сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

Сатана побуждает людей думать о материальном, а не о духовном.

"Но знай то, что в последние дни наступят необычайно трудные времена. Люди будут любящими деньги" (2 Тимофея 3:1,2).

[quote="sivilla"]

Attika23 пишет:

sivilla пишет:
Я бы попросила ссылочку на данную статью.

Зачем? Разве это что-то меняет?

Мне надо ещё раз посмотреть.
Собственно я уверена,что обложка той же самой энциклопедии,
но не мешает удостоверится.

Удостоверьтесь. Мне не жалко

https://www.infox.ru/science/animal/2009/01/15/monkeys_gene_serotonin_behavior.phtml

Самая последняя строчка на странице.

sivilla пишет:
Интересно: что борщ,а что - каша

Интересно.

Смелые от рождения?
То есть существуют младенцы,которые проявляются невероятную смелость.
Например в схватке с врагом

Вы будете спорить, что от природы мы все имеем разные способности: к математике, музыке, художеству, спорту? Разный темперамент и характер? Не думаю. Ваша логика: существуют младенцы, которые запросто докажут теорему Ферма, существуют младенцы, начинающие утро с "рандат-фляк-сальто", существуют младенцы, пишущие маслом а-ля Айвазовский. Вот это- борщ.

(Не логичнее ли предположить, что во младенцах только заложены от рождения способности к чему-либо и темперамент, а проявляется это значительно позже? В течении всей жизни. Не даром же я говорила, что трус при желании может сделать себя храбрым. У него уйдет на это много сил и времени, и даже не факт, что получится, но возможность такая -тем не менее есть.)
Так что схватка младенца с врагом-это- каша. Где-то так.

sivilla пишет:
Ну конечно,гены не могут определить ВЫБОР человека в пользу Бога или против.
И это отличает нас от животных,перед которыми подобного выбора даже не стоит.

Да. Безусловно, это так. Выбор всегда за нами. И то, как меняется человек, ставший на сторону Бога, говорит само за себя. Грустный и печальный становится радостным, замкнутый- общительным, боязливый- смелым, разгильдяй- надежным и ответственным.

Attika23 пишет:
В(Не логичнее ли предположить, что во младенцах только заложены от рождения способности к чему-либо и темперамент, а проявляется это значительно позже?

Должна вам со всей ответственность,как педагог, заявить,
что неспособных маленьких детей не бывает.
Они все рисуют,поют и танцуют.
Со временем эти способности куда-то исчезают.

Так что схватка младенца с врагом-это- каша. Где-то так.

Это значит,что вы согласны,что храбрость не бывает ОТ рождения?

Да. Безусловно, это так. Выбор всегда за нами. И то, как меняется человек, ставший на сторону Бога, говорит само за себя. Грустный и печальный становится радостным, замкнутый- общительным, боязливый- смелым, разгильдяй- надежным и ответственным.

Потому что человек НЕ животное.
А Образ и Подобие.
Это желательно никогда и никому не забывать.

sivilla пишет:
Должна вам со всей ответственность,как педагог, заявить,
что неспособных маленьких детей не бывает.
Они все рисуют,поют и танцуют.

Да. Но один станцует так, что только насмешит, другого-пригласят на телевидение. Разницу улавливаете? Рисуют все, но в худ школу далеко не каждый сдаст экзамен. Я об этом.

Со временем эти способности куда-то исчезают.

Не соглашусь. Если человеку интересно делать то, что у него хорошо получается, и он свои способности развивает, то никуда они не исчезают, а, напротив, становятся любимым делом на всю жизнь.

Это значит,что вы согласны,что храбрость не бывает ОТ рождения?

Какой странный вывод. Нет, я -не согласна. Вы что же считаете, что я сама себе буду противоречить?

Потому что человек НЕ животное.
А Образ и Подобие.
Это желательно никогда и никому не забывать.

Да.

Attika23 пишет:.
Да. Но один станцует так, что только насмешит, другого-пригласят на телевидение. Разницу улавливаете? Рисуют все, но в худ школу далеко не каждый сдаст экзамен. Я об этом.

Всё зависит от подготовки.

Потому что человек НЕ животное.
А Образ и Подобие.

Это желательно никогда и никому не забывать.

Да.

а в ЧЁМ по вашему Образ и Подобие,если человек как животное?

sivilla пишет:
Потому что человек НЕ животное.
А Образ и Подобие.
Это желательно никогда и никому не забывать.

Видимо, Бог "забыл"??? Читайте его взгляд на человека:

Исаия 41:14 Не бойся, червь Иаков, люди Израиля

Иов 25:6: Тем более смертный человек, который подобен личинке, И сын человеческий, который подобен червю!

Псалом 22:6: Я же червь, а не человек,
В позоре у людей и в презрении у народа.

Учитесь смирению у Давида с Иовом. И, конечно же, у самого Бога!

Иосиф пишет:

sivilla пишет:
Потому что человек НЕ животное.
А Образ и Подобие.
Это желательно никогда и никому не забывать.

Видимо, Бог "забыл"??? Читайте его взгляд на человека:

Исаия 41:14 Не бойся, червь Иаков, люди Израиля

Иов 25:6: Тем более смертный человек, который подобен личинке, И сын человеческий, который подобен червю!

Псалом 22:6: Я же червь, а не человек,
В позоре у людей и в презрении у народа.

Я уже писала об этом.
Я не верю,что пророк привёл реальные Слова Бога.
Это человеческий фактор - эмоциональное дополнение.

Потому что Бог сказал:
"...сотворим человека ПО ОБРАЗУ НАШЕМУ ПО ПОДОБИЮ НАШЕМУ....."(Быт.1:26)

И получается,что Бог назвал СВОЙ Образ и Подобие червяком?

Какой пророк из трех ошибся: Иов, Давид или Исаия?

Поехали дальше и вспомним незначительных кузнечиков. Хотя некоторые выдающиеся люди, возможно, считают себя весьма значительными, у нашего Создателя другое мнение. Его пророк Исаия сказал: «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней – как саранча [кузнечики, НМ] пред Ним» (Исаия 40:22).

Или Исаия по своей дерзости писал от себя, а не от Бога??? Значит он уже второй раз согрешил? Вопрос: почему его не побили камнями вместе с Давидом и Иовом? А считают верными служителями Бога? Почему сам Иегова использовал их для написания Библии и называет праведниками? Стал бы Бог допускать искажение в свое Слово?

Что касается образа и подобия, то нам идти к нему ещё 1 000 лет! И тем не менее все равно останемся кузнечиками! В сравнении с Всемогущим!

Иосиф пишет:Какой пророк из трех ошибся: Иов, Давид или Исаия?

Что касается образа и подобия, то нам идти к нему ещё 1 000 лет! И тем не менее все равно останемся кузнечиками! В сравнении с Всемогущим!

Можете считать себя хоть слизью.
Я лично не верю в то,что Бог нас так называет: кузнечики,черви,свиньи......
Это ж просто тюряга какая-то

В Библии не написано,что нам "ЕЩЁ ИДТИ К ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ 1000 ЛЕТ".
Откуда такое вычитали?
Дайте ссылочку на Библию


Быт1:16
"И сказал Бог: сотворим человека по Образу нашему по Подобию...."

Все претензии к Адаму, Еве и вашему любимому змею. Адама с Евой нет, а у змея можете спросить, куда они подевали образ Бога? Так что Создатель вынужден был стереть людей с земли:
5 Иегова увидел, что люди на земле погрязли в пороке и что все мысли их сердца постоянно направлены только на зло. 6 Тогда Иегова пожалел, что создал людей на земле, и почувствовал боль в своём сердце. 7 Поэтому Иегова сказал: «Я сотру с лица земли людей, которых сотворил,— и людей, и домашних животных, и двигающихся животных, и созданий, летающих в небесах,— потому что я сожалею, что создал их».

Как думаете, стал бы Бог уничтожать людей, если бы они остались его образом?

Так что за все ответит змей! И его змеёныши: 33 Змеи, змеиное отродье, как вы избежите осуждения в геенну? (Мф. 23). Или Иисус тоже ошибся, назвав людей змеями? Опять человеческий фактор?

[quote="Иосиф"]

Как думаете, стал бы Бог уничтожать людей, если бы они остались его образом?

А Он и не уничтожил.
вы - КТО?

Так что за все ответит змей! И его змеёныши: 33 Змеи, змеиное отродье, как вы избежите осуждения в геенну? (Мф. 23). Или Иисус тоже ошибся, назвав людей змеями? Опять человеческий фактор?

Иисус ругал НЕ ВСЕХ,а только НЕКОТОРЫХ,которые Ему не поверили.
Есть разница?

Иисус ругал НЕ ВСЕХ,а только НЕКОТОРЫХ,которые Ему не поверили.

Так почему Иисус называет их змеями?

sivilla пишет:

Иосиф пишет:
Как думаете, стал бы Бог уничтожать людей, если бы они остались его образом?

А Он и не уничтожил.

А КТО? (ошарашенно).
21 Вся плоть, которая передвигалась по земле, лишилась жизни: летающие создания, домашние животные, звери, всё множество, которым кишела земля, и все люди (Быт. 7).
Так КТО же лишил жизни ВСЕХ ЛЮДЕЙ?

вы - КТО?

Я несовершенный потомок грешного Адама.

sivilla пишет:

Так что за все ответит змей! И его змеёныши: 33 Змеи, змеиное отродье, как вы избежите осуждения в геенну? (Мф. 23). Или Иисус тоже ошибся, назвав людей змеями? Опять человеческий фактор?

Иисус ругал НЕ ВСЕХ,а только НЕКОТОРЫХ,которые Ему не поверили.
Есть разница?

Так они же тоже вроде люди и тоже якобы по образу. Или все-таки нет?
Ладно, а здесь тогда КОГО Иисус назвал целым зверинцем: и овцами, и змеями, и голубями: 16 Я посылаю вас как овец среди волков, поэтому будьте осторожны, как змеи, и в то же время бесхитростны, как голуби (Мф. 10)???

Иосиф пишет:А КТО? (ошарашенно).
21 Вся плоть, которая передвигалась по земле, лишилась жизни: летающие создания, домашние животные, звери, всё множество, которым кишела земля, и все люди (Быт. 7).
Так КТО же лишил жизни ВСЕХ ЛЮДЕЙ?

так ведь Ноя и семью оставил?
След вид не уничтожил.

Так они же тоже вроде люди и тоже якобы по образу. Или все-таки нет?
Ладно, а здесь тогда КОГО Иисус назвал целым зверинцем: и овцами, и змеями, и голубями: 16 Я посылаю вас как овец среди волков, поэтому будьте осторожны, как змеи, и в то же время бесхитростны, как голуби (Мф. 10)???

Видите ли,если ругать конкретных товарищей за какие-то прегрешения- это одно дело.
А говорить про всех людей - насекомые - это другое дело.
Или червяки......

Кстати,сравнение Иисуса со змеями относится к сатане?

sivilla пишет:

Иосиф пишет:А КТО? (ошарашенно).
21 Вся плоть, которая передвигалась по земле, лишилась жизни: летающие создания, домашние животные, звери, всё множество, которым кишела земля, и все люди (Быт. 7).
Так КТО же лишил жизни ВСЕХ ЛЮДЕЙ?

так ведь Ноя и семью оставил?
След вид не уничтожил.

Так все-таки ВСЁ человечество, кроме 8 людей, не отражали образ Бога! А ЧЕЙ?

sivilla пишет:

Так они же тоже вроде люди и тоже якобы по образу. Или все-таки нет?
Ладно, а здесь тогда КОГО Иисус назвал целым зверинцем: и овцами, и змеями, и голубями: 16 Я посылаю вас как овец среди волков, поэтому будьте осторожны, как змеи, и в то же время бесхитростны, как голуби (Мф. 10)???

Видите ли,если ругать конкретных товарищей за какие-то прегрешения- это одно дело.

Разве Иисус ругает? Наоборот, он говорит о своих верных учениках!

sivilla пишет:А говорить про всех людей - насекомые - это другое дело.
Или червяки......

Так разве Иисус не разделил всё человечество на животных: овец и козлов???

sivilla пишет:Кстати,сравнение Иисуса со змеями относится к сатане?

Смотря какое...
Змеи, порождения ехиднины, - относится к семени Сатаны.

Иосиф пишет:
След вид не уничтожил.Так все-таки ВСЁ человечество, кроме 8 людей, не отражали образ Бога! А ЧЕЙ?

Хм....
Я уже давно спрашиваю всех подряд:
ЧТО ТАКОЕ ОБРАЗ И ПОДОБИЕ БОГА?

Так разве Иисус не разделил всё человечество на животных: овец и козлов???

то есть вы хотите сказать,что если Иисус СИМВОЛИЧЕСКИ разделял людей на овец и козлов.
то в придачу вы ещё и насекомое и червяк и свинья.и кто там ещё?
Насекомое в общем.
Поздравляю вас с изучение Библии

Рад, что вы наконец догадались, что люди названы разными видами животных СИМВОЛИЧЕСКИ.
И вас можно ПОЗДРАВИТЬ с этим открытием!

Иосиф пишет:Рад, что вы наконец догадались, что люди названы разными видами животных СИМВОЛИЧЕСКИ.
И вас можно ПОЗДРАВИТЬ с этим открытием!

Извините,но когда ругают червяком или свиньёй,мне и символически это не приятно.
РУГАНЬ называется.

Так это смотря КТО и ПОЧЕМУ называет...
Свидетелей Иеговы часто уничижительно называют ОВЦАМИ, пытаясь оскорбить. Но тем самым противники истины лишь подтверждают, что мы на верном пути, что именно Свидетелей Иисус ввел в свой овечий загон для спасения: 27 Мои овцы слушаются моего голоса. Я знаю их, и они следуют за мной. 28 Я даю им вечную жизнь, и они никогда не погибнут, и никто не похитит их из моей руки (Ин. 10).

Иосиф пишет:Так это смотря КТО и ПОЧЕМУ называет...
Свидетелей Иеговы часто уничижительно называют ОВЦАМИ, пытаясь оскорбить. Но тем самым противники истины лишь подтверждают, что мы на верном пути, что именно Свидетелей Иисус ввел в свой овечий загон для спасения: 27 Мои овцы слушаются моего голоса. Я знаю их, и они следуют за мной. 28 Я даю им вечную жизнь, и они никогда не погибнут, и никто не похитит их из моей руки (Ин. 10).

Вообще-то Иисус считает овцами ВСЕХ,кто принял Его.
"....дабы ВСЯКИЙ ,ВЕРУЮЩИЙ В НЕГО.........",
а не тот,кто станет СИ.
Есть ещё Свидетели Иисуса,которые тоже утверждают свою неповторимость


Желаюших стать личной овцой Бога полным полно.
И они все забывают про слово ВСЯКИЙ. (Иоанна 3:16)

Овцы существа смиренные, послушные, необидчивые. А вы постоянно обижаетесь.
Поэтому Иисус принимает смиренных людей, которые свою веру проявляют, помогая его младшим братьям: 40 И царь ответит им: „Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из моих наименьших братьев, вы сделали это мне“ (Мф. 25).
Остальные, увы, козлы, кем бы они сами себя не считали (Мф. 7:21-23).

Иосиф пишет:Овцы существа смиренные, послушные, необидчивые. А вы постоянно обижаетесь.
Поэтому Иисус принимает смиренных людей, которые свою веру проявляют, помогая его младшим братьям: 40 И царь ответит им: „Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из моих наименьших братьев, вы сделали это мне“ (Мф. 25).
Остальные, увы, козлы, кем бы они сами себя не считали (Мф. 7:21-23).

Я обижаюсь?
На Бога?
да вы что.....
Я ведь Его Образ и Подобие.

Ваши слова:

sivilla пишет:
Извините,но когда ругают червяком или свиньёй,мне и символически это не приятно.
РУГАНЬ называется.

А Бог назвал своих служителей, весь свой народ ЧЕРВЯКОМ. Зачем вы обвиняете Бога в ругани?
Заметьте, Давид и Иов не стеснялись называть себя так же. Хотя ещё не было Исаии.
Как думаете, почему эти верных Богу людей такое название не обижало?

Иосиф пишет:Ваши слова:

sivilla пишет:
Извините,но когда ругают червяком или свиньёй,мне и символически это не приятно.
РУГАНЬ называется.

А Бог назвал своих служителей, весь свой народ ЧЕРВЯКОМ.
Заметьте, Давид и Иов не стеснялись называть себя так же. Хотя ещё не было Исаии.
Как думаете, почему эти верных Богу людей такое название не обижало?

Понятия не имею.
Вероятно забыли про Образ и Подобие.

Вы праведнее Иова с Давидом??? И зачем вы обвиняете Бога в ругани?

Уже одно это говорит, что у вас отсутствует качество, присущее служителям Бога.
Почему бы не поработать над ним?

Иосиф пишет:
Вы праведнее Иова с Давидом??? И зачем вы обвиняете Бога в ругани?

Разве я сказала,что я ПРАВЕДНЕЕ?
Я всего лишь сказала,что я - Образ и Подобие.

И я никого не обвиняю в ругани.
Тем более Бога,Который Сам лично не говорил ничего подобного

Уже одно это говорит, что у вас отсутствует качество, присущее служителям Бога.
Почему бы не поработать над ним?

Оставьте пожалуйста все суды Богу
Это и будет самым настоящим смирением.

СИВИЛЛА

Вероятно забыли про Образ и Подобие.

Давид и Иов забыли( писатели Библии) ,а вы не забли. Да, ..... Сивилла, вы так себя показали умнее и сообразительнее верных служителей Бога .

элен пишет: СИВИЛЛА

Вероятно забыли про Образ и Подобие.

Давид и Иов забыли( писатели Библии) ,а вы не забли. Да, ..... Сивилла, вы так себя показали умнее и сообразительнее верных служителей Бога .

Элен,
я себя никем не показываю.
Я просто помню,что я есть Образ и Подобие.

Что касается Иова,то он был настолько унижен и раздавлен,то и вправду мог почувствовать себя кем угодно.
Слава Богу мы в положении Иова не находились никогда.

Что касается Псалмов,то я считаю,что это ПОЭЗИЯ.
Духовная,но поэзия.
То есть там есть метафоры,аллегории,преувеличения.

а вы уж и рады в червяках ходить

а вы уж и рады в червяках ходить

Сивилла, Бог за то, чтобы каждый имел чувство собственного достоинства. Бог никогда не унижал человека.

то касается Иова,то он был настолько унижен и раздавлен,то и вправду мог почувствовать себя кем угодно.

Поэтому, вы ему помогли. вернее Богу помогли.