Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+24
Человек
Тугодум
Senkler
Сергей1984
Dm_14
Люция
HOLMS
marusenka
элен
Лейла
Romeo Germi
nadizar
Raetsi
Иваныч
Валерия
Славян
георг
tropa57
Attika23
неизвестный
Иосиф
Мастер
blueberry
Иона
Участников: 28

    В чем смысл жизни?

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40719
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Иосиф 2010-03-11, 11:53

    Отлично! Вот эти определенный люди и названы учениками Христа, которые и подготавливают следующих учеников в согласии Мф. 28:19!
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-11, 12:00

    Иосиф пишет:Отлично! Вот эти определенный люди и названы учениками Христа, которые и подготавливают следующих учеников в согласии Мф. 28:19!

    А кроме Апостолов, разве не может быть истинных УЧЕНИКОВ ХРИСТА - в соответствии с Библией?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Attika23 2010-03-11, 13:12

    неизвестный пишет:
    Да, но есть разница в делах, которые делают люди. Есть у людей природные дела - по уходу за своим телом. Дальше тела человека, они не распространяются. Но, есть на Земле и люди разные. Некоторых выбирает Бог, чтобы они исполнили ДЕЛО БОЖЬЕ. Иисус Христос избрал Апостолов, чтобы они ПРОПОВЕДОВАЛИ Слово Бога, как ходя по местам, так и ЗАПИСАВ В СВОИХ КНИГАХ. Дело сделано – и разошлось ПО ВСЕМУ МИРУ.
    Бог приглашает всех без исключения людей принять участие в распространении Благой вести.
    неизвестный пишет:А потому, что факт, что Апостолы не достигали Америки телесно, а только Слово, проповедуемое ими. Но, поскольку – небыло наставников в лице Апостолов, то из этого места, слово теперь, распространяется В ИСКАЖЁННОМ виде, неся американские особенности: Пятидесятники, Иеговисты, Мормоны, и так далее. Отсюда – очевидный факт, что Слово, всё-таки, достигло и Америки.
    Где Вы в деле проповеди нашли искажения и американские особенности, можете поделиться?
    неизвестный пишет:А кроме Апостолов, разве не может быть истинных УЧЕНИКОВ ХРИСТА - в соответствии с Библией?
    Библия говорит, что все, кто исполняет волю Бога и Иисуса Христа являются его учениками. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 880619
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Иона 2010-03-12, 02:38

    неизвестный пишет:
    Иосиф пишет:Да, если беспристрастно изучать Библию, то знания Слова Бога послужат фундаментом веры: "Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия" (Рим. 10:17).

    Если Вера является ЗАЛОГОМ ЖИЗНИ, то какой резон изучать Библию иным способом?

    Невозможно иметь истинную веру без точных знаний, Библия говорит, что веру проявляют сердцем (Рим. 10:10).
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-13, 03:59

    Attika23 пишет:
    неизвестный пишет:
    Да, но есть разница в делах, которые делают люди. Есть у людей природные дела - по уходу за своим телом. Дальше тела человека, они не распространяются. Но, есть на Земле и люди разные. Некоторых выбирает Бог, чтобы они исполнили ДЕЛО БОЖЬЕ. Иисус Христос избрал Апостолов, чтобы они ПРОПОВЕДОВАЛИ Слово Бога, как ходя по местам, так и ЗАПИСАВ В СВОИХ КНИГАХ. Дело сделано – и разошлось ПО ВСЕМУ МИРУ.
    Бог приглашает всех без исключения людей принять участие в распространении Благой вести.

    Знаете, не доводилось встречать такого объявления.
    С другой стороны, если РАСПРОСТРАНИТЕЛЬ не наставлен Самим Богом в Истине, то он распространяет «заразу», смертельную для души. Ибо, «благая весть» становится ПИТАТЕЛЬНОЙ СРЕДОЙ для выращивания вышеупомянутой культуры («конфессиональной заразы»), которая разделяет Тело Христово, подобно тлению.


    неизвестный пишет:А потому, что факт, что Апостолы не достигали Америки телесно, а только Слово, проповедуемое ими. Но, поскольку – небыло наставников в лице Апостолов, то из этого места, слово теперь, распространяется В ИСКАЖЁННОМ виде, неся американские особенности: Пятидесятники, Иеговисты, Мормоны, и так далее. Отсюда – очевидный факт, что Слово, всё-таки, достигло и Америки.
    Где Вы в деле проповеди нашли искажения и американские особенности, можете поделиться?

    Разве я американец, чтобы делиться с вами «американскими особенностями»? Я вам ЧЁТКО указал на них.

    неизвестный пишет:А кроме Апостолов, разве не может быть истинных УЧЕНИКОВ ХРИСТА - в соответствии с Библией?
    Библия говорит, что все, кто исполняет волю Бога и Иисуса Христа являются его учениками. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 880619

    Очень верно вы это заметили!
    Но кто из наблюдаемых верующих – знает Волю Бога? Знают Волю Бога, и исполняют, только УЧЕНИКИ ХРИСТА, следующие словам: «Не любите мира, ни того, что в мире …»


    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Иона 2010-03-13, 04:04

    И чё? Что вы привели цитаты? Что вы этим хотели сказать?
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-13, 04:06

    Иона пишет:
    неизвестный пишет:
    Иосиф пишет:Да, если беспристрастно изучать Библию, то знания Слова Бога послужат фундаментом веры: "Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия" (Рим. 10:17).

    Если Вера является ЗАЛОГОМ ЖИЗНИ, то какой резон изучать Библию иным способом?

    Невозможно иметь истинную веру без точных знаний, Библия говорит, что веру проявляют сердцем (Рим. 10:10).

    Видите ли, у вас получилось «АССОРТИ».
    Вера – от Истины. А Истина – Бог. А потому Бог даёт Знания Истины тем, - кто ВЕРУЕТ в Него. Истина же – САМЫЕ ТОЧНЫЕ ЗНАНИЯ. А потому, Вера – ПЕРВИЧНА, а затем уже Знания. Из чего следует, что ВЕРА – ТОЧНОЕ ЗНАНИЕ.

    Кстати, самые «точные» материальные знания – это ГИПОТЕЗЫ. А гипотезы, в свою очередь, это – ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ (основанные на определённых знаниях), свидетельствующие О НЕДОСТАТКЕ материальных знаний.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Иона 2010-03-13, 04:08

    Вера – от Истины

    Вы можете дать определение веры?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Иона 2010-03-13, 04:14

    Крепкая вера основана на знании. «Вера приходит с услышанным»,— сказал Павел (Римлянам 10:17). Что он имел в виду? То, что, изучая Слово Бога, мы укрепляем свою веру и доверие к Иегове, его обещаниям и его организации. Искренние библейские вопросы помогут нам еще раз убедиться в истинности нашей веры
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-13, 06:32

    Иона пишет:
    Вера – от Истины

    Вы можете дать определение веры?

    Вам какое определение - цитату из Библии, или же свою формулировку?
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-13, 06:38

    Иона пишет:Крепкая вера основана на знании. «Вера приходит с услышанным»,— сказал Павел (Римлянам 10:17). Что он имел в виду? То, что, изучая Слово Бога, мы укрепляем свою веру и доверие к Иегове, его обещаниям и его организации. Искренние библейские вопросы помогут нам еще раз убедиться в истинности нашей веры

    Если иметь в виду знания, как Слово Бога, то не кажется ли вам, что человеку должно стать известно вначале - ЕСТЬ ЛИ БОГ? Ибо, если это не известно, то о каком Слове Бога может идти речь?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Attika23 2010-03-13, 07:40

    неизвестный пишет: А потому, Вера – ПЕРВИЧНА, а затем уже Знания. Из чего следует, что ВЕРА – ТОЧНОЕ ЗНАНИЕ.
    Вера без знаний - слепая вера. Без знаний первичной может быть только слепая вера, ненастоящая. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 880619
    Настоящая вера строится на знаниях. Поэтому сночала знания-потом вера, основанная на убеждениях.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Attika23 2010-03-13, 07:54

    неизвестный пишет:
    Attika23 пишет:
    Бог приглашает всех без исключения людей принять участие в распространении Благой вести.
    Знаете, не доводилось встречать такого объявления.

    С другой стороны, если РАСПРОСТРАНИТЕЛЬ не наставлен Самим Богом в Истине, то он распространяет «заразу», смертельную для души. Ибо, «благая весть» становится ПИТАТЕЛЬНОЙ СРЕДОЙ для выращивания вышеупомянутой культуры («конфессиональной заразы»), которая разделяет Тело Христово, подобно тлению.
    Полностью согласна. Чтобы проповедовать необходимы в первую очередь точные знания из Библии.

    неизвестный пишет:
    Где Вы в деле проповеди нашли искажения и американские особенности, можете поделиться?
    Разве я американец, чтобы делиться с вами «американскими особенностями»? Я вам ЧЁТКО указал на них.
    За Пятидесятников, Иеговистов, Мормонов, и так далее -говорить не будем. А что Вы можете сказать конкретно, без воды, по поводу учения Свидетелей Иеговы?
    Вообще меня всегда умиляет подобные глубокомысленные замечания, особенно когда они исходят от отнюдь не глупого человека. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 278401 Как кусок золота остается куском золота независимо в руках ли он богача или в руках нищего, так и истина, откуда бы она не исходила, остается Истиной.
    Вы можете показать на основании Библии, откуда, с какого места на земле должна исходить Истина?
    Если Вы нашли это-поделитесь. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 342890

    неизвестный пишет:
    Но кто из наблюдаемых верующих – знает Волю Бога? Знают Волю Бога, и исполняют, только УЧЕНИКИ ХРИСТА, следующие словам: «Не любите мира, ни того, что в мире …»
    Верно. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 350194 Но Свидетели Иеговы как раз подходят под это определение. Они не участвуют в делах этого мира. Не участвуют в выборах, не участвуют в войнах и любых конфликтах, ведут достаточно скромный образ жизни, посвящая много времени на изучение Библии и дело проповеди.
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-13, 11:25

    Иона пишет:Крепкая вера основана на знании. «Вера приходит с услышанным»,— сказал Павел (Римлянам 10:17). Что он имел в виду? То, что, изучая Слово Бога, мы укрепляем свою веру и доверие к Иегове, его обещаниям и его организации. Искренние библейские вопросы помогут нам еще раз убедиться в истинности нашей веры

    Можно ли получить Знания от Бога, без веры?
    Скажем, человек не верит, что Бог есть, а знания от Него имеет?
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-13, 12:13

    Attika23 пишет:
    неизвестный пишет:
    Attika23 пишет:
    Бог приглашает всех без исключения людей принять участие в распространении Благой вести.
    Знаете, не доводилось встречать такого объявления.

    С другой стороны, если РАСПРОСТРАНИТЕЛЬ не наставлен Самим Богом в Истине, то он распространяет «заразу», смертельную для души. Ибо, «благая весть» становится ПИТАТЕЛЬНОЙ СРЕДОЙ для выращивания вышеупомянутой культуры («конфессиональной заразы»), которая разделяет Тело Христово, подобно тлению.
    Полностью согласна. Чтобы проповедовать необходимы в первую очередь точные знания из Библии.

    В соответствии с Библией - женщина (в церкви) ВСЕГДА должна быть согласна с (братом), если общается с ним. Так что согласие вас украшает (даже, если женщина красива). А на счёт проповеди вы верно сказали.

    неизвестный пишет:
    Где Вы в деле проповеди нашли искажения и американские особенности, можете поделиться?
    Разве я американец, чтобы делиться с вами «американскими особенностями»? Я вам ЧЁТКО указал на них.
    За Пятидесятников, Иеговистов, Мормонов, и так далее -говорить не будем. А что Вы можете сказать конкретно, без воды, по поводу учения Свидетелей Иеговы?

    СОГЛАШУСЬ С ВАМИ, чтобы не говорить о Свидетелях Иеговы, а послушать, что они сами скажут о себе.

    Вообще меня всегда умиляет подобные глубокомысленные замечания, особенно когда они исходят от отнюдь не глупого человека. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 278401 Как кусок золота остается куском золота независимо в руках ли он богача или в руках нищего, так и истина, откуда бы она не исходила, остается Истиной.

    А вы не обращайте внимания на ум человека, потому что Бог "презрел разум разумных, и мудрость мудрецов отверг...". Ведь, действительно, Истина от этого не пострадает.

    Вы можете показать на основании Библии, откуда, с какого места на земле должна исходить Истина?
    Если Вы нашли это-поделитесь. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 342890

    Конечно могу, так как Библия всем говорит: "51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; ..." ИОАННА: 6

    неизвестный пишет:
    Но кто из наблюдаемых верующих – знает Волю Бога? Знают Волю Бога, и исполняют, только УЧЕНИКИ ХРИСТА, следующие словам: «Не любите мира, ни того, что в мире …»
    Верно. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 350194 Но Свидетели Иеговы как раз подходят под это определение. Они не участвуют в делах этого мира. Не участвуют в выборах, не участвуют в войнах и любых конфликтах, ведут достаточно скромный образ жизни, посвящая много времени на изучение Библии и дело проповеди.

    А Иисус Христос говорил: "Если Я свидетельствую Сам о Себе, то моё свидетельство - НЕ ИСТИННО."

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40719
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Иосиф 2010-03-13, 16:59

    Неизвестный!
    Не копируйте предыдущее сообщение полностью! Выделяйте из него главную мысль!
    Спасибо!
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор tropa57 2010-03-13, 18:18

    неизвестный пишет:
    Можно ли получить Знания от Бога, без веры?
    Скажем, человек не верит, что Бог есть, а знания от Него имеет?
    Подумайте над этими словами: "А без веры угодить Богу невозможно, потому что приближающийся к Богу должен верить, что он есть и что он вознаграждает тех, кто настойчиво ищет его." Какой будет ваш ответ?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Attika23 2010-03-13, 18:25

    неизвестный пишет:
    Можно ли получить Знания от Бога, без веры?
    Скажем, человек не верит, что Бог есть, а знания от Него имеет?
    Почему нет? Если я верю в Бога и изучила Библию и понимаю правильно все ее основные учения, то я вполне могу рассказать их кому-то, и этот человек будет тоже это знать, но верить в Бога- не будет. Для него это не будет звучать убедительно. Тут дело в искреннем сердце человека и правильных побуждениях, ведь сказано, что "никто не может прийти ко мне, если Отец, который послал меня, не привлечет его ко мне". Иоанна 6:44
    Но по любому-сначала информация, потом анализ и лишь потом вера, основанная на знаниях.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Attika23 2010-03-13, 18:36

    неизвестный пишет:
    В соответствии с Библией - женщина (в церкви) ВСЕГДА должна быть согласна с (братом), если общается с ним. Так что согласие вас украшает (даже, если женщина красива). А на счёт проповеди вы верно сказали.
    Одну секунду. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 342890 Я согласилась только потому, что вижу в данном вопросе Вашу правоту, а не потому, что Вы -мужчина. Вы путаете семейную жизнь или собрание, мы на форуме, здесь я вполне могу выражать свое несогласие с кем бы то ни было. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 880619 Если оно есть. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 41454

    неизвестный пишет:
    СОГЛАШУСЬ С ВАМИ, чтобы не говорить о Свидетелях Иеговы, а послушать, что они сами скажут о себе.
    А что Вас интересует?
    На официальный сайт можете заглянуть.

    неизвестный пишет:А вы не обращайте внимания на ум человека, потому что Бог "презрел разум разумных, и мудрость мудрецов отверг...". Ведь, действительно, Истина от этого не пострадает.
    Надо же! Верно. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 880619 Стереотипы, пережитки прошлого. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 333395

    неизвестный пишет:Конечно могу, так как Библия всем говорит: "51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; ..." ИОАННА: 6
    Снова верно. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 350194 С критерием определились. осталось провести сравнительный анализ.

    неизвестный пишет:
    А Иисус Христос говорил: "Если Я свидетельствую Сам о Себе, то моё свидетельство - НЕ ИСТИННО."
    Тоже верно. Но, если это камень в огород СИ, то мы свидетельствуем не о себе, а о Царстве Бога, как и Иисус Христос. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 350194
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-14, 05:38

    tropa57 пишет:Подумайте над этими словами: "А без веры угодить Богу невозможно, потому что приближающийся к Богу должен верить, что он есть и что он вознаграждает тех, кто настойчиво ищет его." Какой будет ваш ответ?

    Я руководствуюсь вот такими словами: "БЕЗ ВЕРЫ НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО ПОЛУЧИТЬ, и без Любви - нельзя ничего дать."
    Вера ведёт к Любви.
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-14, 06:06

    Attika23 пишет:Почему нет? Если я верю в Бога и изучила Библию и понимаю правильно все ее основные учения, то я вполне могу рассказать их кому-то, и этот человек будет тоже это знать, но верить в Бога- не будет. Для него это не будет звучать убедительно. Тут дело в искреннем сердце человека и правильных побуждениях, ведь сказано, что "никто не может прийти ко мне, если Отец, который послал меня, не привлечет его ко мне". Иоанна 6:44
    Но по любому-сначала информация, потом анализ и лишь потом вера, основанная на знаниях.

    Хоть у нас и отмечается некое согласие (чему я рад), но на этот счёт, я скажу следующее.
    Если человек ПО ВЕРЕ получает знания от Бога, то прежде всего ему становится известно то, что нельзя верующему передавать многое из того, что он знает - неверующим. Только начатки учения. Знания же Истины передаются достойным в церкви, в соответствии с ДУХОВНЫМ ВОЗРАСТОМ. Эти мои слова справедливы в свете приведённой вами цитаты.
    Но, есть ещё и такие слова: "Не бросайте святыни псам, и не мечите бисер перед свиньями."
    Это в отношении отвергающих Бога, или же порочащих Его Имя, или извращающих Его Слово.
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор tropa57 2010-03-14, 12:58

    неизвестный пишет:
    tropa57 пишет:Подумайте над этими словами: "А без веры угодить Богу невозможно, потому что приближающийся к Богу должен верить, что он есть и что он вознаграждает тех, кто настойчиво ищет его." Какой будет ваш ответ?

    Я руководствуюсь вот такими словами: "БЕЗ ВЕРЫ НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО ПОЛУЧИТЬ, и без Любви - нельзя ничего дать."
    Вера ведёт к Любви.
    Отлично! Апостол Павел сказал, что «вера приходит с услышанным» (Римлянам 10:17). Этот естественный переход от слышания Слова Бога к проявлению веры в его Сына, Иисуса Христа, открывает перед нами перспективу вечной жизни. Да, нужно нечто большее, чем просто сказать: "Я верю в Бога и в Христа". В послании к Евреям он дал определение веры: "Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого"(Евр. 11:1)Также Павел сказал: "Теперь же пребывают вера, надежда, любовь — эти три, но наибольшая из них — любовь."(1Кор.13:13). То есть, когда "обоснованное ожидание того, на что надеются" осуществится, вера и надежда уже не будут иметь такого же значения, как прежде. Любовь больше веры и надежды в том смысле, что она пребывает вечно. Остаётся узнать о любви, которой обладает Бог. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 880619
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор tropa57 2010-03-14, 13:21

    неизвестный пишет:
    Но, есть ещё и такие слова: "Не бросайте святыни псам, и не мечите бисер перед свиньями."
    Это в отношении отвергающих Бога, или же порочащих Его Имя, или извращающих Его Слово.
    Хочу добавить некоторые мысли. Это правда, что нужно быть внимательными в отношении того, как человек относится к словам истины. Но говорить необходимо! Ведь апостол Павел о себе говорил: "я заключал в тюрьмы многих святых и, когда их собирались казнить, подавал свой голос против них. Много раз наказывая их во всех синагогах, я пытался заставить их отречься от своих убеждений и, без меры свирепствуя против них, преследовал даже в других городах."(Деян. 26:10,11) Но Иисус доверил ему служение. И потом Павел ободрил многих людей, которые вели далеко неправедный образ жизни, словами: "И такими были некоторые из вас. Но духом нашего Бога вы были омыты, освящены и объявлены праведными во имя нашего Господа Иисуса Христа."(1Кор. 6:9-11)
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-15, 11:53

    tropa57 пишет: Хочу добавить некоторые мысли. Это правда, что нужно быть внимательными в отношении того, как человек относится к словам истины. Но говорить необходимо! Ведь апостол Павел о себе говорил: "я заключал в тюрьмы многих святых и, когда их собирались казнить, подавал свой голос против них. Много раз наказывая их во всех синагогах, я пытался заставить их отречься от своих убеждений и, без меры свирепствуя против них, преследовал даже в других городах."(Деян. 26:10,11) Но Иисус доверил ему служение. И потом Павел ободрил многих людей, которые вели далеко неправедный образ жизни, словами: "И такими были некоторые из вас. Но духом нашего Бога вы были омыты, освящены и объявлены праведными во имя нашего Господа Иисуса Христа."(1Кор. 6:9-11)

    К сожалению - это не верное понимание.
    Бог избирает не по праведности, а по ИСКРЕННОСТИ. Павел - был ИСКРЕНЕН в своём преступном заблуждении, как и царь Давид.
    Ибо, к Богу можно прийти ТОЛЬКО ПО ИСКРЕННОСТИ, потому что Он - Сердцеведец!
    Ну, представьте себе - Как будет каяться человек, не отказавшийся ОТ ЛУКАВСТВА?
    А Бог говорит - СОВЕРШИТЕ ДОСТОЙНЫЙ ПЛОД ПОКАЯНИЯ!
    А потому, Лукавый предоставлен Заблуждению. Как сказано: "и за сие дам им действие заблуждения, так что будут верить Лжи."
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-15, 12:00

    tropa57 пишет: Отлично! Апостол Павел сказал, что «вера приходит с услышанным» (Римлянам 10:17). Этот естественный переход от слышания Слова Бога к проявлению веры в его Сына, Иисуса Христа, открывает перед нами перспективу вечной жизни. Да, нужно нечто большее, чем просто сказать: "Я верю в Бога и в Христа". В послании к Евреям он дал определение веры: "Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого"(Евр. 11:1)Также Павел сказал: "Теперь же пребывают вера, надежда, любовь — эти три, но наибольшая из них — любовь."(1Кор.13:13). То есть, когда "обоснованное ожидание того, на что надеются" осуществится, вера и надежда уже не будут иметь такого же значения, как прежде. Любовь больше веры и надежды в том смысле, что она пребывает вечно. Остаётся узнать о любви, которой обладает Бог. жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 880619

    Вы хотите сказать, что на сегодняшний день - нет "ОБОСНОВАННОГО ОЖИДАНИЯ ТОГО, НА ЧТО НАДЕЮТСЯ" (очень странная интепретация)? Присутствует ли оно в вашей жизни?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Attika23 2010-03-15, 17:31

    неизвестный пишет:
    Вы хотите сказать, что на сегодняшний день - нет "ОБОСНОВАННОГО ОЖИДАНИЯ ТОГО, НА ЧТО НАДЕЮТСЯ" (очень странная интепретация)? Присутствует ли оно в вашей жизни?
    Речь идет о тысячелетнем правлении Иисуса Христа, а не о сегодняшних днях. В нашей жизни на сегодняшний день оно, безусловно, присутствует.
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-16, 13:42

    Attika23 пишет:
    Речь идет о тысячелетнем правлении Иисуса Христа, а не о сегодняшних днях. В нашей жизни на сегодняшний день оно, безусловно, присутствует.

    Если НЕ ВСЕ воскреснут для тысячелетнего царства, то НА СЕГОДНЯ, очевидно, что - далеко не все имеют "ОБОСНОВАННОЕ ОЖИДАНИЕ ТОГО, НА ЧТО НАДЕЮТСЯ".
    Интересно то, что каждый питает "надежды" в отношении СЕБЯ. А какие есть критерии оценки?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор Attika23 2010-03-16, 16:19

    неизвестный пишет:
    Если НЕ ВСЕ воскреснут для тысячелетнего царства, то НА СЕГОДНЯ, очевидно, что - далеко не все имеют "ОБОСНОВАННОЕ ОЖИДАНИЕ ТОГО, НА ЧТО НАДЕЮТСЯ".
    Интересно то, что каждый питает "надежды" в отношении СЕБЯ.
    Ну, есть люди, которые после совершения тяжкого греха, падают духом и считают, что больше они не достойны Царства Бога. И поскольку считают, что для них все потеряно, продолжают падать все глубже и глубже.
    Таких людей Бог через Библию заверяет: "Я тебя -прощаю" 1 Иоанна 1:9.
    неизвестный пишет:А какие есть критерии оценки?
    Библейские законы и принципы.
    И если человек не потрудился сопоставить с ними свое поведение, то он, конечно, может верить во что угодно, только "обоснованным ожиданием" это никак не будет.
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор tropa57 2010-03-17, 14:40

    неизвестный пишет:
    Вы хотите сказать, что на сегодняшний день - нет "ОБОСНОВАННОГО ОЖИДАНИЯ ТОГО, НА ЧТО НАДЕЮТСЯ" (очень странная интепретация)? Присутствует ли оно в вашей жизни?
    Наоборот, есть. И я живу этой надеждой. Аттика уже дала некоторую информацию. Мы можем надеятся на приход Царства Бога под правлением Иисуса Христа. Об этом мы узнаём из знакомой всем молитвы "„Наш Отец на небесах, пусть святится твоё имя. Пусть придёт твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе." Видеть приближение этого царства позволяют признаки, которые оставил Иисус Христос (Мф. 24гл; Марка 13гл; Луки 21; 2 Тим.3:1-5,13; 2Петра 3:10,11) Чтобы Его последователи, которые будут жить во время исполнения этих пророчеств, понимали их настоящее значение, Иисус дал следующую притчу: "Посмотрите на смоковницу и на все деревья: когда они уже распускаются, то, видя это, знаете сами, что уже близко лето; так, и когда вы увидете то сбывающимся [именно события, которые мы видим], знайте, что близко Царствие Божие" (Луки 21:29—31).
    avatar
    неизвестный
    Малахитный
    Малахитный


    Сообщения : 80
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-09

    жизни - В чем смысл жизни? - Страница 2 Empty Re: В чем смысл жизни?

    Сообщение автор неизвестный 2010-03-18, 02:39

    Attika23 пишет:
    Ну, есть люди, которые после совершения тяжкого греха, падают духом и считают, что больше они не достойны Царства Бога. И поскольку считают, что для них все потеряно, продолжают падать все глубже и глубже.
    Таких людей Бог через Библию заверяет: "Я тебя -прощаю" 1 Иоанна 1:9.

    Ну, этого людям очень ХОТЕЛОСЬ БЫ. То есть, чтобы грешить ГРЕХАМИ К СМЕРТИ, в надежде на такое прощение. Вот это и есть ЗАБЛУЖДЕНИЕ и ОБОЛЬЩЕНИЕ.
    А стоит ли людям забывать, или не верить в то, что Бог - СЕРДЦЕВЕДЕЦ?! Человек пришёл каяться, а Он видит, что у него НА СЕРДЦЕ, потому человек и грешил СОЗНАТЕЛЬНО. А сознательный грех (к которому, как раз, и подталкивает такое понимание) приведёт - К СМЕРТИ. Ибо, (1 Иоанна 1:9) - не относится к подобному случаю.
    Есть другие слова. Почему бы не вспомнить о них? (1 Иоанна: 3(2-7); 3(8-9))

      Текущее время 2024-05-02, 22:14