Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+17
mumen
Славян
derrick
tropa57
элен
Лейла
HOLMS
sivilla
Модем
Eduard
alfa
Savl
георг
Иона
Иосиф
Attika23
alvleal (Удален)
Участников: 21

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Attika23 2011-02-19, 15:52

    mumen пишет:Почему? Да они в споре поубивали друг друга. И к кому теперь обращаться? Истина не родилась.
    Каждый новоприбывший считает своим долгом выставить себя верхом добродетели. Исключений практически не бывает. Интересно. Не переживайте вы так mumen: все мы живы здоровы и неплохо себя чувствуем. Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 88661
    mumen пишет:Из Писания ясно понятно,что Иисус не ангел и не творение,он рожден Богом,и является Богом. Творцом.
    Так сколько у вас Богов? Писание говорит, что Бог- один.
    Хотя и есть те, кого называют «богами», на небе или на земле, как есть много «богов» и много «господ», 6 для нас есть только один Бог, Отец, 1 Коринф 8:5, 6
    mumen пишет:Из Писания ясно понятно,что Иисус не ангел и не творение,он рожден Богом,и является Богом. Творцом.
    Осталось самое сложное: подтверить Писанием, Что Иисус является Богом-Творцом.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иона 2011-02-19, 16:40

    Attika23 пишет:Осталось самое сложное: подтверить Писанием, Что Иисус является Богом-Творцом.

    Даже невозможно, потому что об этом в Писании не говорится.
    avatar
    mumen
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : в поиске
    Сообщения : 262
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-23

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор mumen 2011-02-19, 17:31

    Attika23, А я за Вас не переживаю. Я переживаю за себя. Выразился образно. Могу по-другому: Спорили,спорили и разошлись каждый в свою сторону ликуя и восклицая от радости,что победили оппонента. А я так и остался со своим вопросом,с Библией в руках,которую не знаю кто переводил и с какого языка.
    2) Я тоже склоняюсь к единобожию. Но не могу согласиться,что Иисус сотворен. Когда человек - понятно. Отец Бог,мать Мария. Когда духовное - может он и не рожден Богом,а одного с ним рода?
    3)Вы же сами (СИ),(РПЦ),(АСД) приводили цитаты из Писания.Я просто хочу разобраться.
    А насчет "новоприбывшего,выставляющего себя верхом добродетели" - это Вы зря. Я же не к Вам домой прибыл и в гости к Вам не набиваюсь. И даже если бы мы с Вами были в одной церкви - после Вашего такого приема - я бы с Вами не здоровался. Своим поведением Вы отталкиваете не только от себя лично,но и от Ваших единоверцев. Я уверен,что многие СИ не такие как Вы. Их можно уважать только за то,что они действительно тщательно изучают Писание.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иона 2011-02-19, 17:34

    mumen пишет:,что они действительно тщательно изучают Писание.

    Читая посты Аттики, я увидел, что она очень хорошо исследует Писания.
    avatar
    mumen
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : в поиске
    Сообщения : 262
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-23

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор mumen 2011-02-19, 17:54

    Иона, Тогда откуда столько антогонизма? Вера,Надежда,Любовь! Ну,или 2 Иисусовых заповеди? Что я лично сделал плохого ей? За что она меня обзывает? Знать не знает человека - а ярлыки вешает. Оружия ей я бы точно не дал.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иона 2011-02-19, 17:57

    mumen пишет:За что она меня обзывает?

    Как?
    avatar
    mumen
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : в поиске
    Сообщения : 262
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-23

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор mumen 2011-02-19, 18:08

    Иона, Новоприбывшим,считающим своим долгом выставить себя верхом добродетели. Она врет. Просто врет.
    Казаки примерно так говорят: - У-у-у. Понаихалы!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-19, 18:21

    mumen пишет: А я так и остался со своим вопросом,с Библией в руках,которую не знаю кто переводил и с какого языка.
    Чтобы вам помочь разобраться я и задал наводящие вопросы по точке зрения в п. 689.
    Как вы на них ответили?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Attika23 2011-02-19, 18:29

    mumen пишет: Что я лично сделал плохого ей? За что она меня обзывает? Знать не знает человека - а ярлыки вешает
    Я вас обозвала? Полноте. Не вы ли придумываете? И пишете такую чушь:
    mumen пишет: Спорили,спорили и разошлись каждый в свою сторону ликуя и восклицая от радости,что победили оппонента.
    Вам самому не смешно?


    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Attika23 2011-02-19, 18:32

    А это вам.... от вас.
    mumen пишет: Знать не знает человека - а ярлыки вешает. Оружия ей я бы точно не дал.
    Оружие я сама и не возьму, не переживайте. Остальное в личке. Отвечать -там же. Всего хорошего и желаю успехов в изучении Библии.
    avatar
    mumen
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : в поиске
    Сообщения : 262
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-23

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор mumen 2011-02-19, 18:44

    Иосиф,Я же сказал,что я склоняюсь к единобожию. Более правильно - никогда не понимал и не принимал понятия Бог=Троица. Общаюсь и с баптистами. Со мной на эту тему не говорят. С православным - говорит,что это догмат и его надо просто принять. На форуме почитал - каждый по своему. Мне ближе СИ. Их точка зрения более проста и понятна обычным человеком. Для которого,наверное,и писалась Библия.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-19, 18:45

    mumen пишет:Мне ближе СИ. Их точка зрения более проста и понятна обычным человеком. Для которого,наверное,и писалась Библия.
    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 124593


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Attika23 2011-02-19, 18:53

    mumen пишет: Когда духовное - может он и не рожден Богом,а одного с ним рода?
    Разумеется одного рода.
    Иисус рожден не в смысле рожден буквально (ведь понятно, что -нет) а в том смысле что СОТВОРЕН.

    15 Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения.
    Колоссянам 1
    avatar
    mumen
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : в поиске
    Сообщения : 262
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-23

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор mumen 2011-02-19, 19:21

    Attika23, Вас я лишил своего общения. "Женщина,знай своё место"
    avatar
    mumen
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : в поиске
    Сообщения : 262
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-23

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор mumen 2011-02-19, 19:25

    Как правильно понять:Колоссянам 1.ст.15,16,17,18,19 ?
    Как это понимают СИ,АСД,РПЦ и др.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Savl 2011-02-19, 19:51

    "Ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них." (Матф.18:20)
    георг пишет:Третим Будиш? А общину на Украине можно регистрировать с 10 человек...
    У истинных христиан царь - Бог, а не человек. Ему достаточно двух-трех, собранных во имя Его Сына.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Savl 2011-02-19, 20:02

    Stanislav пишет:В чем же революционность вашего подхода?
    "Делай как все" это не рюволюционность, а вот всё самостоятельно проверить и принять решение, которое пусть даже меняет первоначальные взгляды, вот это я понимаю - настоящий ШАГ!
    Вы не пробовали заново открыть Америку? Может быть вас все обманывают, и никакой Америки не существует? Проверьте самостоятельно.. Это будет настоящий ШАГ!
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Savl 2011-02-19, 20:29

    mumen пишет:За что она меня обзывает? Знать не знает человека - а ярлыки вешает.
    А как, по-вашему, называть нового прибывшего на форум? Староприбывшим?
    Где здесь обзывание, где ярлык?

    Оружия ей я бы точно не дал.
    Даже если б вы давали, она не возьмет.Это точно.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Savl 2011-02-19, 20:45

    Мне ближе СИ. Их точка зрения более проста и понятна обычным человеком. Для которого,наверное,и писалась Библия.
    Ну вот, видите насколько проста истина? И не стоит обижаться, если ваше мнение немного отличается от того, на что вам показывают в Писании Свидетели.
    mumen пишет:Attika23, Вас я лишил своего общения. "Женщина,знай своё место"
    Ну что ж вы как? Иисус Христос лишал ли женщин общения с собой?
    avatar
    mumen
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : в поиске
    Сообщения : 262
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-23

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор mumen 2011-02-19, 21:08

    SavlSavl, Я далеко не Иисус.
    Я ищу истину. Это плохо? Бог прежде чем выгнать людей из Рая выслушал их. Всех. Потом принял решение или объявил принятое решение.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Attika23 2011-02-19, 21:19

    mumen пишет:Attika23, Вас я лишил своего общения.
    Невозможно лишить того, чего не было. Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 41454
    Savl пишет:Иисус Христос лишал ли женщин общения с собой?
    Да пусть. Потом поймет. По крайней мере хочется в это верить.
    mumen пишет: "Женщина,знай своё место"
    Вы опоздали, я уже давно его знаю. Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 710247
    mumen пишет:Бог прежде чем выгнать людей из Рая выслушал их. Всех. Потом принял решение или объявил принятое решение.
    А вас кто -то выгонял? Не выслушал? Несмотря на то, что вы вместо "здравствуйте" вы нас сравнили с убийцами.
    mumen пишет:SavlSavl, Я далеко не Иисус.
    Я ищу истину. Это плохо?
    Это замечательно. Но и каждый из нас- тоже не Иисус Христос. А всего лишь грешный человек. Почему же вы, mumen, предьявляете к другим ЗАВЫШЕННЫЕ требования, а сами скромно говорите, что вы -далеко не Иисус? Разве это справедливо?
    Ответа не требуется (раз уж вы сами так решили). Вопрос -лично для вас. Ответьте на него сами себе.
    avatar
    mumen
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : в поиске
    Сообщения : 262
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-23

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор mumen 2011-02-19, 21:39

    Attika23,..........................................................
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Attika23 2011-02-19, 21:40

    mumen............... Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 242773

    Сообщение 689- вы не ответили.
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Savl 2011-02-20, 03:47

    mumen пишет:Я далеко не Иисус.
    Будьте самим собой и учитесь у Христа.
    "Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его".
    - 1 Петра 2:21.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иона 2011-02-20, 07:37

    mumen пишет: Более правильно - никогда не понимал и не принимал понятия Бог=Троица.

    Т.е. вы верите, что Есть один Бог, а Иисус - это сын Бога?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор Иона 2011-02-20, 07:40

    mumen пишет:Я далеко не Иисус.

    Но мы должны следовать по стопам Иисуса.

    21 "А вы к тому и призваны, потому что сам Христос пострадал за вас, оставив вам пример, чтобы вы следовали точно по его стопам"
    (1 Петра 2:21).
    kirill1965
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор kirill1965 2011-02-20, 09:05


    mumen пишет:А я так и остался со своим вопросом,с Библией в руках,которую не знаю кто переводил и с какого языка.2) Я тоже склоняюсь к единобожию. Но не могу согласиться,что Иисус сотворен. Когда человек - понятно. Отец Бог,мать Мария. Когда духовное - может он и не рожден Богом,а одного с ним рода?


    mumen, как вы думаете, как творил Иегова или посредством чего он всё сотворил? У нас, к примеру, есть руки. А у Бога? А у Иисуса? Как Иегова сотворил Иисуса, посредством чего? Но если родил, то как?

    У людей процесс зачатия, развития и рождения плода происходит по программе. Люди не знают что и как там всё происходит, им необходимо только принять решение и вступить в половые отношения. Но как с Богом? Зачать из вне он не может. Остаётся один путь - зачать в самом себе. Но такой программы у Бога нет и быть не может - кто вложил бы в него такую программу. Но, а, если зачать в себе, но без программы - тогда придётся всё обдумать, представить, что ты хочешь получить, каким он будет твой плод, и т.д. . А это уже конструкторская мысль или сотворение. Это по поводу - родил. Сразу скажу, что я так не думаю. Я пологаю, что слово родил передаёт аспект личных переживаний Иеговы при сотворении Иисуса.

    Ну, а, как Он сотворил или вернее посредством чего .... ?

    avatar
    mumen
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : в поиске
    Сообщения : 262
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-23

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор mumen 2011-02-20, 09:20

    Иона, Да. Я верю,что Иисус сын Бога. Он не равен отцу. Во всех ипостасях. Рожденое не больше родившего. Как родил - я не знаю.
    kirill1965
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор kirill1965 2011-02-20, 09:26

    mumen пишет:Иона, Да. Я верю,что Иисус сын Бога. Он не равен отцу. Во всех ипостасях. Рожденое не больше родившего. Как родил - я не знаю.

    Видимо фраза "Как родил - я не знаю" к моему посту. Прежде чем начать разбираться с этим вопросом, мне бы хотелось чтобы Вы ответили на вопросы п717.

    mumen, как вы думаете, как творил Иегова или посредством чего он всё сотворил? У нас, к примеру, есть руки. А у Бога? А у Иисуса? Как Иегова сотворил Иисуса, посредством чего?
    avatar
    mumen
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : в поиске
    Сообщения : 262
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-23

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) - Страница 24 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

    Сообщение автор mumen 2011-02-20, 09:28

    kirill1965, Как творить? Я не знаю. Как Бог сотворил всё не знаю.
    С материей можно еще подумать,представить. А с нематериальным - не знаю.

      Текущее время 2024-05-13, 10:06