Иосиф пишет:
На каких именно?
Дать на водку или нет?
Про пример самаритянина совсем забыли? Про водку это уже мы с вами применяем к жизни пример, который Иисус Христос привел в примере с самаритянином.
Иосиф пишет:
Вся проповедь Христа сосредоточена вокруг ОДНОЙ главной темы. Вы её не назвали...
Поэтому для вас задание Иисуса христианам - пустой звук.
Иисус Христос сказал одному человеку «поступай так и получишь жизнь». То есть поступай как тот самаритянин. Поэтому для вас пример Иисуса про самаритянина – пустой звук, который вы не научились применять в бытовых ситуациях в своей жизни.
Иосиф пишет:
Добрые бытовые дела делают многие люди, в т.ч. атеисты.
Но примет ли их Христос?
Я же не писал ,что только нужно выполнять добрые бытовые дела что бы спастись. Вы хорошо читаете мои посты? Просто не хочется все в кучу тут обсуждать, что бы получилась каша - обо всем и ни очем конкретно.
Если хотите, заведите новую тему, и мы все вместе там устроим такую кашу до небес. Повеселимся от души. Окей?
Иосиф пишет:
Этот пример как раз не касался вопросов бытовых.
Вы за конкретным примером не разглядели общий принцип...
Кому и с какой целью Иисус рассказал этот пример?
Иосиф, вы скрываете под вашими вопросами не способность применить пример Иисуса к конкретным своим бытовым ситуациям. Поэтому и заваливаете меня левыми вопросами, что бы оправдать свое бессилие. Лучше повспоминайте из своей жизни какой-то бытовой пример, и выложите его тут. Покажите как вы с позиции доброго самаритянина выполнили доброе дело.
Иосиф пишет:
Конкретный добрый поступок самаритянина как раз был рассказан в контексте самого главного доброго дела, которым занимался Христос.
Обходя всячески этот вопрос, вы уводите людей от Христа...
Иосиф, вы серьезно заявляете, что тот человек, который пытается лучше понять и применить в жизни слова Иисуса Христа, уводит от Него людей? Если так, то поистине велико ваше не понимание Библейского смысла. Один человек, сведущий в законе, спросил Иисуса «а кто мой ближний». В ответ Иисус рассказал бытовой пример, и указал этому человека , как надо поступать.
По вашему нужно просто ходить и рассказывать о добром самаритянине людям, но увидев человека в беде, пусть не ярко выраженной беде, пройти мимо, так как вы не разглядели что надо помогать? Если так, то вам, Иосиф, надо для начала разобраться в сути милосердия.
Иосиф пишет:
С чего вы взяли, что этот случай бытовой?
Потому что рассказан конкретный пример из жизни и показана правильная реакция на случившееся. Бытовой случай –это реальный конкретный пример, который произошел или мог произойти. Самаритянин помог бедолаге, когда спускался из Иерусалима в Иерихон. НЕ бытовой пример – это общий пример , например – «возлюби своего ближнего, как самого себя». Это пример не бытовой и не содержит конкретной информации, которая произошла с человеком когда он жил.
Иосиф пишет:
Не надо лукавить. Это не является добрым поступком самаритянина.
Вы не дали ответ ни на один мой вопрос по-существу. Отделались общей философией.
Облегчу вам задачу. Напишу свой вопрос, а снизу оставлю место для конкретного ответа.
Иосиф, ну не переживайте вы так. Если вы не понимаете мои слова сегодня, то понимание может прийти завтра. Главное не отчаивайтесь. Все что считал нужным, я ответил вам. Вы же требуете от меня ответа, который был бы именно вам по душе. Это уже похоже на эгоизм –«буду требовать ответа до тех пор, пока тот человек устанет и ответит так как мне того хочется». Вы хотите, что бы я ответил так как вам хочется, или искал истинный ответ в согласии с библией? Если вы хотите, что бы я ответил так, как вам хочется, то сразу составьте текст, который бы вас удовлетворял, и я соглашусь что это ваша правда и я согласен с вашей правдой. И потом когда вы закончите, мы дальше преступим к поиску истинных поступков в согласии с библией. Окей?
kirill1965 пишет:
Да, конечно, приведу пример Христа:
Из своей жизни или своего окружения сможете привести пример? Имел введу бытовой пример из собственной жизни или из жизни окружения.
kirill1965 пишет:
Марка7:36 Иисус запретил людям рассказывать об этом кому-либо, но чем больше он им запрещал, тем больше они рассказывали о происшедшем.
В итоге все равно о добрых делах Иисуса мы узнали. Так что не стоит скрывать свои дела, у вс же нет того человека которому вы запретите рассказывать о своем добром деле, а он все равно побежит и напишет пример на форуме. Тогда надо самому рассказать, а иначе как людям передавать свой положительный опыт, если вы все наблюдения в себе будете держать. Просто рассказываете не чувством гордости, а в целях обучения, и будет вам счастье.
kirill1965 пишет:
Все конкретные примеры приведены в библии. Учиться мы можем только на примере Христа (Мат11:29).
Вот пример Иисуса про доброго самаритянина. Вы научились уже? Значит вы сможете и в другой бытовой ситуации правильно поступить. Пример с новичком как расцените, будете помогать или не будете?
kirill1965 пишет:
Разве где либо написано, что лично мои дела одобрены Богом?
Это риторический вопрос.
kirill1965 пишет:
Может быть они только выглядят добрым?
Может быть. Тогда нужно обосновать, почему ваши дела только выглядят добрыми. И какие дела по вашему могут выглядеть добрыми, но на само деле не добрые. Можете привести парочку примеров из своей жизни, или из жизни своего окружения, которое доброе дело по вашему выглядит добрым, а на самом деле не доброе?
kirill1965 пишет:
Вы думали над этим? Или мы Бог, чтобы решать что есть добро, а что зло? Знаете вот как раз с этого и начались несчастья человека в Эдеме.
Мы не Бог. Но у нас есть мозг, который может на примере добрых дел из библии, спроецировать такое же доброе дело в других бытовых ситуациях. Или вы хотите каждый раз, когда вам предстоит совершить какое-то дело, спрашивать у Бога – «поступить или не поступить». Такого не было даже во времена ВЗ, что бы Бог отвечал на каждое мелкое бытовое дело. Человек должен сам размышлять, для этого ему ум и дан по образу и подобию Бога.
kirill1965 пишет:
По моему нет ничего более конкретного. Если хотите разобрать ваш пример, то извольте - в каком порядке, вы или я?
Можете в таком порядке разобрать –сначала мой пример, потом приведите свой пример из жизни(своей или своего окружения) и разберите его.
kirill1965 пишет:
Если вы хотите чтобы с вами поступали так же - занимали на водку, то и вы занимайте. В чём для вас сложность? По моему всё предельно просто.
Таким образом, можно потакать всем капризам всех людей рядом находящихся. Нужно ли потакать всем капризам, ведь эта модель хорошо согласуется с «
Если вы хотите чтобы с вами поступали так же». С другой стороны, человек может в данный момент не осознавать , какая помощь ему нужна на само деле. Здесь и сейчас он хочет водку, а на самом деле ему не нужно давать денег на водку, а нужно убедить не покупать её. Тогда через какое-то время он перестанет хотеть её пить, и возрадуется что ему помогли не потакая его вредным привычкам, а помогли перебороть позыв купить водку. Вот потому этот пример не настолько простой как кажется на первый взгляд.
kirill1965 пишет:
Если вы считаете водку злом для себя, то не занимайте.
Если бы пил водку, то считая водку злом, но не считал бы водку злом в моменты желания её выпить. Так как водка может ещё и выполнять доброе дело – притуплять сознание и беспокойство после стрессовых ситуация. Хотя что можно малограмотному крестьянину в такой момент объяснять высокие материи водочного зла. Он будет считать доброго того, кто занял 200 рублей, и жадного того, кто не занял 200 руб и отговорился занять. Это врач или осведомленный человек может понять, а малограмотный крестьянин не сможет. Ему нужно долго читать лекцию про вред водки, и только потом он может поймет, а здесь и сейчас он хочет выпить.
kirill1965 пишет:
Непосредственно! Причем к "доброму самаритянину".
Вы сами знаете на свой вопрос ответ?
Иосиф пишет:
Вот и мы полагаясь на свой ум, думаем что если именно такой способ кому то помог, значит поможет и другому. А ведь мы не врачи, да и мудрый врач никогда не ставит диагноз и не выписывает рецепт не отправив больного сдать всевозможные анализы.
Я вас правильно понял, когда вы увидите на своем пути человека, который нуждается в помощи, пусть не в такой помощи ярко выраженной, как пострадавший на обочине. То вы пройдете мимо, повторяя себе под нос «я же не доктор, его надо сначала на диагноз отправить. Кто его знает, может я больше нанесу вред чем пользу, помогая бедолаге». Так ,наверное, думал и священник с левитом. А тем временем, если бы самаритянин не помог прямо здесь и сейчас, не дожидаясь диагноза, то бедолага на обочине умер.
Иосиф пишет:
Только что темным вечером у моей жены попросила телефон женщина. Жена отказала.
Мастерс , это доброе или недоброе дело?
Это проявление жадности. Значит дело недоброе.
Vitaliy пишет:
Вы опять лукавите товарищ Космис, вы сюда опять потроллить пришли.
С чего вы так решили?