А Христос как раз навел порядок на небе, согнав с него мятежника по приказу Всезнающего и Всесильного Иеговы!
+2
sivilla
Павел
Участников: 6
Когда Иисус стал Христом?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 61
Re: Когда Иисус стал Христом?
Бардак в головах тех, кто извращает Писания себе на погибель.
А Христос как раз навел порядок на небе, согнав с него мятежника по приказу Всезнающего и Всесильного Иеговы!
А Христос как раз навел порядок на небе, согнав с него мятежника по приказу Всезнающего и Всесильного Иеговы!
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 62
Re: Когда Иисус стал Христом?
Отношение Бога к астрологии - Втор. 18:10—12: «Никто у тебя не должен... гадать, заниматься магией, высматривать приметы... Ведь все, кто делает это, мерзки для Иеговы».sivilla пишет:Персидские маги вовсе не мерзкие астрологи.Иосиф пишет:Разве Бог мог иметь дело с мерзкими астрологами?
Обращаясь к жителям Вавилона как к «дочери вавилонян», Бог сказал: «Пусть твои астрологи, звездочеты, предсказывающие по новолуниям, встанут тебя спасти от того, что с тобой случится. Вот, они как солома; палит их огонь. [...] Каждый из них бредет в свою сторону; спасти тебя некому» (Ис. 47:13—15, СмП).
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 63
Re: Когда Иисус стал Христом?
Даже в вашем странном переводе нет слова АСТРОЛОГИЯ.Иосиф пишет:Отношение Бога к астрологии - Втор. 18:10—12: «Никто у тебя не должен... гадать, заниматься магией, высматривать приметы... Ведь все, кто делает это, мерзки для Иеговы».
Совершенно справедливо.Обращаясь к жителям Вавилона как к «дочери вавилонян», Бог сказал: «Пусть твои астрологи, звездочеты, предсказывающие по новолуниям, встанут тебя спасти от того, что с тобой случится. Вот, они как солома; палит их огонь. [...] Каждый из них бредет в свою сторону; спасти тебя некому» (Ис. 47:13—15, СмП).
Астрологи не могут САМИ СПАСТИ.
Они могут только ПРЕДСКАЗАТЬ СОБЫТИЕ.
Однако и тут не сказано,что Астрология это мерзость перед Господом.
Ещё раз напоминаю:
БЫТИЕ 1:14
"...да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи,
И ДЛЯ ЗНАМЕНИЙ..."
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 64
Re: Когда Иисус стал Христом?
Астрологи гадают и высматривают приметы. Эти слова есть...sivilla пишет:Даже в вашем странном переводе нет слова АСТРОЛОГИЯ.Иосиф пишет:Отношение Бога к астрологии - Втор. 18:10—12: «Никто у тебя не должен... гадать, заниматься магией, высматривать приметы... Ведь все, кто делает это, мерзки для Иеговы».
А вы считаете, что слова: Вот, они как солома; палит их огонь, - означают Божье одобрение???Совершенно справедливо.Обращаясь к жителям Вавилона как к «дочери вавилонян», Бог сказал: «Пусть твои астрологи, звездочеты, предсказывающие по новолуниям, встанут тебя спасти от того, что с тобой случится. Вот, они как солома; палит их огонь. [...] Каждый из них бредет в свою сторону; спасти тебя некому» (Ис. 47:13—15, СмП).
Астрологи не могут САМИ СПАСТИ.
Они могут только ПРЕДСКАЗАТЬ СОБЫТИЕ.
Однако и тут не сказано,что Астрология это мерзость перед Господом.
И что??? Солнце и луна служат ЗНАКАМИ для определения, например, начала дня, месяца и года или времени посева и жатвы. Вот точный перевод: 14 И сказал Бог: «Пусть в небесном пространстве появятся светила, чтобы отделять день от ночи, и пусть они служат знаками и указывают времена года, дни и годыsivilla пишет:Ещё раз напоминаю:
БЫТИЕ 1:14
"...да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи,
И ДЛЯ ЗНАМЕНИЙ..."
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 65
Re: Когда Иисус стал Христом?
Иосиф пишет:И что??? Солнце и луна служат ЗНАКАМИ для определения, например, начала дня, месяца и года или времени посева и жатвы. Вот точный перевод: 14 И сказал Бог: «Пусть в небесном пространстве появятся светила, чтобы отделять день от ночи, и пусть они служат знаками и указывают времена года, дни и годыsivilla пишет:Ещё раз напоминаю:
БЫТИЕ 1:14
"...да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи,
И ДЛЯ ЗНАМЕНИЙ..."
ваша цитата потеряла ДВА СЛОВА:
"....ДЛЯ ЗНАМЕНИЙ...."
на иврите слово знамение - "от" - это необычайное событие,которое указывает на прямое Божие вмешательство в жизнь людей и призывает обратить на это внимание.
сравните с Исайя 7:14.
"Сам Господь даст вам ЗНАМЕНИЕ".
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 66
Re: Когда Иисус стал Христом?
Павел пишет:Иона пишет:Событие из Откровение 12:7-9, произошли, когда Иисус стал царём, а не когда Иисус висел на столбе мучения.
Как же Он, будучи всезнающим и всесильным Царем, допустил такой бардак в Своем Царстве?
Он не допустил, он сразу же согнал сатану с небес (где находится его царство), на землю.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 67
Re: Когда Иисус стал Христом?
Здесь слово "знамения" используется в смысле "знаки". Иегова поставил светила, как знамения, не для астрологов, а для расчета времени. Все эти небесные тела безошибочно и бесперебойно отмеряют время. Поэтому причем тут астрология, не понимаю...sivilla пишет:
ваша цитата потеряла ДВА СЛОВА:
"....ДЛЯ ЗНАМЕНИЙ...."
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 68
Re: Когда Иисус стал Христом?
[Ин.3:8] Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.Иона пишет:
Я вообще -то говорил о др. Где в Библии сказано, что Иисус сегодня будет напрямую общаться с людьми?
[Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'
Видишь Иона, что Сын Божий, так же есть Дух, и голос Которого слышит человек.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 69
Re: Когда Иисус стал Христом?
Вы опять фантазируете.Иосиф пишет:Здесь слово "знамения" используется в смысле "знаки". Иегова поставил светила, как знамения, не для астрологов, а для расчета времени. Все эти небесные тела безошибочно и бесперебойно отмеряют время. Поэтому причем тут астрология, не понимаю...sivilla пишет:
ваша цитата потеряла ДВА СЛОВА:
"....ДЛЯ ЗНАМЕНИЙ...."
Уж извините.
Слово "ЗНАК" на иврите имеет значение "БУКВА"
А слово "ЗНАМЕНИЕ" будет "ОТ".
И это сакральное слово.
Обозначает исключительно признак Божественного вмешательства в жизнь людей.
Так что вы очень по русски рассуждаете.
Знак от Бога - так мы говорим.
Евреи так не скажут,потому что по смыслу это будет БУКВА от Бога
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 70
Re: Когда Иисус стал Христом?
Так поясните, в чем сакральный смысл? У вас все тайны...sivilla пишет:Вы опять фантазируете.Иосиф пишет:Здесь слово "знамения" используется в смысле "знаки". Иегова поставил светила, как знамения, не для астрологов, а для расчета времени. Все эти небесные тела безошибочно и бесперебойно отмеряют время. Поэтому причем тут астрология, не понимаю...sivilla пишет:
ваша цитата потеряла ДВА СЛОВА:
"....ДЛЯ ЗНАМЕНИЙ...."
Уж извините.
Слово "ЗНАК" на иврите имеет значение "БУКВА"
А слово "ЗНАМЕНИЕ" будет "ОТ".
И это сакральное слово.
Обозначает исключительно признак Божественного вмешательства в жизнь людей.
Так что вы очень по русски рассуждаете.
Знак от Бога - так мы говорим.
Евреи так не скажут,потому что по смыслу это будет БУКВА от Бога
А ларчик просто открывается. Луна указывает на прохождение лунных месяцев, а солнце — на прохождение солнечных лет. Вот и все знамение, вот и весь сакральный смысл... И все благодаря Божьему вмешательству, а не гаданиям астрологов.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 71
Re: Когда Иисус стал Христом?
В том и сакральный смысл,что Бог СПЕЦИАЛЬНО предназначил солнце и луну для ЗНАМЕНИЙ.Иосиф пишет:Так поясните, в чем сакральный смысл? У вас все тайны...
А ларчик просто открывается. Луна указывает на прохождение лунных месяцев, а солнце — на прохождение солнечных лет. Вот и все знамение, вот и весь сакральный смысл... И все благодаря Божьему вмешательству, а не гаданиям астрологов.
А не просто для подсчёта дней и годов.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 72
Re: Когда Иисус стал Христом?
Каких знамений??? Кто может расшифровывать эти знамения и КАК? Где Библия указывает на использование этих знамений? А если указывает, то в каком ключе: одобрительном или отрицательном???
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 73
Re: Когда Иисус стал Христом?
Сравните с Исаей 7:14Иосиф пишет:Каких знамений??? Кто может расшифровывать эти знамения и КАК? Где Библия указывает на использование этих знамений? А если указывает, то в каком ключе: одобрительном или отрицательном???
"Итак,Сам Господь даст вам ЗНАМЕНИЕ...."
Знамение получили волхвы: в виде Вифлеемской звезды,
расшифровали это ЗНАМЕНИЕ и прибыли в Иудею.
Откровение 12:1
"И явилось НА НЕБЕ великое ЗНАМЕНИЕ..."
ИЕЗЕКИИЛЬ 20:20
"И СВЯТИТЕ субботы Мои,чтобы они были ЗНАМЕНИЕМ между Мной и ими...."
Наконец про последние времена
ЛУКА 21:11
"будут большие землетрясения по местам,и глады,и моры,
и ужасные явления,и ВЕЛИКИЕ ЗНАМЕНИЯ с неба..."
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 74
Re: Когда Иисус стал Христом?
Знамение - это ЗНАК http://www.rulib.info/word/znamenie.html. Знамения м.б. от Бога или от Сатаны.
Астрологами пользуется Сатана.
Астрологами пользуется Сатана.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 75
Re: Когда Иисус стал Христом?
Слова "знак" и "знамение" на иврите разные слова.Иосиф пишет:Знамение - это ЗНАК http://www.rulib.info/word/znamenie.html. Знамения м.б. от Бога или от Сатаны.
Астрологами пользуется Сатана.
Знак это буква.
А Знамение (от) это сверхъестественное общение Бога с людьми .
Дайте пожалуйста ссылку на Писание,что сатана пользуется астрологами.
Спасибо.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 76
Re: Когда Иисус стал Христом?
Видишь Иона, что Сын Божий, так же есть Дух, и голос Которого слышит человек.
Что -то я не увидел, чтобы в этих текстах Писания говорилось о том, что Иисус сегодня будет напрямую общаться с людьми.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 77
Re: Когда Иисус стал Христом?
Почему вы выбираете только то значение, которое устраивает вас и не видите др. значений? Вы читаете мои ссылки? Словарь определяет знамение и знак, как синонимы. Вы собираетесь переписывать словари???sivilla пишет:Слова "знак" и "знамение" на иврите разные слова.Иосиф пишет:Знамение - это ЗНАК http://www.rulib.info/word/znamenie.html. Знамения м.б. от Бога или от Сатаны.
Астрологами пользуется Сатана.
Знак это буква.
А Знамение (от) это сверхъестественное общение Бога с людьми .
А вы читаете мои ссылки??? Размышляете над ними? Я вам уже показывал ссылки, что Иегова противник астрологов. Противником Иеговы является Сатана. Отсюда вывод: астрологи от Сатаны.sivilla пишет:Дайте пожалуйста ссылку на Писание,что сатана пользуется астрологами.
Спасибо.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 78
Re: Когда Иисус стал Христом?
Я выбираю. только те значения,которые существуют в иврите.Иосиф пишет:
Почему вы выбираете только то значение, которое устраивает вас и не видите др. значений? Вы читаете мои ссылки? Словарь определяет знамение и знак, как синонимы. Вы собираетесь переписывать словари???
А вы мне доказываете значения РУССКИХ слов.
Поймите,это большая разница.
Вы мне дали синонимы РУССКОГО слова "знак".
А я говорю о синонимах ЕВРЕЙСКОГО слова "знак" - это буквы.
Да,конечно.А вы читаете мои ссылки??? Размышляете над ними? Я вам уже показывал ссылки, что Иегова противник астрологов. Противником Иеговы является Сатана. Отсюда вывод: астрологи от Сатаны.
Вы дали мне ОДИН стих,где Бог посмеялся над КОНКРЕТНЫМИ астрологами.
И при этом не сказал: ЗАПРЕЩЕНА АСТРОЛОГИЯ.
В Библии вы нигде не найдёте запрещения астрологии.
Хотя закон Моисея весьма чётко определяет запретные темы для людей.
Астрология не вошла в этот список.
Сатана не противник Бога,сатана - противник людей.
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 79
Re: Когда Иисус стал Христом?
Иона, если ты не видишь этого, значит ты, Его и не слышишь, так как, не имеешь в себе Духа от Бога. Но тот, к ком Бог, благоволил открыть Сына Своего, то тот и слышит Его и знает Его. Так же и те, кого избрал Бог быть чадами Божьими, то Он открыл им Сына Своего. Как и сказано: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.Иона пишет:
Что -то я не увидел, чтобы в этих текстах Писания говорилось о том, что Иисус сегодня будет напрямую общаться с людьми.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 80
Re: Когда Иисус стал Христом?
Мы же пользуемся переводом на русский.sivilla пишет:
Вы мне дали синонимы РУССКОГО слова "знак".
А я говорю о синонимах ЕВРЕЙСКОГО слова "знак" - это буквы.
На русском синонимы к знак: признак, примета, отличие; значок, мета (метка), отметка, клеймо, печать, штемпель, тавро, тамга; буква, цифра, черточка; знамение, предзнаменование, предвестие, предвестник, сигнал, симптом; девиз, пароль, лозунг, символ, эмблема...
Поэтому в связи с контекстом переводчики пользуются тем или иным синонимом. Контекст Библии ясно показывает, что астрология отвратительна для Бога. Никто из праведников не прибегал к астрологии. Но Библия показывает, что всегда люди привязывались к времени: начало дня, месяца, года... Т.о. контекст подсказывает верный перевод: ЗНАК.
Я вам показал Втор. 18:10-12, в котором запрещено ЛЮБОЕ гадание. В др. стихе осуждена астрология. Вы не видите связи или НЕ ХОТИТЕ видеть?Да,конечно.А вы читаете мои ссылки??? Размышляете над ними? Я вам уже показывал ссылки, что Иегова противник астрологов. Противником Иеговы является Сатана. Отсюда вывод: астрологи от Сатаны.
Вы дали мне ОДИН стих,где Бог посмеялся над КОНКРЕТНЫМИ астрологами.
И при этом не сказал: ЗАПРЕЩЕНА АСТРОЛОГИЯ.
В Библии вы нигде не найдёте запрещения астрологии.
Хотя закон Моисея весьма чётко определяет запретные темы для людей.
Астрология не вошла в этот список.
НО нигде не видать поощрение Богом астрологии. Подскажите, кто из праведников ей пользовался?
По-вашему, Сатана - друг Бога???Сатана не противник Бога,сатана - противник людей.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 81
Re: Когда Иисус стал Христом?
Я не думаю,что это хорошая идея: так тщательно изучать русский перевод,который к тому же ещё и перевод с английского.Иосиф пишет:
Мы же пользуемся переводом на русский.
На русском синонимы к знак: признак, примета, отличие; значок, мета (метка), отметка, клеймо, печать, штемпель, тавро, тамга; буква, цифра, черточка; знамение, предзнаменование, предвестие, предвестник, сигнал, симптом; девиз, пароль, лозунг, символ, эмблема...
Это просто испорченный телефон.
Извините.
Нигде не написано,что астрология ОТВРАТИТЕЛЬНА для Бога.Поэтому в связи с контекстом переводчики пользуются тем или иным синонимом. Контекст Библии ясно показывает, что астрология отвратительна для Бога. Никто из праведников не прибегал к астрологии. Но Библия показывает, что всегда люди привязывались к времени: начало дня, месяца, года... Т.о. контекст подсказывает верный перевод: ЗНАК.
Не понимаю,что значит: ЛЮДИ ПРИВЯЗЫВАЛИСЬ К ВРЕМЕНИ.
А как же?
Мы ведь смертны.
Поэтому время это наша жизнь,а не какой-то там знак от Бога.
Астрология это не гадание.Я вам показал Втор. 18:10-12, в котором запрещено ЛЮБОЕ гадание. В др. стихе осуждена астрология. Вы не видите связи или НЕ ХОТИТЕ видеть?
НО нигде не видать поощрение Богом астрологии. Подскажите, кто из праведников ей пользовался?
Осуждения Астрологии вы мне не представили.
Он Его подчинённый.По-вашему, Сатана - друг Бога???
читайте Книгу Иова.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 82
Re: Когда Иисус стал Христом?
Может вам тогда лучше посмотреть синонимы на древнееврейском???sivilla пишет:Я не думаю,что это хорошая идея: так тщательно изучать русский перевод,который к тому же ещё и перевод с английского.Иосиф пишет:
Мы же пользуемся переводом на русский.
На русском синонимы к знак: признак, примета, отличие; значок, мета (метка), отметка, клеймо, печать, штемпель, тавро, тамга; буква, цифра, черточка; знамение, предзнаменование, предвестие, предвестник, сигнал, симптом; девиз, пароль, лозунг, символ, эмблема...
Это просто испорченный телефон.
Извините.
А где написано, что Бог поощряет ей пользоваться?Нигде не написано,что астрология ОТВРАТИТЕЛЬНА для Бога.Поэтому в связи с контекстом переводчики пользуются тем или иным синонимом. Контекст Библии ясно показывает, что астрология отвратительна для Бога. Никто из праведников не прибегал к астрологии. Но Библия показывает, что всегда люди привязывались к времени: начало дня, месяца, года... Т.о. контекст подсказывает верный перевод: ЗНАК.
Не понимаю,что значит: ЛЮДИ ПРИВЯЗЫВАЛИСЬ К ВРЕМЕНИ.
А как же?
Мы ведь смертны.
Поэтому время это наша жизнь,а не какой-то там знак от Бога.
Для мыслящих людей вполне достаточно тех стихов, которые описывают астрологию в отрицательном свете, но никогда в положительном.
Кроме того, существует история, которая свидетельствует, что астрология - метод гадания языческих народов, но не Божьего Израиля. Вы мне не смогли показать, что праведники пользовались астрологией, но они получали информацию только от одного источника - Бога!
А вот что пишут о астрологии:
«Современная западная астрология уходит корнями во взгляды и обычаи древних халдеев и вавилонян, живших в третьем тысячелетии до нашей эры» (The Encyclopedia Americana. 1977. Т. 2. С. 557).
Поищите в Библии, как Бог относился к поклонению халдеев и вавилонян: одобрял или осуждал?
По-вашему, выводы астрологии носят детерминированный характер?Астрология это не гадание.Я вам показал Втор. 18:10-12, в котором запрещено ЛЮБОЕ гадание. В др. стихе осуждена астрология. Вы не видите связи или НЕ ХОТИТЕ видеть?
НО нигде не видать поощрение Богом астрологии. Подскажите, кто из праведников ей пользовался?
Осуждения Астрологии вы мне не представили.
Астрология (от др.-греч. ἄστρον — звезда, и от др.-греч. λόγος — мысль, причина) — группа систем, традиций, верований и оккультных доктрин, постулирующая воздействие небесных тел на земной мир и человека (на его темперамент, характер, поступки и будущее) и, соответственно, возможность предсказания будущего по движению и расположению небесных тел на небесной сфере. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3
Как думаете, станет Бог пользоваться небиблейской традицией, верованием и оккультными доктринами, чтобы люди предсказывали будущее?
Верующие люди будут внимать Втор. 18:10-12, а не искать в этом повелении лазейки.
И что Бог намеревается с ним сделать?Он Его подчинённый.По-вашему, Сатана - друг Бога???
читайте Книгу Иова.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 83
Re: Когда Иисус стал Христом?
Попутчик пишет:Иона, если ты не видишь этого, значит ты, Его и не слышишь, так как, не имеешь в себе Духа от Бога. Но тот, к ком Бог, благоволил открыть Сына Своего, то тот и слышит Его и знает Его. Так же и те, кого избрал Бог быть чадами Божьими, то Он открыл им Сына Своего. Как и сказано: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.Иона пишет:
Что -то я не увидел, чтобы в этих текстах Писания говорилось о том, что Иисус сегодня будет напрямую общаться с людьми.
Покажи мне по Библии, где сказано, что Иисус сегодня будет напрямую общаться с людьми?
И просьба не только их привести, а ещё и объяснить.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 84
Re: Когда Иисус стал Христом?
Я уже посмотрела и вам написала.Иосиф пишет:
Может вам тогда лучше посмотреть синонимы на древнееврейском???
Слово "знак" имеет в иврите значения букв,или огласовок,цифр и пр.
Так ведь Бог СОЗДАЛ СВЕТИЛА ДЛЯ ЗНАМЕНИЙ в том числе.А где написано, что Бог поощряет ей пользоваться?
Для мыслящих людей вполне достаточно тех стихов, которые описывают астрологию в отрицательном свете, но никогда в положительном.
такой истории не существует.Кроме того, существует история, которая свидетельствует, что астрология - метод гадания языческих народов, но не Божьего Израиля.
Астрология существовала в иудейской среде.
В
Бог создал светила ДЛЯ ЗНАМЕНИЙ.ы мне не смогли показать, что праведники пользовались астрологией, но они получали информацию только от одного источника - Бога!
А вот что пишут о астрологии:
«Современная западная астрология уходит корнями во взгляды и обычаи древних халдеев и вавилонян, живших в третьем тысячелетии до нашей эры» (The Encyclopedia Americana. 1977. Т. 2. С. 557).
Поищите в Библии, как Бог относился к поклонению халдеев и вавилонян: одобрял или осуждал?
Значит кто-то должен эти ЗНАМЕНИЯ разбирать.
ЛУКА 21:11
"будут большие землетрясения по местам....
и ВЕЛИКИЕ ЗНАМЕНИЯ С НЕБА."
Я думаю,что разбирать НЕБЕСНЫЕ ЗНАМЕНИЯ ОТ БОГА не есть оккультная философия.По-вашему, выводы астрологии носят детерминированный характер?
Когда в нём отпадёт необходимость его уволят.И что Бог намеревается с ним сделать?
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 85
Re: Когда Иисус стал Христом?
Господь есть Дух; А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.Иона пишет:
Покажи мне по Библии, где сказано, что Иисус сегодня будет напрямую общаться с людьми?
И просьба не только их привести, а ещё и объяснить.
Иона, разве не говорил Спаситель, что будут люди иметь общение с Духом Сына Божьего и голос Его слышать?
А Господь и есть Дух и голос Которого слышу. И то, что слышу от Него, то и говорю вам. Потому что: Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. ...дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
О чем вам и говорю, что Иисус Христос, Он же и есть Сын Божий пришел в моей плоти.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 86
Re: Когда Иисус стал Христом?
Где написано, что это астрология???sivilla пишет:
Так ведь Бог СОЗДАЛ СВЕТИЛА ДЛЯ ЗНАМЕНИЙ в том числе.А где написано, что Бог поощряет ей пользоваться?
Для мыслящих людей вполне достаточно тех стихов, которые описывают астрологию в отрицательном свете, но никогда в положительном.
Я пояснил значение. Оно понятно. У вас неясно, недоказано и голословно.
Вы спешите отвечать, не подумав. Прочтите хотя бы это.такой истории не существует.Кроме того, существует история, которая свидетельствует, что астрология - метод гадания языческих народов, но не Божьего Израиля.
Астрология существовала в иудейской среде.
«В Вавилонии, а также в Ассирии, на которую оказала сильное влияние культура Вавилона... жрецы официального культа пользовались двумя основными средствами: астрологией... и гаданием по печени жертвенного животного, чтобы узнать волю и замысел богов. [...] Считалось, что в движении солнца, луны и пяти планет отражается то, как эти пять божеств вместе с богом луны Сином и богом солнца Шамашем подготавливают события на земле» (Encyclopædia Britannica. 1911. Т. 2. С. 796).
Покажите по Библии, кто в иудейской среде занимался астрологией и как к этому относился Бог. Спасибо.
Это не ответ. Знамения разбирают все люди: они по солнцу определяют начало дня, по луне - начало лунного месяца.Бог создал светила ДЛЯ ЗНАМЕНИЙ.Вы мне не смогли показать, что праведники пользовались астрологией, но они получали информацию только от одного источника - Бога!
А вот что пишут о астрологии:
«Современная западная астрология уходит корнями во взгляды и обычаи древних халдеев и вавилонян, живших в третьем тысячелетии до нашей эры» (The Encyclopedia Americana. 1977. Т. 2. С. 557).
Поищите в Библии, как Бог относился к поклонению халдеев и вавилонян: одобрял или осуждал?
Значит кто-то должен эти ЗНАМЕНИЯ разбирать.
Раз праведники не пользовались астрологией, значит она не от Бога.
И причем здесь астрология???ЛУКА 21:11
"будут большие землетрясения по местам....
и ВЕЛИКИЕ ЗНАМЕНИЯ С НЕБА."
Вы думаете неверно. Ваше личное мнение противоречит официальному определению.Я думаю,что разбирать НЕБЕСНЫЕ ЗНАМЕНИЯ ОТ БОГА не есть оккультная философия.По-вашему, выводы астрологии носят детерминированный характер?
Значит Сатана - враг Бога.Когда в нём отпадёт необходимость его уволят.И что Бог намеревается с ним сделать?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 87
Re: Когда Иисус стал Христом?
О чем вам и говорю, что Иисус Христос, Он же и есть Сын Божий пришел в моей плоти
В вас явился Иисус? Вы Иисус???
Господь есть Дух; А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
И как эти слова показывают, что сегодня Иисус напрямую будет общаться с людьми?
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 88
Re: Когда Иисус стал Христом?
Иона, я же тебе сказал, что Сын Божий, есть Дух, Который во мне пребывает. То, что слышу от Него, то говорю я вам. Это и есть общение людей с Сыном Божьим. Теперь Иона, ты понял, что Сын Божий говорит к людям через меня. Поэтому и сказано: соединяющийся с Господом, есть один дух с Господом. поэтому и говорю вам: я и Сын Божий одно.Иона пишет: В вас явился Иисус? Вы Иисус???
И как эти слова показывают, что сегодня Иисус напрямую будет общаться с людьми?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 89
Re: Когда Иисус стал Христом?
я и Сын Божий одно.
Скажите прямо: Вы Иисус???? Да, или нет?
Теперь Иона, ты понял, что Сын Божий говорит к людям через меня.
8 "Но даже если бы кто-то, мы или ангел с неба, возвещал вам как благую весть что-то сверх того, что возвещали вам мы, то да будет он проклят" (Галатам 1:8)
Попутчик- Сапфировый
- Религия : Христианин-гностик
Сообщения : 431
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-15
Откуда : Фиатирская церковь
- Сообщение 90
Re: Когда Иисус стал Христом?
Иона, как ты не поймешь, что Иисус, есть Сын Божий, Он же и есть Дух. Сын Божий, более меня, но что говорит Он, то говорю и я. То слышу от Него, то и говорю вам. Поэтому и говорю, чтобы вы спасались, веруя в Сына Божьего, я и Сын одно.Иона пишет:
Скажите прямо: Вы Иисус???? Да, или нет?
Иона, а ты что, слушал Апостола Павла, когда он возвещал? Иона, ты даже не знаешь о чем возвещал Павел, когда Бог благоволил в нем открыть Сына Своего. И в Павле был Сын Божий. Разве Апостол Павел, не говорил ли сам так:и уже не я живу, но живет во мне Христос .8 "Но даже если бы кто-то, мы или ангел с неба, возвещал вам как благую весть что-то сверх того, что возвещали вам мы, то да будет он проклят" (Галатам 1:8)
Поэтому и говорю, что живет во мне Христос.
|
|