Форум
Похвально. Но тогда христианин обязан отказаться от крови грешного донора.Ветер пишет:Кровь Христа конечно многое значит и никто её менять не собирается.
Или вас она спасает, а не кровь Христа?
+23
MaiVet
Космис УДАЛЁН
HOLMS
Ветер
Тугодум
Человек
Елена73
Dmitryn
Миша
Witas
tropa57
георг
Джозеф
вова
Люция
kirill1965
Артёмка
Лейла
Модем
Иона
Attika23
Andy D
элен
Участников: 27
Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Или вас она спасает, а не кровь Христа?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Миша- Малахитный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 168
Репутация : 46
Дата регистрации : 2012-09-21
Откуда : Украина
Дйствительно хороший вопрос хотелось бы знать как вы на него ответите Ветер:
Впервые запрет на употребление крови дан Ною. О каком спиритизме там шла речь?
Впервые запрет на употребление крови дан Ною. О каком спиритизме там шла речь?
_________________
...Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, ... 1 Коринфянам 2:14
Миша- Малахитный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 168
Репутация : 46
Дата регистрации : 2012-09-21
Откуда : Украина
Ветер вы утверждаете что если слова 26 Не ешьте ничего с кровью.стоят рядом сВетер пишет:26 Не ешьте ничего с кровью. Не высматривайте примет и не занимайтесь магией. 27 Не стригите коротко виски и не портите край бороды. 28 Не делайте нарезов на теле ради мёртвой души и не наносите на себя татуировки. Я Иегова. Левит(19:26-28) Здесь перечисляются некоторые действия, которые Богу не приятны.нарезы на теле, специальные причёски, ворожба и гадания относятся к ритуальным, спиритическим людям тех времен. Именно из-за этих спириритических и ритуальных целей люди делали то, что описано в стихе и исключать из этого списка кровь, которая употреблялась в пищу(в риуальных и спиритических целях), не представляется возможным.
Не высматривайте примет и не занимайтесь магией.
27 Не стригите коротко виски и не портите край бороды.
28 Не делайте нарезов на теле ради мёртвой души и не наносите на себя татуировки. Я Иегова.
Левит(19:26-28)
тогда это соседство гласит что употреблять кровь нельзя только в спиритических целях.Но как обьяснить то что дальше употребляються стихи которые не касаються как вы говорите спиритических целей ,они также стоят по соседству с стихом о крови:
29. Не оскверняй дочери твоей, допуская ее до блуда, чтобы не блудодействовала земля и не наполнилась земля развратом.
30. Субботы Мои храните и святилище Мое чтите. Я Господь.
31. Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.
32. Пред лицем седого вставай и почитай лице старца, и бойся Бога твоего. Я Господь.
33. Когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его:
34. пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской. Я Господь, Бог ваш.
35. Не делайте неправды в суде, в мере, в весе и в измерении:
36. да будут у вас весы верные, гири верные, ефа верная и гин верный. Я Господь, Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской.
37. Соблюдайте все уставы Мои и все законы Мои и исполняйте их. Я Господь.
(Книга Левит 19:26-37)
В этих напоминаниях затрагиваются разные сферы(настолько разные как +и-) жизни израильтян и отношение Иеговы к ним.
А здесь :
Бытие 9:2–4: ...Всякое живое существо на земле и всякое создание, летающее в небесах, всё, что передвигается по земле, и все рыбы в море будут бояться вас и трепетать перед вами. Они отданы в ваши руки. 3 Всё движущееся, что живёт, будет вам пищей. Как и зелёные растения, я даю вам всё это. 4 Только не ешьте плоти с её душой — с её кровью.
все совсем по другому - одно связано с другим ,простыми словами :разрешаю вам кушать мясо животных ,но кровь этих животных не кушайте или синоним "не употребляйте в себя"-это запрет ,а выливайте ее на землю
Левит 17:13: ...Если кто-нибудь из сыновей Израиля или живущий среди вас пришелец поймает на охоте зверя или птицу, которых можно есть, то пусть выпустит из добычи кровь и покроет её землёй.
_________________
...Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, ... 1 Коринфянам 2:14
Миша- Малахитный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 168
Репутация : 46
Дата регистрации : 2012-09-21
Откуда : Украина
Закон упразднен,но в Деяниях 15 раздела написано о споре который возник в среде первых християн ,а именно нужно ли придерживаться христианину Моисеев закон или его частей ,но апостолы под руководством духа пришли к выводу что нет ,но из Моис.закона выделили часть закона который нужно было придерживаться и христианам ,а именно:Ветер пишет: Хотите сказать, что Моисеев закон про запрет на поедание крови был упразднен? Тогда можно есть кровь раз Моисеев закон был упразднен?
Деяния 15:28–29: ...Святому духу и нам угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: 29 воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда. Если вы будете тщательно хранить себя от этого, то будете успешны. Доброго вам здоровья!»
_________________
...Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, ... 1 Коринфянам 2:14
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Ничего подобного. До Потопа в пищу употреблялась только растительная пища. Поэтому мясо и тем более кровь никто не употреблял. Если вы не согласны, то докажите по Библии иное!Ветер пишет:Если Создатель что-нибудь поставил под запрет - значит, это что-то когда-то уже совершали !
На земле после Потопа жило всего 8 человек: Ной, Сим, Хам, Иафет со своими женами. Поясните, кто из них был язычником, а кто иудеем?Ветер пишет:А кто мог такое делать, если не язычники - иудеи, что ли?
Когда такое деление появилось?
Кого вы понимаете под язычником?
Этот запрет дан лично Ною. А через него и всем его потомкам, включая нас с вами.Ветер пишет: Кому Бог дал запрет, и кому этот закон был обращён?
Почему вы всё крутите вокруг и около, но до сих пор просто не ответили на простой вопрос:
Иосиф пишет:Впервые запрет на употребление крови дан Ною. О каком спиритизме там шла речь?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Вы в теме? Вы понимаете о каком запрете идет речь и почему? Можете самостоятельно найти его в Библии или вам помочь?Как вообще можно запретить то, о чём живущие в те времена люди, вообще не имели понятия?
Итак, вы до сих пор не ответили на главный вопрос:
Впервые запрет на употребление крови дан Ною. О каком спиритизме там шла речь?
Определитесь: вы не знаете ответ? или хотите уйти от ответа?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Итак, вы согласны, что повеление, данное Ною, не имеет ничего общего со спиритизмом?Ветер пишет:Ною было дано простое повеление "не есть плоть с душою"
А до конца прочитать стих вам трудно?Ветер пишет:а на языке первоисточника "плоть с душою её " означает мясо, отрезанное от ещё живого животного.
4 Только не ешьте плоти с её душой — с её кровью.
Что Бог понимает под душой в этом тексте?
Вы Ноя живодером считаете???Ветер пишет:Поэтому Бог и даёт Ною повеление не отрезать мясо от ещё живого животного.
А почему животного просто не убить?
Богатая у вас фантазия. Но Библии противоречит...
И чем это отличается от повеления, данного Израилю???Ветер пишет:Он, фактически, учит Ноя и его потомков , как есть новую еду - только и всего !
Левит 7:26: Где бы вы ни жили, не ешьте никакой крови, будь то кровь домашней птицы или кровь животного.
Т.о., Бог просто повторил повеление, данное Ною, израильтянам...
По-вашему, куда Ной девал кровь животных?Ветер пишет:Заметьте здесь же, Иосиф, что Бог не даёт Ною повеление сцеживать кровь и покрывать её землёй
Ещё раз: чем принципиально повеление Ною отличается от повеления, данного Израилю???Ветер пишет:Что же касается спиритизма, то на момент повелений, данных Моисею и всему народу - спиритическое употребление крови уже было среди язычников, и именно тогда Бог решил объяснить народу, почему кровь есть нельзя.
Только более подробным объяснением?
Чью кровь символизировала кровь козлов и тельцов?
А вы считаете, кровь панацеей?Ветер пишет:И объясните, пожалуйста, если по вашему нужно отказываться от переливания крови, то что тогда делать женщине, когда у неё протекают тяжелые роды - отказываться от переливания плазмы или соглашаться ?
Проснитесь, вы уже в 21 веке!
Роженицы сейчас получают более качественное лечение с помощью бескровных альтернатив.
Расширенный вопрос: чем принципиально повеление Ною отличается от повеления, данного Израилю, а повеление Израилю от повеления, данного христианам????
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Ветер, ознакомьтесь с исследованиями и практикой профессионала.
Заведующий кафедрой анестезиологии и реаниматологии Северо-Осетинской медицинской академии ВИТАЛИЙ СЛЕПУШКИН: «Исходя из моей многолетней практики, я не встретил ни одного случая, когда в обязательном порядке нужно было переливание крови»
‑ Возвращаясь к главной теме нашего интервью, можно отметить, что одно из главных обвинений в адрес Свидетелей Иеговы – тотальный отказ от переливания крови – сегодня вообще теряет всякий смысл в свете достижений в создании кровезаменителей. Они уже не нарушают инструкций. Более того, они оказались даже в некотором смысле впереди официальной медицины.
‑ Безусловно! Я в своих лекциях всегда привожу пример, что Свидетели Иеговы были инициаторами и спонсировали научные исследования по препаратам, которые стимулируют образование собственной крови.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1691.html
Заведующий кафедрой анестезиологии и реаниматологии Северо-Осетинской медицинской академии ВИТАЛИЙ СЛЕПУШКИН: «Исходя из моей многолетней практики, я не встретил ни одного случая, когда в обязательном порядке нужно было переливание крови»
‑ Возвращаясь к главной теме нашего интервью, можно отметить, что одно из главных обвинений в адрес Свидетелей Иеговы – тотальный отказ от переливания крови – сегодня вообще теряет всякий смысл в свете достижений в создании кровезаменителей. Они уже не нарушают инструкций. Более того, они оказались даже в некотором смысле впереди официальной медицины.
‑ Безусловно! Я в своих лекциях всегда привожу пример, что Свидетели Иеговы были инициаторами и спонсировали научные исследования по препаратам, которые стимулируют образование собственной крови.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1691.html
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 49
Откуда : Москва
Упразднен для христиан. А вы считаете. христиане должны соблюдать закон Моисея?Ветер пишет:Хотите сказать, что Моисеев закон про запрет на поедание крови был упразднен? Тогда можно есть кровь раз Моисеев закон был упразднен?
Я уже написал, свое видение ситуация -
чтобы стать ближе к Богу, надо изучать принципы, которыми он руководствуется. Что Иегова одобряет, а что ненавидит. И поступать в соответствии.
Вот анализ Библии, в т.ч. книги Левит, показывает, что кровь священна. Это, ассоциируется с душой (т.е. жизнью) живого существа. Как следствие, прием крови внутрь для христианина неприемлем (с моей точки зрения).
А обсуждать есть ли в Библии запрет на переливание крови - это формальное отношение, от такого подхода предостерегал Иисус (Матф. 23:23,24)
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Наконец-то, признали! Лучше поздно, чем никогда...Ветер пишет:Ною - да, не имеет.
А зачем вы разбили полную фразу: Только не ешьте плоти с её душой — с её кровью??? Оставив только ЧАСТЬ фразы: "плоть с душою её", вы оставили себе возможность для фальсификации смысла всей фразы. Зачем вы занимаетесь фальсификацией?Ветер пишет:Ещё раз вынужден напомнить, что разбивание данной фразы на языке первоисточника на отдельные слова искажает её смысл .
Итак, применительно к целой фразе (а не её части) вопрос остался:
Что Бог понимает под душой в этом ЦЕЛОМ тексте?
Так живое существо или его отрезанное мясо?, как вы писали:Ветер пишет:Это устойчивое выражение, обозначавшее живое существо.
Вы бы определились...а на языке первоисточника "плоть с душою её " означает мясо, отрезанное от ещё живого животного.
Вы не ответили на вопрос:Ветер пишет:О второй причине необходимости выпускания крови Бог пока не говорит Ною, потому что никто и не использует кровь неподобающим образом.
По-вашему, куда Ной девал кровь животных?
Верно, только более подробными инструкциями. И больше НИЧЕМ. Т.е. принципиально это повеление что Ною, что Израилю было направлено на запрет употребления крови. Только и всего...Ветер пишет:Иосиф пишет:
И чем это отличается от повеления, данного Израилю???
Двумя вещами : - Сроком - Развёрнутостью и дополненностью повеления.
Я же об этом уже писал, но вы проигнорировали:
Ещё раз: чем принципиально повеление Ною отличается от повеления, данного Израилю???
Только более подробным объяснением?
Вы также не ответили:
И если вы непредвзято подумаете, то поймете, что НИЧЕМ...Расширенный вопрос: чем принципиально повеление Ною отличается от повеления, данного Израилю, а повеление Израилю от повеления, данного христианам????
Решил сам Бог. И потому дал корневое пророчество ещё в Эдеме (Быт. 3:15). Вот почему Авель пролили кровь овечки. Вот почему Ной и Авраам с патриархами приносили в жертву животных. И жертвы животных самих израильтян напоминали им, что они нуждаются в более великой жертве. Разумеется, они не могли понимать всю глубину замысла Иеговы, она раскрылась позднее. Так и вы сейчас не понимаете всю глубину отказа от любого употребления крови христианами.Ветер пишет:Иосиф пишет:
...чью кровь символизировала кровь козлов и тельцов?
Ничего другого, кроме себя самой, она для первых иудеев времён Левита не символизировала . Это потом, уже христиане решили, что кровь жертвенных тельцов и козлов сильно намекает на Христа.
Но захотите ли понять? - вот в чём вопрос...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Миша- Малахитный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 168
Репутация : 46
Дата регистрации : 2012-09-21
Откуда : Украина
1)От чего предостерегают следующие слова сказанные христианам?Ветер пишет:Ученики Христа НЕ СОБЛЮДАЮТ МОИСЕЕВ ЗАКОН И НЕ ОБРЕЗАЮТСЯ, и едят все, включая кровь,
Деяния 15:28–29: ...Святому духу и нам угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: 29 воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда. ...
2)Какую кровь эти стихи запрещают употреблять?
27. а кто будет есть какую-нибудь кровь, истребится душа та из народа своего.
(Книга Левит 7:27)
10. Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую-нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее…
(Книга Левит 17:10)
_________________
...Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, ... 1 Коринфянам 2:14
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
После 1998 г. медицина далеко шагнула вперед...Ветер пишет:Директор Гематологического научного центра Российской академии медицинских наук РАМН академик А. И. Воробьёв на запрос «Комитета по спасению молодежи» в 1998 г. дал следующий официальный ответ:
Вы хорошо прочитали п. 491? Ещё раз перечитайте:
Иосиф пишет:Возвращаясь к главной теме нашего интервью, можно отметить, что одно из главных обвинений в адрес Свидетелей Иеговы – тотальный отказ от переливания крови – сегодня вообще теряет всякий смысл в свете достижений в создании кровезаменителей. Они уже не нарушают инструкций. Более того, они оказались даже в некотором смысле впереди официальной медицины.
Что касается рожениц.
Роды — дело серьёзное
«Бескровные методики должны динамично внедряться в акушерско-гинекологическую практику, — считает профессор Аида Абубакирова, поскольку кровь — носитель 150 вирусов, а тестируются только единичные». Аида Муталовна представляет мнение Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН, где по инициативе академика В. И. Кулакова в 1992 г. впервые в стране организовано отделение гравитационной хирургии крови. В 1994 г. сотрудником отделения доктором Игорем Барановым произведена интраоперационная реинфузия эритроцитов при операции кесарева сечения. Пристальное внимание уделяется кровезаменителям нового поколения — растворам оксиэтилированного крахмала, синтетическим переносчикам кислорода.
Каков результат? Значительно сократилось переливание компонентов донорской крови, частота акушерских кровотечений снизилась на 30%. В Центре нет заражения женщин и новорождённых СПИДом, гепатитом и другими инфекциями.
По мнению заведующего акушерским отделением Института бескровной медицины и хирургии (Нью-Джерси, США) Арнольда Фридмана, тот факт, что у женщины в течение беременности значительно возрастает объём плазмы (на 30–40%) и эритроцитов (на 20–30%) позволяет полностью компенсировать физиологическую кровопотерю во время родов. «Хотя, от больших кровопотерь никто не застрахован, ключ к успеху кроется в заблаговременной подготовке к родам и профилактике кровотечений», — заявляет профессор Фридман.
https://religiophobia.appspot.com/jw/bzmbk.html
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Подтвердите, плиз, Библией...Ветер пишет:Ноя Бог научил, что : а) нельзя отрезать часть туши от ещё живого животного, надо его сначала полностью умертвить ;
Где вы это нашли? Или это плод ваших фантазий?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Поздравляю, что не вы. А кто тогда? Евреи-отступники???Ветер пишет:Так что это не я придумал.
Я просил вас использовать Библию, а не еврейскую энциклопедию...
Жду вашего исследования Слова Бога, а не человеческой мудрости...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Миша- Малахитный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 168
Репутация : 46
Дата регистрации : 2012-09-21
Откуда : Украина
Ветер пишет:(включая запрет о всякой крови)
то есть вы согласны что был запрет чтобы всякая(какая-нибудь)кровь попадала из вне во внутрь человека?
Ветер пишет:а потому иудеи называли их ЯЗЫЧНИКАМИ, хотя это были Израильтяне и прозелиты.
Те кто стали христианами из Израильтян и прозелитов не были обрезаны?
Кто из христиан не был обрезан?
Ветер пишет:ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ВСЕГО ИДОЛОЖЕРТВЕННОГО, а именно - идоложертвенного мяса и крови, удавленины приносимой в жертву идолам и храмового блуда.
Это цитата из книги «деяния от Никонорыча»? 
В библейской книге Деяния святых апостолов написано по другому:
Синодальный:. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деяния св. Апостолов 15:20)
Ветер пишет:храмового блуда.
нехрамовый блуд -это грех?
Почему воздерживаться от удавленины?
Ветер пишет: То есть от ОБЫЧАЕВ НАРОДОВ других Богов, которые были приравнены к ежедневным нормам жизни народов Римской империи.
Где в этом разделе написано что причина этих четырех запретов обычаи в Римской имерии?
_________________
...Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, ... 1 Коринфянам 2:14
Миша- Малахитный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 168
Репутация : 46
Дата регистрации : 2012-09-21
Откуда : Украина
Ветер пишет: 18 Поэтому я считаю, что мы не должны создавать трудности для язычников, желающих обратиться (вернуться) к Богу, предупредив лишь, чтобы они воздерживались от употребления пищи оскверненной идолами, от блуда, мяса удушенных животных и от идоложертвенной крови"
это перевод библии от Никонорыча? 
Синодальный:. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деяния св. Апостолов 15:20)
_________________
...Но физический человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость, и познать он это не способен, ... 1 Коринфянам 2:14
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 49
Откуда : Москва
А вы с какой целью интересуетесь?Ветер пишет:Что скажете?
Вы же, не СИ, насколько я понимаю. Используйте, если считайте нужным.
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Новые несуразности у вас.Ветер пишет:Бытие написано задолго до того, как сформировалась книга, которую Вы называете "Библия". И написано оно было на арамейском языке.
Только в вашем искаженном понимании Бытие написано на арамейском, а не гебрайском языке.
Евреи переняли арамейский только в период вавилонского плена.
Или у вас этот плен был до Моисея?
Какое отношение современный иврит имеет к вымершим древнееврейскому и арамейскому?Ветер пишет:Именно носители иврита могут сказать Вам больше на эту тему.
Языками Библии сегодня сегодня владеют единицы ученых-лингвистов. Например, известный Фурули.
Библия написана для кого: только для носителей иврита?
Тогда зачем именно вы ссылаетесь на Библию, если не являетесь этим носителем?
Вот почему вы не ответили на моё предложение:
Я просил вас использовать Библию, а не еврейскую энциклопедию...
Жду вашего исследования Слова Бога, а не человеческой мудрости...
Не я, а сам Иегова. В дни Исаии евреи-отступники поклонялись «богу Удачи» и «богу Судьбы». Поклонники этих божеств накрывали перед ними стол с едой и напитками. Иегова объявил им, что он обречет их на гибель от меча (Исаия 65:11, 12).Ветер пишет:И потом, кого это Вы назвали "отступниками" - евреев ?
Далее, в Иезекииля 8:17, говорится, что евреи-отступники подносили ветвь к носу Иеговы. Он считал их действия мерзостью и оскорблением.
В конце-концов Иегова отверг отступнический Израиль, убившего его Сына. Евреи в Иерусалиме и Иудее смотрели на молодое христианское собрание с презрением. Как и вы презираете СИ.
Но Бог отверг евреев-отступников, а вы приняли!!!
Т.о., присоединившись к отступникам, вы сами стали ОТСТУПНИКОМ!
А отступникам не место на форуме! Забудьте вход сюда. Вы УДАЛЕНЫ
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Бескровная победа
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
http://ok.ru/video/63483365479727-0 ссылка про кровь
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
ПЕРЕЛИВАТЬ КРОВЬ ИЛИ НЕТ? А ВОТ И ОТВЕТ
http://www.ok.ru/video/63753789710336-1
http://www.ok.ru/video/63753789710336-1
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 49
Откуда : Москва
Ветер пишет:Почему запрет на кровь дан и в медицинских целях? Ведь запрет в Библии прослеживается только в ритуальных(спиритических) целях.
Ветер пишет:Здесь перечисляются некоторые действия, которые Богу не приятны.нарезы на теле, специальные причёски, ворожба и гадания относятся к ритуальным, спиритическим людям тех времен. Именно из-за этих спириритических и ритуальных целей люди делали то, что описано в стихе и исключать из этого списка кровь, которая употреблялась в пищу(в риуальных и спиритических целях), не представляется возможным.
Ветер пишет:Здесь перечисляются некоторые действия, которые Богу не приятны.нарезы на теле, специальные причёски, ворожба и гадания относятся к ритуальным, спиритическим людям тех времен. Именно из-за этих спириритических и ритуальных целей люди делали то, что описано в стихе и исключать из этого списка кровь, которая употреблялась в пищу(в риуальных и спиритических целях), не представляется возможным.
Готовился к школе на этой неделе и нашел стихи, которые опровергают эту мысль (что кровь употреблять запрещалось только в мед. целях)
1 Самуила 14:32-34
Народ с жадностью набросился на добычу, стал хватать овец, крупный скот и телят и закалывать их на земле и ел мясо с кровью
Тогда Сау́лу сказали: «Смотри, народ грешит против Иеговы и ест мясо с кровью». Он сказал: «Вы поступили вероломно. Прикатите ко мне большой камень»
Затем Сау́л сказал: «Пройдите среди народа и скажите: „Пусть каждый из вас приводит ко мне своего быка или овцу. Закалывайте их на этом месте и ешьте. Не грешите против Иеговы и не ешьте с кровью“»
Из контекста видно, что шла речь об употреблении крови животных не для приношения в жертву, а именно для утоления голода (в мед. целях).
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Бескровная хирургия: фантазия или реальность? Таричко Ю. В., 1999
http://roman142.blogspot.ru/2015/04/1999.html
http://roman142.blogspot.ru/2015/04/1999.html
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
ПЕРЕЛИВАТЬ КРОВЬ ИЛИ НЕТ? А ВОТ И ОТВЕТ
http://www.ok.ru/video/63753789710336-1
http://www.ok.ru/video/63753789710336-1
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Космис УДАЛЁН- Малахитный
- Религия : Христианство
Сообщения : 121
Репутация : 0
Дата регистрации : 2015-05-19
Если ведуться споры - переливать основные компоненты крови (эритроциты,тромбоциты,лейкоциты и плазму) или не переливать. То возникает вопрос - есть ли на сегодняшний день научный труд, в котором давалась бы рекомендация целиком и полностью отказаться от применения основных компонентов крови во все медицинских делах?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
А вам недостаточно медицинских трудов, выложенных в этой теме?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Космис УДАЛЁН- Малахитный
- Религия : Христианство
Сообщения : 121
Репутация : 0
Дата регистрации : 2015-05-19
Разве в каком-то научном труде, который проходит в этой теме, есть рекомендации отказаться целиком и полностью от основных компонентов крови во всех медицинских делах? Если есть такой труд, то пожалуйста, ссылку дайте на него, интересно его почитать.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Есть. Пожалуйста, поищите сами.
Но главное, для верующего человека - это не медицинская польза, а исполнение заповедей Бога, в данном случае - воздерживаться от крови по религиозным причинам!
Но главное, для верующего человека - это не медицинская польза, а исполнение заповедей Бога, в данном случае - воздерживаться от крови по религиозным причинам!
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Космис УДАЛЁН- Малахитный
- Религия : Христианство
Сообщения : 121
Репутация : 0
Дата регистрации : 2015-05-19
В том-то и дело что в этой теме такого труда не нашел, иначе бы не задавал подобный вопрос. Может у вас получится отыскать такой научный труд. Вы хорошо в этой теме разбираетесь, поэтому надеюсь на ваши знания.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40725
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
У меня нет времени на поиск. Вначале посмотрите п. 505.
И опять вопросы: зачем вам это нужно? Вы были Свидетели Иеговы или хотите им стать? Вы ложитесь на операцию и хотите себя обезопасить от вреда крови? Короче, какова ваша цель?
И опять вопросы: зачем вам это нужно? Вы были Свидетели Иеговы или хотите им стать? Вы ложитесь на операцию и хотите себя обезопасить от вреда крови? Короче, какова ваша цель?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
|
|
|
