Бог и свобода

Вторым по значимости после вопроса "Есть ли Бог?", но не менее важным в современном обществе стоит вопрос "совместима ли свобода личности и вера в бога?". В далекие монархические времена такого понятия как свобода личности не существовало и такого вопроса небыло. Но в начале 20-го века когда на смену монархии пришли демократия и коммунизм, то появилось не мало негодований по поводу того что в библии написано о рабах и царях. Для ответа на вопрос состоящий из нескольких слов были написаны целые горы философских книг, как сторонниками так и противниками. А как считаете вы, совместима ли вера в бога и свобода личности?

Вообще -то Бог дал людям свободу выбора.

Выбор у всех нас есть,
Принять ли благую весть.
Позволил людям Бог решать -
Отвергнуть или принять.

Но те кто принимают ,они ведь становятся рабами бога.

Человек в любом случае является рабом. Ему только может казаться, что он свободен.
Таким образом, речь идёт только о выборе "хозяина". Предпочьтёшь ли ты злого "хозяина" или доброго.
Выбор за вами.

Например, многие люди являются рабами греха.

Кому-нибудь доводилось, читать Бердяева у него почти все книги на эту тему.
Оба этих понятия являются довольно сложными. Сначала надо узнать их смысл, а потом думать совмещаются они или нет.

Человек в любом случае является рабом. Ему только может казаться, что он свободен.
Таким образом, речь идёт только о выборе "хозяина". Предпочьтёшь ли ты злого "хозяина" или доброго.

Это уже ближе к пантеизму, где бог является как бы частью личности самого человека.

Вальтер пишет:Это уже ближе к пантеизму, где бог является как бы частью личности самого человека.

И в мыслях ничего похожего не было. Бог является отдельной личностью, как и любой человек - отдельной. А в чём вы увидели признаки пантеизма? В том, что человек - раб греха?

А в чём вы увидели признаки пантеизма?

В том что- речь идёт только о выборе "хозяина".
Тогда ведь тот кто не за бога будет считаться рабом дьявола?
Или есть третий путь?

Бог является отдельной личностью

Но если представлять Бога как некого владыку , который пытается подчинить все себе. То такой бог будет противоречить принципам свободы личности. Ницше с Шопенгауэром призывали отречься от такого бога в пользу свободы личности.

А кому по праву должно принадлежать все созданное? Творцу или вору? Только Творец будет с любовью заботиться о своем творении, а вор - только расхищать. И именно вор будет обманом и силой подчинять других своей власти.
А Бог уважает нашу свободу выбора, предлагая, но не навязывая свою помощь.

А Бог уважает нашу свободу выбора, предлагая, но не навязывая свою помощь.

Вальтер Посмотрите, как Бог предлагает, а не заставляет Израильтян выбрать путь подчинения ему. "Призываю в свидетели против вас сегодня небеса и землю: я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выбери жизнь, чтобы ты жил, ты сам и твоё потомство, 20 любя твоего Бога Иегову, слушаясь его голоса и оставаясь ему верным. Ведь он даёт тебе жизнь и долголетие, чтобы ты жил в земле, которую Иегова поклялся твоим предкам Аврааму, Исааку и Иакову дать им" (Второзакония 30:19,20 )

Зачем ему рабы если он и так всемогущ?
Деспотичный какойто бог у вас получается. Становись его рабом или умри. Тогда от него просто необходимо отречься чтобы стать свободным.

Где вы прочитали: рабы? Бог предлагает нам стать его ДРУЗЬЯМИ! Такими же, как Авраам: "23 Так исполнилось место Писания, в котором говорится: «Авраам поверил Иегове и за это был признан праведным», и он был назван «другом Иеговы» (Иак. 2:23).
А свободным без Бога быть невозможно, ибо: "где дух Иеговы, там свбода"!!!

Вальтер А вы абсолютно свободный?

Иона пишет: Вальтер А вы абсолютно свободный?

Покрайней мере разумом и душой.

Ницше пишет:Бог умер, человек свободен!

Ницше пишет:
Бог умер, человек свободен!

Это ещё что такое?

У человека всегда свобода относительная, допустим мы подчиняемся законам: притяжения, инерции, ...привязаны к своему чреву. И т. д. и т. п.
Так же и по отношению к Богу, и отношение Бога к нам. Есть духовный закон: не убий, не прелюбодействуй, чти отца и мать... не то что Бог наказывает, а просто человек переживает то что сам и заработал.
Человек пьёт 2 литра водки каждый день и умирает от цероза печени, вопрос: его Бог наказал?

Вальтер пишет:

Ницше пишет:Бог умер, человек свободен!

По-моему, все случилось наоборот: Ницше умер, а Бог свободен!

Человек пьёт 2 литра водки каждый день и умирает от цероза печени, вопрос: его Бог наказал?

"Не заблуждайтесь: Бог не тот, над кем можно насмехаться. Что посеет человек, то и пожнёт" (Галатам 6:8 ).

Alex пишет:просто человек переживает то что сам и заработал.

Человек великий промах бога или бог великий промах человека. Ницше

«Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы» (Екклесиаст 7:29).

Сказал безумец в сердце своём - нет Бога (Пс. 13:1)

Писал ли здесь Давид об атеисте?

Alex пишет:
Человек пьёт 2 литра водки каждый день и умирает от цероза печени, вопрос: его Бог наказал?

[u]Бог тут наверное не причём.

Это точно.

"Что посеет человек, то и пожнёт" (Галатам 6:8 ).

Эх вы, благо не все так считают. Из всех толкований о боге это единственное которое мне понравилось. Бог и свобода

Вальтер пишет:Эх вы, благо не все так считают.

Вы считаете, что если посеете амброзию, то вырастут розы???

Или "гнилое дерево может приносить хорошие плоды"?

Шурман, в том то и дело, что когда Бога обвиняют во всех грехах, так и хочется сказать - на себя посмотри

Всегда так. Например, люди убивают друг друга, а люди обвиняют Бога, что гибнут от войн сотни людей. Разве Бога не дал людям закон: "Не убей"? Почему люди ему не следуют?

Люди захотели жить без Бога, вот Бог и отвёл им время, чтобы люди могли понять, что они не могут жить без божьего руководство.

Кстати, на эту тему 18 апреля, будет речь. Когда наступит подлинный мир и безопасность?

Приглашаю вас прейти на эту речь.

Время и место вы можете узнать у СИ, живущих в вашей местности.