Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+6
Mavalh
Антонина (УДАЛЕНА)
георг
Иона
sivilla
Georgii
Участников: 10

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    avatar
    Georgii
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : На пути к Богу
    Сообщения : 110
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-22

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Georgii 2010-10-22, 06:14

    Что об этом говорится в Ветхом Завете, Бытие Глава 1:
    И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
    И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.(Быт 1:11,12)

    И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему...
    ...И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю...
    ...И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу…(Быт 1:26-29)

    А вот что об этом говорится в Бытие Глава 2:

    ...и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли…(Быт 2:5)
    ...И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
    И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. (Быт 2:7,8)

    Вопрос:
    Из текста получается,что в Бытие Глава 1 пишется о том,что Бог сначала создал "зелень,траву и дерево",а потом человека; в то же время Бытие Глава 2 утверждает,что сначала был создан человек,так как некому было обрабатывать "кустарник,и всякую полевую траву". Помогите понять это место в Священном Писании.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 07:26

    Georgii пишет:
    Из текста получается,что в Бытие Глава 1 пишется о том,что Бог сначала создал "зелень,траву и дерево",а потом человека; в то же время Бытие Глава 2 утверждает,что сначала был создан человек,так как некому было обрабатывать "кустарник,и всякую полевую траву". Помогите понять это место в Священном Писании.
    Хороший вопрос!
    Есть разные точки зрения.
    1.Разные источники.
    Некоторые исследователи указывают на два источника Торы: Яхвист и Элогист

    2.Во второй главе показана технология создания.

    3.Создание Духа (первый Адам) и плоти (второй Адам).

    http://www.shchedrovitskiy.ru/PentateuchOfMoses.php?page=7

    Я думаю,что следует знать все варианты и ваша вера вам укажет путь.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Иона 2010-10-22, 13:21

    Вопрос:
    Из текста получается,что в Бытие Глава 1 пишется о том,что Бог сначала создал "зелень,траву и дерево",а потом человека; в то же время Бытие Глава 2 утверждает,что сначала был создан человек,так как некому было обрабатывать "кустарник,и всякую полевую траву". Помогите понять это место в Священном Писании.


    Последним делом творения на земле, согласно Бытию, был человек: «И создал Господь [Иегова, НМ] Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Бытие 2:7). Ученые также находят, что человек, по сравнению с другими видами жизни, появился поздно.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Иона 2010-10-22, 13:22

    Вопрос:
    Из текста получается,что в Бытие Глава 1 пишется о том,что Бог сначала создал "зелень,траву и дерево",а потом человека; в то же время Бытие Глава 2 утверждает,что сначала был создан человек,так как некому было обрабатывать "кустарник,и всякую полевую траву". Помогите понять это место в Священном Писании.



    Из слов книги Бытие 1:24—26 исходит, что животные были созданы раньше человека. Но, судя по стихам Бытие 2:7, 19, 20, создается впечатление, будто человек был создан прежде животных. Почему возникает такое расхождение? Потому что в этих двух сообщениях о сотворении повествование ведется с двух разных точек зрения. В первом случае описывается создание неба и земли, а также всего, что на них существует (Бытие 1:1—2:4). Во втором сообщении внимание сосредоточивается на создании людей и на их согрешении (Бытие 2:5—4:26).


    Первое сообщение составлено в хронологическом порядке и разделено на шесть последовательных «дней». Второе написано с учетом тематической важности. После небольшого вступления повествование логически переходит прямо к сотворению Адама, так как именно он и его семья будут темой дальнейшего повествования (Бытие 2:7). Прочая информация добавляется по мере необходимости. Мы узнаём, что после сотворения Адам должен был жить в саду Едемском. Поэтому упоминается о насаждении этого сада (Бытие 2:8, 9, 15). Иегова поручает Адаму назвать «всех животных полевых и всех птиц небесных». А значит, пора упомянуть, что «Господь Бог образовал из земли» всех этих созданий, хотя их сотворение началось задолго до появления Адама (Бытие 2:19; 1:20, 24, 26).
    avatar
    Georgii
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : На пути к Богу
    Сообщения : 110
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-22

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Georgii 2010-10-22, 17:24

    На мой взгляд, общая хронология и частное повествование не должно расходиться в деталях, тем более в такой важной части как сотворение Мира.
    Меня это наталкивает на мысль, что Бог Элохим (или Боги?) создал людей, - "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."(Быт 1:27), а Господь Иегова создал конкретного человека для работы в Раю: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал."(Быт 2:7,8)
    В любом случае спасибо за ответы, и за ссылку - очень поучительные лекции.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-22, 17:51

    Georgii пишет:На мой взгляд, общая хронология и частное повествование не должно расходиться в деталях, тем более в такой важной части как сотворение Мира.
    Меня это наталкивает на мысль, что Бог Элохим (или Боги?) создал людей, - "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."(Быт 1:27), а Господь Иегова создал конкретного человека для работы в Раю: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал."(Быт 2:7,8)
    В любом случае спасибо за ответы, и за ссылку - очень поучительные лекции.
    Интересная точка зрения.
    Но она многое не объясняет.

    Вот ещё любопытный вариант от учёного мира:

    1.Сначала был создан ДУХ человека - не имеет пола (Быт.1:27)
    Это ДУША человеческая - всеобъемлющая.

    2.Потом человек из праха:

    Имя Адам это слово,которое обозначает ЧЕЛОВЕК.
    Бог создал человека - единственное число,потому что ивритское слово Адам
    НЕ ИМЕЕТ МНОЖЕСТВЕННОГО ЧИСЛА.

    Это как в учебнике мы можем прочитать:
    стоянка древнего ЧЕЛОВЕКА (ед.число),
    хотя на самом деле людей было много.

    Ева - это значит ЖИЗНЬ.
    Таким образом мы имеем историю первобытных людей и их жизни.

    Эдем- гай эден - значит "УДОВОЛЬСТВИЕ"

    Они жили только в поисках УДОВОЛЬСТВИЙ (ГАЙ ЭДЕН): животные не имеющие критериев.
    Однако Ева (ЖИЗНЬ) поставила перед ними проблемы добра и зла.
    наслаждение кончилось,начался процесс воспитания.

    Тогда их рай (неведение) закончились.
    Начался период воспитания и взросления.

    Вот так вкратце.
    СИ, прошу не готовить для меня костёр,у нас демократия. БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? 350194
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Иона 2010-10-23, 00:41

    Georgii
    В любом случае спасибо за ответы

    Пожалуйста.

    Если будут вопросы, задавайте, попробую на них ответить с помощью Библии.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Иона 2010-10-23, 00:42

    СИ, прошу не готовить для меня костёр,у нас демократия

    Это вы о чём? К чему?

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор георг 2010-10-23, 04:52

    СИ, прошу не готовить для меня костёр,у нас демократия.
    5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
    6 Который воздаст каждому по делам его:
    7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
    8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
    (Рим.2:5-8)
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-23, 07:15

    Иона пишет:
    СИ, прошу не готовить для меня костёр,у нас демократия

    Это вы о чём? К чему?

    К тому,что я привела не традиционное объяснение первых глав Бытия.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-23, 07:22

    георг пишет:
    СИ, прошу не готовить для меня костёр,у нас демократия.
    5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
    6 Который воздаст каждому по делам его:
    7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
    8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
    (Рим.2:5-8)
    Мда.....


    "Глупость привязалась к сердцу юноши....(Пр.22:15)
    avatar
    Georgii
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : На пути к Богу
    Сообщения : 110
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-22

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Georgii 2010-10-23, 14:06

    Уважаемая sivilla,
    перечитал ещё раз Бытие Глава 1 и возникает вопрос: разве Дух может разделяться по половым признакам?
    "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(Быт 1:27)

    Вообще-то мы отклонились от вопроса: сначала трава - потом человек,или сначала человек - потом трава БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? 13134
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-23, 14:32

    Georgii пишет:Уважаемая sivilla,
    перечитал ещё раз Бытие Глава 1 и возникает вопрос: разве Дух может разделяться по половым признакам?
    "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(Быт 1:27)

    Вообще-то мы отклонились от вопроса: сначала трава - потом человек,или сначала человек - потом трава БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? 13134
    В том-то и дело,что половых признаков в Бытии 1 нет.
    Мужчина и женщина - это человек.
    ОДИН человек.
    На основании данной главы даже говорят об андрогинности первого человека,
    которого Бог разделили на две половины во Второй главе.

    Однако мне кажется,что ключевым словом является Образ и Подобие Бога.
    Плоть никак не может быть Образом и Подобием Бога.
    Поэтому вероятно,что первый человек из 1-й главы есть ДУША,не имеющая пола,
    но имеющая некоторые грани: мужественности и женственности .твёрдости и мягкости и т.д.

    ЗЫ
    Разумеется,что человек был создан ПОСЛЕ травы.
    БЫТИЕ 1:11-13
    "И сказал Бог: да произрастит земля зелень,траву.......
    И был вечер,и было утро: день ТРЕТИЙ."

    Тогда как человек был создан в день 6-й,
    Бытие 1:17-31
    "И сотворил Бог человека......
    ....и Был вечер и было утро: день 6-й"

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Иона 2010-10-23, 17:34

    Georgii
    Вообще-то мы отклонились от вопроса: сначала трава - потом человек,или сначала человек - потом трава

    Ещё раз, пожалуйста, прочитайте мой пост написанный на основе Библии Вчера в 17:22
    avatar
    Georgii
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : На пути к Богу
    Сообщения : 110
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-22

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Georgii 2010-10-24, 15:06

    Мужчина и женщина - это человек.ОДИН человек.
    ...мужчину и женщину сотворил ИХ.(Быт 1:27) ????????????

    Разумеется,что человек был создан ПОСЛЕ травы.БЫТИЕ 1:11-13
    - а как же тогда 2 глава Бытия?



    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Иона 2010-10-24, 15:11

    Первое сообщение составлено в хронологическом порядке и разделено на шесть последовательных «дней». Второе написано с учетом тематической важности. После небольшого вступления повествование логически переходит прямо к сотворению Адама, так как именно он и его семья будут темой дальнейшего повествования (Бытие 2:7).

    Мужчина и женщина - это человек.ОДИН человек.

    Неужто? Первый раз слышу такое заявление.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор sivilla 2010-10-24, 17:02

    [quote="Иона"]
    Мужчина и женщина - это человек.ОДИН человек.

    Неужто? Первый раз слышу такое заявление.
    А вы прочитайте внимательно:

    БЫТИЕ 1:27
    "И сотворил Бог человека по образу Своему,по образу Божиему сотворил ЕГО:
    МУЖЧИНУ И ЖЕНЩИНУ
    ...сотворил их."

    ЕГО - единственное число.
    Он - мужчина и женщина.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Иона 2010-10-24, 17:41

    А муж и жена -это один человек?
    avatar
    Антонина (УДАЛЕНА)
    Золотой
    Золотой


    Религия : Христианская. Субботники.
    Сообщения : 812
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-25
    Возраст : 57
    Откуда : Кыргызстан

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Антонина (УДАЛЕНА) 2010-10-27, 14:00

    2ая гл Бытия повторение и разъяснение, как часто встречается в Писаниях. Бог многократно и многообразно говорит, чтобы достучаться до сознания человека, пишут об одном и том же но по разному...

    Если будут вопросы, задавайте, попробую на них ответить с помощью Библии------ Очень надеюсь на ответы. Можно и свои мысли излогать и по рассуждать...
    1)---- Для чего человек сотворён на земле?
    2)----- Для чего ДВА дерева в саду? Дерево познания добра и зла ясно говорит, что зло уже существует..... Если Господь знал, что дьявол как рыкающий лев, ищет поглотить, то Бог непременно знал, что дьявол соблазнит Еву
    3)-----Зная наперёд все действия дьявола и предопределив смерть человеку, для чего?!!
    avatar
    Mavalh
    Гранитный
    Гранитный


    Религия : вне религий
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-11-13

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Mavalh 2010-11-28, 07:52

    Georgii пишет:мысль, что Бог Элохим (или Боги?) создал людей, - "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."(Быт 1:27), а Господь Иегова создал конкретного человека для работы в Раю: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал."(Быт 2:7,8)
    Примерно так и есть, по-Библии, Бог (Вседержитель) создал человека, а Господь Бог (йhвh) создал евреев, но не для работы в Эдеме (не Раю, а Эдеме, это разные места), а для захвата нашеи и других Земель, порабощения тамошняго населения и высасывания всех возможных ресурсов.
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор HOLMS 2010-11-28, 08:59

    [quote="HOLMS"][quote="HOLMS"]
    sivilla пишет:

    БЫТИЕ 1:27
    "И сотворил Бог человека по образу Своему,по образу Божиему сотворил ЕГО:
    МУЖЧИНУ И ЖЕНЩИНУ
    ...сотворил их."

    ЕГО - единственное число.
    Он - мужчина и женщина.
    А зачем тогда писать и женщину?
    Спасибо.Он сотворил их,множественное число,мужчиной и женщиной.
    avatar
    Мистик
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : мистик
    Сообщения : 165
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-18

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Мистик 2010-11-30, 18:00

    Взгляд под другим углом на историю изгнания из Рая.

    Обычно все знакомые с Ветхим Заветом считают, что изгнание из рая первых людей было результатом их ослушания воли Бога. Но так ли это? Давайте взглянем на произошедшее под другим углом.
    Первые люди Адам и Ева были наги, но они не знали этого. Им был неведом стыд наготы – неизменный спутник сексуальности. Они были чисты и невинны как маленькие дети. Они даже не знали что такое добро и что такое зло.
    Расскажу такую историю. Маленькая девочка играет на берегу моря. Вместе с другим ребенком она строит песочный замок, копает каналы, в которые звкатываются небольшие волны. Наигравшись, она возвращается к маме загорающей неподалеку. Мама спрашивает дочку, с кем ты играла, это был мальчик или девочка? Не знаю, отвечает девочка. Ведь мы были голыми.
    Действительно, когда дети одеты, отличить легко – у мальчика штанишки, а у девочки платьице. А как отличить когда голые? Маленькие дети находятся в своем собственном Эдемском саду. Они столь же невинны, как когда-то были невинны Адам и Ева.
    Каждая мама знает, что дитя еще не понимает, что хорошо, а что плохо. Не отличает добро от зла. Разумные родители не наказывают маленьких детей за шалости. За сломанные игрушки, разбросанные вещи, разбитую посуду. Детей надо не наказывать, а объяснять им, почему их поступки плохи. Что сломанная игрушка не годится для игры. Из разбитой кружки нельзя пить. Разбросанные по полу вещи испачкаются и маме их придется стирать. Так ребенок учится отличать плохие и хорошие последствия своих поступков. Из-за того, что малыши еще не способны отличать добро от зла с ними порой происходят несчастные случаи. Любопытные дети все тянут в рот, поэтому лекарства нередко становятся причиной несчастий.
    Представьте такую ситуацию, мама купила в аптеке сильнодействующие таблетки и вместо того, чтобы запрятать их подальше положила их в секцию за стекло и предупредила малыша, что таблетки из этой бутылочки ни в коем случае нельзя трогать, если он их съест, то умрет. Но слово смерть для ребенка пустой звук, он еще не знаком с этим понятием, а цветные «конфетки» в бутылочке так привлекательны. Итог предсказуем. Как только мама выйдет из комнаты, ребенок пододвинет стул, откроет дверцу и поробует запретный плод. Что будет дальше? Если мама вовремя заметит и врачи скорой оперативно сделают промывание желудка, то может и обойдется.
    А теперь под этим углом посмотрим на библейскую историю первых людей.
    Бог посадил в Эдеме дерево познания добра и зла и предупредил Адама и Еву, что если они вкусят от этого дерева, то умрут. Но ведь Адам и Ева еще не знали, что такое добро и зло. Что слушаться старших это добро, а не слушаться это зло. Они также не имели никакого понятия о смерти. Это слово для них было пустым звуком, ведь в Раю смерти не было. Предупреждение Бога о смерти для них было бессмысленным. И самое главное, Бог знал добро и зло, т.е. вкусил от древа познания. Сам ест, а детям не дает! Ладно, если бы Бог поставил у древа познания херувима с огненным мечем, чтобы несмышленые дети случаем не погибли вкусив смертельный плод. Так ведь нет! Растет в саду среди других деревьев, ни ограды, ни охраны. Протяни руку и бери смертельное яство. Результат был предсказуем. Ведь дети очень хотят быть похожими на своих родителей. И если их Отец небесный знает добро и зло, то и они хотят знать.
    А дальше произошло самое поразительное. Отведав запретный плод, Адам и Ева были обречены. Любой родитель в такой ситуации приложил бы все силы для спасения отпрысков. А что делает небесный родитель? Ведь спасение совсем рядом, это дерево жизни растущее неподалеку в том же саду. Достаточно отведать от него и смерти не будет! Но в Эдемском садовнике взыграла ревность. Ведь тогда Адам и Ева станут такими же как и он, БОГ. Знающими добро и зло и живущими вечно (Быт.3:22). Не бывать этому, вон из Рая! А чтобы люди случайно сами не добрались до спасительного дерева жизни Бог у входа в сад поставил на стражу херувима и еще вращающийся огненный меч, для надежности (Быт.3:24). Это все равно как проглотившего ядовитые таблетки ребенка выгнать на кухню и запереть дверь на ключ, чтобы не беспокоил.
    В земном варианте такого события пришлось бы предстать перед судом. Обвинение было бы предъявлено по статьям «Преступная халатность» и «Неоказание помощи повлекшее смерть двух или более человек» при отягчающих обстоятельствах. И лишение родительских прав, разумеется.
    Все вышесказанное я написал для того, чтобы показать, что буквальное понимание содержания библейских текстов ведет к абсурду. Тот, кого называют Небесным отцом всех людей и кто считается безусловной вселенской любовью никогда бы не поступил так жестоко и преступно с людьми, как описано в первых главах Бытия.
    Чтобы разрешить это противоречие обратимся к личности автора Бытия. Как известно, Моисей был приемным сыном фараона. Он получил прекрасное образование и стал бы египетским первосвященником, если бы не озаботился судьбой евреев. То, что он претендовал на пост первосвященника Египта означает, что Моисей был посвященным. Т.е. он знал не только тексты и внешнюю форму религиозных обрядов, но был посвящен в смысл, в суть религии Египта. Несомненно, что свое знание он использовал, когда писал книгу Бытие. На это указывает символика которую он использовал.
    Но тут я дам только информацию для размышления. Ведь каждый человек сам должен пройти свой путь. Дальше будут вопросы, но не ответы.
    - Почему змий обвивался вокруг дерева познания. Какая связь между змием и познанием?
    - Почему Христос как и Моисей связал змия с мудростью и напутствовал апостолов: «Будьте мудры как змии»? (Мф.10:16)
    - Что означает один из древних символов медицины в виде змеи обвивающейся вокруг древка (посох Асклепия). Он изображен на машинах скорой помощи в центре «Звезды жизни» Ссылка удалена. Реклама форума запрещена. Хозяин форума Иона.
    - Почему этот символ вы сами изображаете каждый год на Рождество, когда ставите елку, украшаете ее сверкающими плодами и обвиваете змеей гирлянды?
    - Почему символическое райское дерево с плодами и змием мы воспроизводим именно на Рождество, т.е. в День рождения того, кого многие почитают как бога. Какая связь между деревом познания, змием и рождением Христа?
    Если чашка перевернута вверх дном в нее не попадет ни капли влаги. Если нет желания узнать, вы никогда не узнаете.
    Мистик 30.11.10.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Иона 2010-12-02, 02:43

    Мистик пишет:Отведав запретный плод, Адам и Ева были обречены. Любой родитель в такой ситуации приложил бы все силы для спасения отпрысков. А что делает небесный родитель? Ведь спасение совсем рядом, это дерево жизни растущее неподалеку в том же саду. Достаточно отведать от него и смерти не будет!

    Если бы Адам и Ева раскаялись, то Бог бы их простил. А так они не раскаялись, да ещё стали вести себя нагло. Когда Бог призвал Адама и Еву к ответу, они стали перекладывать вину на др.

    Адам обвинил Бога, что он дал ему жену, а жену, что эта она его обманула. А Ева обвинила змея (бытие 3:8-13). Т.ч. Адаму и Еве нет прощение.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40717
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-02, 07:41

    Мистик пишет:- Почему этот символ вы сами изображаете каждый год на Рождество, когда ставите елку, украшаете ее сверкающими плодами и обвиваете змеей гирлянды?
    Истинные христиане не празднуют Рождество и не поклоняются ели, в которой по представлению язычников обитает божество.
    avatar
    Мистик
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : мистик
    Сообщения : 165
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-18

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Мистик 2010-12-02, 08:47

    Иосиф пишет:Истинные христиане не празднуют Рождество.

    Браво!!! Истинные христиане не празднуют Рождество Христово!!!
    avatar
    Мистик
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : мистик
    Сообщения : 165
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-18

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Мистик 2010-12-02, 09:01

    Иосиф пишет:Адам обвинил Бога, что он дал ему жену, а жену, что эта она его обманула. А Ева обвинила змея (бытие 3:8-13). Т.ч. Адаму и Еве нет прощение.

    Так я об этом и говорю, в любом земном родителе боьше благородства и любви нежели в Небесном Отце. Земной родитель сначала бы спас свое чадо и лишь затем начал бы разбор полетов.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40717
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-02, 10:06

    А вы готовы прощать подобно Иегове? Ведь по закону Бог вправе за каждый наш грех наказывать нас смертью. Но вместо этого он отдал за нас своего Сына!!! Ещё до этой любящей жертвы псалмопевец отметил великодушие и милость любящего Бога: «Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив. Не до конца гневается, и не вовек негодует. Не по беззакониям нашим сотворил нам, и не по грехам нашим воздал нам. Ибо, как высоко небо над землею, так велика милость Господа к боящимся Его. Как далеко восток от запада, так удалил Он от нас беззакония наши. Как отец милует сынов, так милует Господь боящихся Его. Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы – персть» (Псалом 102:8–14).
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40717
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-02, 10:09

    Мистик пишет:Браво!!! Истинные христиане не празднуют Рождество Христово!!!
    Спасибо!
    А вы знаете истоки этого праздника?
    Знаете, когда родился Христос?
    Знаете, что иудеи не праздновали дней рождения, включая день рождения Иисуса?
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор HOLMS 2010-12-02, 10:32

    Мистик пишет:Так я об этом и говорю, в любом земном родителе боьше благородства и любви нежели в Небесном Отце.
    А мы любим, потому что он первый полюбил нас.Как человек может любить сильнее Бога?Он первый полюбил,человек всего лишь ученик.Или человек сотворил мир первым и дал любовь?
    1Иоанна 4.19.
    спасибо.
    avatar
    Мистик
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : мистик
    Сообщения : 165
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-10-18

    БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек? Empty Re: БЫТИЕ-Когда был создан Богом первый человек?

    Сообщение автор Мистик 2010-12-02, 10:44

    Иосиф пишет:Ведь по закону Бог вправе за каждый наш грех наказывать нас смертью. Но вместо этого он отдал за нас своего Сына!!!

    Вот именно! Не сам стал решать проблему которую сам же и создал выгнав людей из рая, а вместо себя подставил Иисуса! Тем более, что Иисус будучи сыном бога не мог умереть насовсем. Смертным было только его физическое тело. Он существовал до своего рождения в теле человека и продолжил свое битие после смерти этого тела. Так что жертва не была настоящей. Люди порой отдают свои жизни ради высших целей, как например было во время войны. Советские солдаты былм атеистами и отдавали свои жизнни насовсем, без надежды. Вот это были настоящие жертвы. Иегова с Иисусом на такое не способны. Люди выше их в своей любви, благородстве и самопожеотвоании.

      Текущее время 2024-04-28, 16:17