если да то почему пишется что он дух?
Ангелы тоже в телах физических?
Тогда почему их не видно?
Грешный человек не может вынести присутствия Божия.
Это по какой причине не может?
Бог же сейчас присутствует своим духом?
Сейчас ведь выдерживают?
Нечестивые ведь будут воскрешены по Вашему учению после 1000 летнего правления так как тогда, если они попадают на небо будучи нечестивыми и будут перед Богом или не так?
Как тогда они выдержат присутствия Бога?
Спасибо.
Шурик Иисус в физическом теле?
Если да то почему пишется что он дух?
Ангелы тоже в телах физических?
Тогда почему их не видно?
Грешный человек не может вынести присутствия Божия.
Это по какой причине не может?
Бог же сейчас присутствует своим духом?
Сейчас ведь выдерживают?
Нечестивые ведь будут воскрешены по Вашему учению после 1000 летнего правления так как тогда, если они попадают на небо будучи нечестивыми и будут перед Богом или не так?
Как тогда они выдержат присутствия Бога?
Спасибо.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 548
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Извините пожалуйста, ГДЕ написано: Иисус СТАЛ ДУХ?HOLMS пишет:
Шурик Иисус в физическом теле?
Если да то почему пишется что он дух?
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 549
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
СИВИЛЛА
Извините пожалуйста, ГДЕ написано: Иисус СТАЛ ДУХ?
1Петра3:18Ведь сам Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлён в духе. 19
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 550
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
элен пишет:Ведь сам Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлён в духе. 19
"Я был В ДУХЕ в день воскресный..."(Откровение 1:10).
Он что, духом стал?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 551
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Это ещё почему?Attika23 пишет:
Сивилла, следуя вашей логике, вы не спасены, ибо Иисус -жертва умилостивения за "наши грехи"(Иоанна и других апостолов включительно). Вы сюда не попадаете, ведь не сказано: за всех людей, кто жил, живет и будет жить.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 552
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
СИВИЛЛА
Сивилла, не соскальзывайте с темы. Мы говорим об ИИсусе.
Я ответила на ваш вопрос?
"Я был В ДУХЕ в день воскресный..."(Откровение 1:10).
Он что, духом стал?
Сивилла, не соскальзывайте с темы. Мы говорим об ИИсусе.
1Петра 3:18Ведь сам Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлён в духе. 19
Я ответила на ваш вопрос?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 553
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Нет конечно.элен пишет:
Сивилла, не соскальзывайте с темы. Мы говорим об ИИсусе.
1Петра 3:18Ведь сам Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлён в духе. 19
Я ответила на ваш вопрос?
Почему,по -вашему,Ап.Иоанн В ДУХЕ духом не стал,а Иисус стал?
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 554
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
СИВИЛЛА
Что это -"оживлен в духе"-?
Потом разберемся с Иоанном.
Тогда вы сами объясните стихНет конечно.
Ведь сам Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлён в духе. 19
Что это -"оживлен в духе"-?
Потом разберемся с Иоанном.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 555
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
18 Потому что и Христос пострадал за грехи - раз и навсегда, праведный за грешников, чтобы привести вас к Богу. Он был умерщвлен телесно, но Духом возвращен к жизни.элен пишет:СИВИЛЛАИзвините пожалуйста, ГДЕ написано: Иисус СТАЛ ДУХ?1Петра3:18Ведь сам Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлён в духе. 19
(1Пет.3:18)11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:11)Бог воскресил Иисуса духом своим святым...
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43 И, взяв, ел пред ними.
(Лук.24:37-43)Христос убедил апостолов что он плоть.....
Шурик- Изумрудный
- Религия : Адвентист Седьмого Дня
Сообщения : 548
Репутация : 2
Дата регистрации : 2009-11-22
Возраст : 42
Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81
- Сообщение 556
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Сестрёнки сбавте обороты.
Я об этом в другой теме уже писал. Где находится великое множество давайте здесь всё таки о душе.
Павел дальше так говорит "Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. (1Кор.15:47)". "...их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим.9:5)". "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Иоан.4:24)".
Понятно теперь почему Христос даже в плоти называется духом животворящим?
Я об этом в другой теме уже писал. Где находится великое множество давайте здесь всё таки о душе.
Конечно не так Где вы видели чтобы нечестивый попал на небо? Вы не внимательно читали 55 страницу темы "Где находиться великое множество"Нечестивые ведь будут воскрешены по Вашему учению после 1000 летнего правления так как тогда, если они попадают на небо будучи нечестивыми и будут перед Богом или не так?
Не просто дух, а "последний Адам есть дух животворящий.(1Кор.15:45)"Шурик Иисус в физическом теле?
Если да то почему пишется что он дух?
Павел дальше так говорит "Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. (1Кор.15:47)". "...их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим.9:5)". "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Иоан.4:24)".
Понятно теперь почему Христос даже в плоти называется духом животворящим?
_________________
"...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
Шурик- Изумрудный
- Религия : Адвентист Седьмого Дня
Сообщения : 548
Репутация : 2
Дата регистрации : 2009-11-22
Возраст : 42
Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81
- Сообщение 557
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Слова записанные Иоанном это слова Христа мы должны разобраться сначала с ними.Что это -"оживлен в духе"-?
Потом разберемся с Иоанном.
_________________
"...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 558
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Так как они будут судимы?Шурик пишет:Сестрёнки сбавте обороты.
Я об этом в другой теме уже писал. Где находится великое множество давайте здесь всё таки о душе.
Конечно не так Где вы видели чтобы нечестивый попал на небо? Вы не внимательно читали 55 страниНечестивые ведь будут воскрешены по Вашему учению после 1000 летнего правления так как тогда, если они попадают на небо будучи нечестивыми и будут перед Богом или не так?
И Вы не ответили мы сейчас тоже грешные перед лицом Бога?
Спасибо.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 559
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
От этого факта вы уже не отмажетесь, доказательства были предъявлены
Лидингу. Ваши посты я не удалял.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 560
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Это всего лишь набор стихов.Шурик пишет:
Не просто дух, а "последний Адам есть дух животворящий.(1Кор.15:45)"
Павел дальше так говорит "Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. (1Кор.15:47)". "...их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим.9:5)". "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Иоан.4:24)".
Понятно теперь почему Христос даже в плоти называется духом животворящим?
Поясните их пожалуйста.
Вы мне докажите.что у Иисуса есть душа и что он живёт душой а не дух на небе?
Ангелы это духи?
Так чем они отличаются от Иисуса.
Иоанна 4.24.Бог есть дух,где здесь душа?
Спасибо.
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 561
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Как-раз надо разбираться вместе и с Иисусом и с Иоанном.элен пишет:
Что это -"оживлен в духе"-?
Потом разберемся с Иоанном.
Скажите пожалуйста,если мы скажем,что Иисус воскрес в больнице,
это будет значить,что Иисус стал больницей?
Шурик- Изумрудный
- Религия : Адвентист Седьмого Дня
Сообщения : 548
Репутация : 2
Дата регистрации : 2009-11-22
Возраст : 42
Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81
- Сообщение 562
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Вы мне докажите.что у Иисуса есть душа и что он живёт душой а не дух на небе?
Иоанна 4.24.Бог есть дух,где здесь душа?
Я завис. Холмс вы сами поняли что написали? Я нет. может вы не мне посты писали?
_________________
"...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
Шурик- Изумрудный
- Религия : Адвентист Седьмого Дня
Сообщения : 548
Репутация : 2
Дата регистрации : 2009-11-22
Возраст : 42
Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81
- Сообщение 563
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Извините я просто забыл, что такой способ изучения для вас незнаком. Вам всегда тексты поясняются и комментируются в вспомогательной литературе. Здесь же (в моём посте) один библейским текст поясняется следующим библейским текстом. Попробуйте так и станет понятно.Это всего лишь набор стихов.
Поясните их пожалуйста.
_________________
"...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 564
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Ещё раз говорится ,что это набор выбраных стихов ,а не контекст Библии.Шурик пишет:Извините я просто забыл, что такой способ изучения для вас незнаком. Вам всегда тексты поясняются и комментируются в вспомогательной литературе. Здесь же (в моём посте) один библейским текст поясняется следующим библейским текстом. Попробуйте так и станет понятно.Это всего лишь набор стихов.
Поясните их пожалуйста.
Вы докажите по Библии ,что у Иисуса есть душа?
А у Вас литературы нет не какой в церкви?
Спасибо.
Шурик- Изумрудный
- Религия : Адвентист Седьмого Дня
Сообщения : 548
Репутация : 2
Дата регистрации : 2009-11-22
Возраст : 42
Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81
- Сообщение 565
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Холмс я снова завис. Вы явно что-то путаете, а вернее меня с кем-то путаете. Я не верю в существование вечной души. Я веру так же как и вы душа это тело + дух Божий (Быт.2:7).Вы докажите по Библии ,что у Иисуса есть душа?
Что вы от меня хотите.
_________________
"...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 566
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Интересно, а как Иисус умерев по плоти,мог проповедовать духам,в Преисподней,HOLMS пишет:
Вы докажите по Библии ,что у Иисуса есть душа?
ежели у Него нет души?
Шурик- Изумрудный
- Религия : Адвентист Седьмого Дня
Сообщения : 548
Репутация : 2
Дата регистрации : 2009-11-22
Возраст : 42
Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81
- Сообщение 567
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Во наверное Холмс меня принимает за вас Сивилла.
_________________
"...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 568
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Так духам а духи какие тела имеют?sivilla пишет:Интересно, а как Иисус умерев по плоти,мог проповедовать духам,в Преисподней,HOLMS пишет:
Вы докажите по Библии ,что у Иисуса есть душа?
ежели у Него нет души?
Или у них тоже души?
Бог есть дух как может быть тогда Иисус душой если они едины троица? И они едины как один может быть душой другой духом,да ещё а святой дух это душа или дух?
Спасибо.
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 569
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Если они могут слушать проповеди,то они обладают СОЗНАНИЕМ ВНЕ МАТЕРИАЛЬНОГО ТЕЛА.HOLMS пишет:
Так духам а духи какие тела имеют?
Или у них тоже души?
Это вообще другая тема,которую вы зачем-то сюда приплюсовали.Бог есть дух как может быть тогда Иисус душой если они едины троица? И они едины как один может быть душой другой духом,да ещё а святой дух это душа или дух?
Спасибо.
Я на эту тему с вами не рассуждала.
Вы задали вопрос: есть ли у Иисуса душа?
Я вам ответила: если Он,умерев по плоти,проповедовал в преисподней,
то конечно есть.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
- Сообщение 570
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
sivilla
Шурик ответил,если Бог дух то как Иисус может быть душой?
Духом он проповедовал.
А на вопрос выше так и не ответили.
Спасибо.
Шурик ответил,если Бог дух то как Иисус может быть душой?
Духом он проповедовал.
А на вопрос выше так и не ответили.
Спасибо.
|
|