А я говорю о том,что в субботу не рекомендуется работатьAttika23 пишет:Вау, работаю. И все равно еще время остается достаточно много. Я говорю о посвящении всего свободного времени изучению Библии и проповеди.sivilla пишет:
Исполняете субботу каждый день?Зато Свидетели Иеговы исполняют субботу каждый день! ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!! И будете помнить о Боге и служить ему от всего сердца ЕЖЕДНЕВНО!!!
Вау!!!!
Не работаете!
А КТО вас содержит?
+7
2cognition (УДАЛЕН)
Attika23
Шурик
Iurii Dascal
Иона
георг
Иосиф
Участников: 11
Шаббат
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 721
Re: Шаббат
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 722
Re: Шаббат
А не говорю о ветхозаветном исполнении субботы.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 723
Re: Шаббат
Я тожеAttika23 пишет:А не говорю о ветхозаветном исполнении субботы.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 724
Re: Шаббат
Исполняете субботу каждый день?
Вау!!!!
Не работаете!
А КТО вас содержит?
Для чего была дана суббота Израильтянам?
Чтобы просто бездельничать?
Нет!
Она была дана, чтобы Израильтяне отводили время на духовное.
СИ, каждый день отводят время на духовное. Зарабатывая на жизнь, СИ стараются, чтобы духовное у них было на первом месте.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 725
Re: Шаббат
Иона пишет:Исполняете субботу каждый день?
Вау!!!!
Не работаете!
А КТО вас содержит?
Для чего была дана суббота Израильтянам?
Чтобы просто бездельничать?
Нет!
Она была дана, чтобы Израильтяне отводили время на духовное.
СИ, каждый день отводят время на духовное. Зарабатывая на жизнь, СИ стараются, чтобы духовное у них было на первом месте.
Исполняете субботу каждый день?
Вау!!!!
Не работаете!
А КТО вас содержит?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 726
Re: Шаббат
Георг. И к чему вы привели эти цитаты?
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 727
Re: Шаббат
Вы учитесь 5 дней в недели , а в заповеди сказано не делай ни какой работы .
значит вы не соблюдаете ..
значит вы не соблюдаете ..
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 728
Re: Шаббат
Я вас прекрасно понял, что вы всячески пытаетесь оправдаться.sivilla пишет:
Да нет.
вы меня не поняли.
Я пытаююсь заставить вас читать пророка Исайю и сравнить с Торой по поводу субботы.
И "лицо" хотите сохранить,
И субботу не хранить.
Сравнил Исаию с Торой. Вопросы к вам остаются.
1. Нарушал ли Исаия Закон?
2. Что Исаия написал вопреки Закону?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 729
Re: Шаббат
Каким образом?sivilla пишет:
Если честно, я НЕ ИСПОЛНЯЮ субботу.
я ЧТУ субботу.
А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???sivilla пишет:Исполняете субботу каждый день?
Вау!!!!
Не работаете!
А КТО вас содержит?
Этого даже мало для иудаизма...
А Свидетели Иеговы, наоборот, именно работают, работают в интересах Царства Бога!!! И трудятся ради Христа каждый день, т.е. у нас ежедневная суббота!
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 730
Re: Шаббат
Прочитайте ЕЩЁ раз:Иосиф пишет:Kаким образом?
ИСАЙЯ 58:14
1."Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей..."
- Удерживаю: ни гостей,ни театров,ни киношек....
2."...и будешь называть субботу отрадою,святым днём Господа..."
- Называю.
3."...не будешь заниматься обычным делом,...."
-- Не работаю,не убираюсь,не готовлю еду,не стираю.
4."...не будешь...угождать твоей прихоти и пустословию..."
- Стараюсь не угождать.Не болтаю по телефону,не треплюсь с домашними.
Изучаю Писание.
ТЕПЕРЬ ВАМ ПОНЯТНО?
Потому что надо когда-то изучать Писания САМОМУ,а не на собраниях.sivilla пишет:А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???
Этого даже мало для иудаизма...
Суббота - День Бога,поэтому следует читать и изучать Писание и размышлять о Боге.
А Свидетели Иеговы, наоборот, именно работают, работают в интересах Царства Бога!!! И трудятся ради Христа каждый день, т.е. у нас ежедневная суббота!
В смысле - проповедуете ВАШУ доктрину?-
Так это не ради Бога,а ради ОБЩЕСТВА.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 731
Re: Шаббат
А ногу удерживете, чтобы из дома не выходить?sivilla пишет:Прочитайте ЕЩЁ раз:Иосиф пишет:Kаким образом?
ИСАЙЯ 58:14
1."Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей..."
- Удерживаю: ни гостей,ни театров,ни киношек....
А как быть с прихотью зажечь огонь: ну там открыть холодильник, включить комп...
Как быть с прихотью отлынивать от субботней жертвы?
Значит в другие дни вы Писание не читаете? Но это же очень скудная духовная пища! Представьте, что вы питаетесь буквальной пищей раз в неделю... Что от вас останется? Вы исполняете повеление Бога, записанное в Пс.1:2Потому что надо когда-то изучать Писания САМОМУ,а не на собраниях.sivilla пишет:А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???
Этого даже мало для иудаизма...
Суббота - День Бога,поэтому следует читать и изучать Писание и размышлять о Боге.
2 Но находит радость в законе Иеговы
И читает его закон вполголоса день и ночь?
В смысле выполняют не свою волю, не волю организации, а волю Христа: 14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец (Мф. 24).
А Свидетели Иеговы, наоборот, именно работают, работают в интересах Царства Бога!!! И трудятся ради Христа каждый день, т.е. у нас ежедневная суббота!
В смысле - проповедуете ВАШУ доктрину?-
Так это не ради Бога,а ради ОБЩЕСТВА.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 732
Re: Шаббат
Удерживаю,в смысле нахожусь дома.Иосиф пишет:А ногу удерживете, чтобы из дома не выходить?
Зажечь огонь это не прихоть,а необходимость.А как быть с прихотью зажечь огонь: ну там открыть холодильник, включить комп...
Открыть холодильник это не прихоть,а необходимость.
По Компу я изучаю Писания.
Не прихоть.
У пророка Исайи ничего не сказано о субботней жертве.Как быть с прихотью отлынивать от субботней жертвы?
Поэтому моя жертва - это молитвы.
Пророк Исайя сказал.[А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???
Этого даже мало для иудаизма...
Читаю и в другие дни.Значит в другие дни вы Писание не читаете? Но это же очень скудная духовная пища! Представьте, что вы питаетесь буквальной пищей раз в неделю... Что от вас останется? Вы исполняете повеление Бога, записанное в Пс.1:2
НО:
времени на подробное изучение не так много.
Суббота подходит для того,чтобы отложить все дела и погрузиться в Божественный мир.
Для ПРОПОВЕДЕЙ необходимо ОСОБОЕ ИЗУЧЕНИЕ.
В смысле выполняют не свою волю, не волю организации, а волю Христа: 14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец (Мф. 24).
Если вы каждый день проповедуете,то когда вы САМИ Писания изучаете?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 733
Re: Шаббат
георг пишет:Вы учитесь 5 дней в недели , а в заповеди сказано не делай ни какой работы .
значит вы не соблюдаете ..
Так соблюдение субботы для Израильтян не было днём безделья. В этот день Израильтяне отдыхали от физического труда, и занимались только духовными делами.
Сегодня же мы можем работать, учиться, и при этом каждый день находить время на духовное, а не только раз в неделю.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 734
Re: Шаббат
Если вы каждый день проповедуете,то когда вы САМИ Писания изучаете?
А разве нельзя проповедовать, и в этот же день выделить время на изучение Писания?
Открыть холодильник это не прихоть,а необходимость.
А как же повеление Бога, не зажигать огонь в жилищах?
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 735
Re: Шаббат
Откуда эта идея что евреи не занимались духовными вопросами всю неделю?Иона пишет:георг пишет:Вы учитесь 5 дней в недели , а в заповеди сказано не делай ни какой работы .
значит вы не соблюдаете ..
Так соблюдение субботы для Израильтян не было днём безделья. В этот день Израильтяне отдыхали от физического труда, и занимались только духовными делами.
Сегодня же мы можем работать, учиться, и при этом каждый день находить время на духовное, а не только раз в неделю.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 736
Re: Шаббат
Иона пишет:Если вы каждый день проповедуете,то когда вы САМИ Писания изучаете?
А разве нельзя проповедовать, и в этот же день выделить время на изучение Писания?
Думаю,что изучение Божественного Откровения требует свежей головы и много времени.
А не так: прибежал,перекусил,позвонил,на ночь почитал...зевнул,заснул.
Утром работа,проповеди .......
У пророка Исайи не сказано про свет в жилищах..
А как же повеление Бога, не зажигать огонь в жилищах?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 737
Re: Шаббат
Вот видите, вы нарушили Закон. Еще и оправдали себя. Если это жизненная необходимость, тогда Закон должен быть отменен! Согласны?Зажечь огонь это не прихоть,а необходимость.А как быть с прихотью зажечь огонь: ну там открыть холодильник, включить комп...
Открыть холодильник это не прихоть,а необходимость.
По Компу я изучаю Писания.
Не прихоть.
А какой смысл Исаии перечислять по новой весь устав субботы? Может еще каждый пророк должен был переписать весь Закон по новой? Исаия назвал прихотью ЛЮБОЕ нарушение Закона, записанного Моисеем.У пророка Исайи ничего не сказано о субботней жертве.Как быть с прихотью отлынивать от субботней жертвы?
Поэтому моя жертва - это молитвы.
А он был христианином???Пророк Исайя сказал.[А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???
Этого даже мало для иудаизма...
Вас есть за что похвалить: вы читаете ежедневно Писания! Но непонятно другое: почему нельзя, например, в воскресенье подробно изучать Библию? Где христианам говорится, что подходи именно суббота?Читаю и в другие дни.Значит в другие дни вы Писание не читаете? Но это же очень скудная духовная пища! Представьте, что вы питаетесь буквальной пищей раз в неделю... Что от вас останется? Вы исполняете повеление Бога, записанное в Пс.1:2
НО:
времени на подробное изучение не так много.
Суббота подходит для того,чтобы отложить все дела и погрузиться в Божественный мир.
Даже израильтяне изучали Писания с детьми постоянно, а не только по субботам: 6 Слова, которые я сегодня велю тебе исполнять, должны быть в твоём сердце. 7 Внушай их своим детям, говори о них, когда сидишь в доме и когда идёшь по дороге, когда ложишься и когда встаёшь (Втор. 6). Итак, обучение в семьях происходило регулярно при каждой возможности, не дожидаясь субботы.
Писания изучаю ежедневно, на это уходит примерно 20 мин. В результате Библию перечитываю каждый год (в день около 4 глав).Для ПРОПОВЕДЕЙ необходимо ОСОБОЕ ИЗУЧЕНИЕ.
Если вы каждый день проповедуете,то когда вы САМИ Писания изучаете?
Вы правы, для проповеди необходимо особое обучение. Поэтому Иисус Христос через верного раба и предоставил его. Каждую неделю во всех собраниях проводится 3 встречи, состоящей из 6 пунктов. На 3-х подробно исследуется Библия, еще на трех улучшаются навыки в проповедническом служении. Кроме того, существует спец. обучение полновременных проповедников и миссионеров. И это не считая конгрессов библейского обучения!
Хотите посетить один из таких образовательных курсов?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 738
Re: Шаббат
.Вы же находите время на прием буквальной пищи, несмотря на усталость. Что мешает вам найти время для духовной пищи? Если вы, конечно, любите Бога...sivilla пишет:
Думаю,что изучение Божественного Откровения требует свежей головы и много времени.
А не так: прибежал,перекусил,позвонил,на ночь почитал...зевнул,заснул.
Утром работа,проповеди .......
А разве перед ним стояла такая задача: повторить весь устав субботы?sivilla пишет:У пророка Исайи не сказано про свет в жилищах.
Если бы каждый пророк копировал всех предыдущих пророков, то представляю, что было бы с Библией...
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 739
Re: Шаббат
Я отмечаю МЕССИАНСКУЮ Субботу.Иосиф пишет:Вот видите, вы нарушили Закон. Еще и оправдали себя. Если это жизненная необходимость, тогда Закон должен быть отменен! Согласны?Зажечь огонь это не прихоть,а необходимость.А как быть с прихотью зажечь огонь: ну там открыть холодильник, включить комп...
Открыть холодильник это не прихоть,а необходимость.
По Компу я изучаю Писания.
Не прихоть.
"Не человек для субботы,а суббота для человека" (Иисус Христос)
[А с чего вы взяли, что для христиан исполнять субботу означает не работать???
Этого даже мало для иудаизма...
Пророк Исайя сказал.
Пророк Исайя?
А он был христианином???
Несомненно.
Конечно Он верил в Мессию Христа и знал о том,что Он придёт.
ЧИТАТЬ:
ИСАЙЯ гл.53
Мне кажется,что если Бог рекомендовал Субботу,то и даёт определённые возможности..
Итак, обучение в семьях происходило регулярно при каждой возможности, не дожидаясь субботы.
Большие чем в другие дни.
Это конечно очень мало.Писания изучаю ежедневно, на это уходит примерно 20 мин. В результате Библию перечитываю каждый год (в день около 4 глав).
И это не изучение,а чтение.
Уж извините....
Никакое собрание не заменит СОБСТВЕННУЮ голову.
Хотите посетить один из таких образовательных курсов?
Спасибо за приглашение,ноя не хожу ни на какие собрания.
У меня столько много материала по изучению Библии,что мне не до собраний.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 740
Re: Шаббат
Что вы понимаете под ней?sivilla пишет:
Я отмечаю МЕССИАНСКУЮ Субботу.
"Не человек для субботы,а суббота для человека" (Иисус Христос)
Когда возникло христианство и что значит быть христианином? Как считаете?
Пророк Исайя сказал.Пророк Исайя?
А он был христианином???
Несомненно.
Конечно Он верил в Мессию Христа и знал о том,что Он придёт.
ЧИТАТЬ:
ИСАЙЯ гл.53
Это было по закону Моисея, а не по закону Христа.Мне кажется,что если Бог рекомендовал Субботу,то и даёт определённые возможности..
Итак, обучение в семьях происходило регулярно при каждой возможности, не дожидаясь субботы.
Большие чем в другие дни.
Ничего, мне хватает. А почему у вас нет времени даже для такого ежедневного чтения?Это конечно очень мало.Писания изучаю ежедневно, на это уходит примерно 20 мин. В результате Библию перечитываю каждый год (в день около 4 глав).
И это не изучение,а чтение.
Уж извините....
Никакая, даже самая светлая, голова не заменит христианское собрание. Здесь вы нарушаете оба закона: и Моисея, и Христа. Духовный рост христианина невозможен вне собрания. Прислушайтесь к повелению Павла: 24 И будем внимательны друг к другу, чтобы побуждать к любви и добрым делам, 25 не оставляя наших совместных встреч, как это вошло у некоторых в привычку, но ободряя друг друга, и тем более, чем более видим приближение того дня (Евр. 10).
Никакое собрание не заменит СОБСТВЕННУЮ голову.
Спасибо за приглашение,ноя не хожу ни на какие собрания.
У меня столько много материала по изучению Библии,что мне не до собраний.
Как думаете, какие причины для посещения встреч собрания у нас имеются согласно этому христианскому закону???
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 741
Re: Шаббат
Анекдот в тему.Иосиф пишет:Вот видите, вы нарушили Закон. Еще и оправдали себя. Если это жизненная необходимость, тогда Закон должен быть отменен! Согласны?
Зажечь огонь это не прихоть,а необходимость.
Открыть холодильник это не прихоть,а необходимость.
По Компу я изучаю Писания.
Не прихоть.
Поспорили еврей и христианин, у кого чудеса круче. Христианин говорит:
- Шёл как-то сильный и затяжной дождь, вымывалась почва, гибли посевы. Взмолился я тогда Богу и попросил укрыть моё поле от непогоды. И, представляешь, кругом дождь идет, а над моим полем - нет.
Еврей усмехнулся и говорит:
- Это всё ерунда, вот я однажды шёл по улице, смотрю - под ногами сто баксов валяются, а поднять нельзя - суббота. Взмолился я тогда Богу, и он меня услышал! Представляешь, везде суббота, а там, где баксы валяются - вторник!
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 742
Re: Шаббат
Типа: жизненная необходимость
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 743
Re: Шаббат
А не так: прибежал,перекусил,позвонил,на ночь почитал...зевнул,заснул.
Утром работа,проповеди .......
А как же повеление из Псалма 1:2, что нужно читать закон Бога день и ночь?
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 744
Re: Шаббат
Ну не прихоть же!!!Иосиф пишет:Типа: жизненная необходимость
Ребята, если кого обидел анекдот-простите! Мы не со зла.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 745
Re: Шаббат
6. Иуд.1:10 А сии злословят то,Attika23 пишет:Ну не прихоть же!!!Иосиф пишет:Типа: жизненная необходимость
Ребята, если кого обидел анекдот-простите! Мы не со зла.
чего не знают; что же по
природе, как бессловесные
животные, знают, тем
растлевают себя.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 746
Re: Шаббат
Это точно.
Субботники злословят христиан, т.к. не понимают, что Богу давно нет дела до ветхозаветной субботы.
Сын Человеческий есть Господин и субботы (Матфея 12:9), следовательно, мог ее или продолжить, или со всем законом довершить.
Суббота дана для человека, а не человек для субботы, потому что суббота - установление не господствующее, а служащее (пользующее).
Субботники злословят христиан, т.к. не понимают, что Богу давно нет дела до ветхозаветной субботы.
Сын Человеческий есть Господин и субботы (Матфея 12:9), следовательно, мог ее или продолжить, или со всем законом довершить.
Суббота дана для человека, а не человек для субботы, потому что суббота - установление не господствующее, а служащее (пользующее).
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 747
Re: Шаббат
Ответе плиз на мой вопрос....георг пишет:Откуда эта идея что евреи не занимались духовными вопросами всю неделю?Иона пишет:георг пишет:Вы учитесь 5 дней в недели , а в заповеди сказано не делай ни какой работы .
значит вы не соблюдаете ..
Так соблюдение субботы для Израильтян не было днём безделья. В этот день Израильтяне отдыхали от физического труда, и занимались только духовными делами.
Сегодня же мы можем работать, учиться, и при этом каждый день находить время на духовное, а не только раз в неделю.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 748
Re: Шаббат
Занимались.
Иосиф
Иосиф
Сын Человеческий есть Господин и субботы (Матфея 12:9), следовательно, мог ее или продолжить, или со всем законом довершить.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 749
Re: Шаббат
Иона пишет:Занимались.
ИосифСын Человеческий есть Господин и субботы (Матфея 12:9), следовательно, мог ее или продолжить, или со всем законом довершить.
Иисус не отменял Субботу.
МАРК 2:27
"И сказал им: суббота для человека,
а не человек для Субботы."
ИТАК:
Суббота для человека.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 750
Re: Шаббат
"И сказал им: суббота для человека,
а не человек для Субботы."
Ясно же сказано, что не человек для субботы. Т.е. человек не должен подстраиваться под субботу.
» Шаббат
|
|