Форум
А какой текст?Фома пишет:А если пришол в огненном кусте? Как тогда?
+21
HOLMS
Фома
Valja
георг
Eduard
Raetsi
2cognition (УДАЛЕН)
Ян Палыч
Savl
Бриг (Удален)
Джозеф
Макинтош
Dey
tropa57
Славян
Путешествующий во Времени
Иосиф
Attika23
kirill1965
Иона
элен
Участников: 25
Святой дух -личность или сила Бога?
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
А разве Моисей видел ангела? Он видел действие ангела, т.е. явление горения куста, как результат влияния ангела: 31 Увидев это явление, Моисей удивился (Деян. 7).Фома пишет:А если пришол в огненном кусте? Как тогда?
Сам же ангел оставался невидим.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Фома пишет:А если пришол в огненном кусте? Как тогда?
Иосиф: А разве Моисей видел ангела? Он видел действие ангела, т.е. явление горения куста, как результат влияния ангела: 31 Увидев это явление, Моисей удивился (Деян. 7).
Сам же ангел оставался невидим.
Или Моисей видел истинное обличие ангела или физическое проявление обличия ангелов в материальном мире!
пс103:4(СП) Д елаешь своих ангелов ду́хами,
Своих служителей — всепожирающим огнём.
Иезекииль 1:13: Вид живых существ напоминал раскалённые в огне угли. А между живыми существами вперёд и назад двигались подобия факелов, и огонь был ярким, а из огня сверкали молнии.
Материлизация ангелов в подобие тела человека, описана во многих случаях, и имеет практическое значение, отдельное для каждого случая!
Как видим в случае с Моисеем тоже самое!
2 Там ему явился ангел Иеговы в пламени огня, горящего посреди тернового куста
Зачем такое действие? Библия отвечает очень просто!
Моисей увидел, что терновый куст горит огнём, но не сгорает. 3 Тогда Моисей сказал: «Пойду посмотрю на это великое явление: почему терновый куст не сгорает». 4 Иегова увидел, что он пошёл посмотреть. Тогда Бог позвал его из тернового куста: «Моисей! Моисей!» Тот ответил: «Вот я»
Как видим последуюший текст показывает, что Иегова желал внушить Моисею уверенность в том, что он видит и слышит истинного Бога!
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Сомнительно, учитывая:kirill1965 пишет:Или Моисей видел истинное обличие ангела
Делаешь своих ангелов ду́хами,
Своих служителей — всепожирающим огнём.
А ведь даже обычный куст не сгорел...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Фома- Каменный
- Религия : Христианская
Сообщения : 13
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-19
И тебе привет Иона !Иона пишет:Фома. Приветствую вас. Рад вас видеть вновь на форуме.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Фома пишет:И тебе привет Иона !
Фома- Каменный
- Религия : Христианская
Сообщения : 13
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-19
А где написано что именно Ангелы вступали в половые связи?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Фома пишет:А где написано что именно Ангелы вступали в половые связи?
В Бытие 6:1, 2: «Людей на земле становилось все больше и больше, и у них рождались дочери. И сыновья истинного Бога начали обращать внимание на человеческих дочерей, на то, что они красивы, и стали брать себе в жены всех, кого выбирали». «Сыновья истинного Бога» — это небесные ангелы, которые облеклись в человеческие тела и жили на земле как люди. Они сошли на землю не по воле Бога и не ради того, чтобы принести благо человечеству. Эти ангелы покинули «подобающее им жилище» на небе из желания вступать в сексуальные отношения с красивыми женщинами на земле. Так они стали демонами (Иуды 6).
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Иосиф пишет:kirill1965 пишет:
Или Моисей видел истинное обличие ангела
Сомнительно, учитывая:
Делаешь своих ангелов ду́хами,
Своих служителей — всепожирающим огнём.
А ведь даже обычный куст не сгорел...
Иосиф, думаю, что этот куст и не должен был сгореть. Огонь над кустом или внутри куста - это только лишь видимость огня - схожесть, похожесть визуально. Огонь всепоглощаюший - образное выражение. подчёркивающее мощь и возможности. Слово огонь передаёт, на мой взгляд, только лишь определение духа как энергии, а не химический процесс - Иезекииль 1:13: Вид живых существ напоминал раскалённые в огне угли. Так, например, выглядит концентрация энергии в виде шаровой молнии. Помоему, сравнение духа с огнём, вполне уместно.
Для Фомы
В случае с Моисеем, на мой взгляд, не требовалась материлизация ангела в человека. Скорее наоборот - для веры Моисея, в тот момент, требовалось свидетельство, что с ним говорит именно истинный Бог. Думаю, что это может быть связанно и со стереотипом мышления, слажившыгося у Моисея, под воздействием Египетского культа, в котором практиковались различные зрительные эффекты. Думаю, что материзация ангела в человека, не дала бы должной веры Моисею. А так - Моисей увидел чудо и это заинтересовало его. Так написано.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Ангелы, приходящие на землю или показывающиеся в видениях, всегда излучали колоссальную энергию. Поэтому люди и были напуганы и побуждены им поклониться. Даже престарелый опытный Иоанн на Патмосе, хотя не видел ангела наяву, поклонился ему...
Но сильно сомневаюсь, что ангел и был огнем. Ведь ангел личность, а не неодушевленный процесс горения. Поэтому всегда ангелы представали перед людьми в виде мужчин (случаи с Авраамом, Лотом, Иаковом, Валаамом, И.Навином, родителями Самсона, Гедеоном,...)
Тот же принцип, что и при сравнении голубя при крещении Иисуса со святым духом. Не личность уподоблена не личности.
Но сильно сомневаюсь, что ангел и был огнем. Ведь ангел личность, а не неодушевленный процесс горения. Поэтому всегда ангелы представали перед людьми в виде мужчин (случаи с Авраамом, Лотом, Иаковом, Валаамом, И.Навином, родителями Самсона, Гедеоном,...)
Тот же принцип, что и при сравнении голубя при крещении Иисуса со святым духом. Не личность уподоблена не личности.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Но то, что мы всего лишь земная пыль или просто прах, не мешает нам быть личностями!Иосиф: Но сильно сомневаюсь, что ангел и был огнем. Ведь ангел личность, а не неодушевленный процесс горения.
Иосиф, думаю, что этот куст и не должен был сгореть. Огонь над кустом или внутри куста - это только лишь видимость огня - схожесть, похожесть визуально. Огонь всепоглощаюший - образное выражение. подчёркивающее мощь и возможности.
Согласен!при сравнении голубя при крещении Иисуса со святым духом. Не личность уподоблена не личности.
Думаю, что здесь есть ещё и другой принцип. Мужчина должен принимать решения и нести ответственность! Ему подчиняются и женщина, и дети. Есть теократический порядок! Мужчина создан первым. Предположим, что Аврааму явился ангел в облике женщины. Я не представляю себе ход их разговора! Ангел имеет чёткие указания к действию. Через него говорит Иегова. Мог ли Авраам оказать честь женщинам? И т.д. . Как бы выглядело указание Иеговы в устах женщины? Мягко сказать - нелепо!Поэтому всегда ангелы представали перед людьми в виде мужчин (случаи с Авраамом, Лотом, Иаковом, Валаамом, И.Навином, родителями Самсона, Гедеоном,...)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Об этом я и писал:kirill1965 пишет:Иосиф, думаю, что этот куст и не должен был сгореть. Огонь над кустом или внутри куста - это только лишь видимость огня
Иосиф пишет:А разве Моисей видел ангела? Он видел действие ангела, т.е. явление горения куста, как результат влияния ангела
Совершенно верно!kirill1965 пишет:Как бы выглядело указание Иеговы в устах женщины? Мягко сказать - нелепо!
Но ещё более нелепым выглядело бы указание Бога через неодушевленный огонь. Он всего лишь предназначался для привлечения внимания Моисея, служа своего рода маяком, сам же ангел не материализовался, оставаясь невидимым.
ИМХО.
Сравните:
2 Там ему явился ангел Иеговы в пламени огня, горящего посреди тернового куста (Исх. 3)
с:
19 Мано́й взял козлёнка и хлебное приношение и принёс это в жертву Иегове на камне. А Он на глазах у Мано́я и его жены совершил нечто удивительное. 20 Когда пламя поднялось от жертвенника к небу, ангел Иеговы на глазах у Мано́я и его жены вознёсся в пламени жертвенника. Они тут же пали своими лицами на землю. 21 Ангел Иеговы больше не появлялся перед Мано́ем и его женой. Тогда Мано́й понял, что это был ангел Иеговы (Судей 13).
В первом случае Моисей не видел ангела в пламени, а во втором случае Маной видел ангела в пламени, пока он не поднялся.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
kirill1965 пишет:В случае с Моисеем, на мой взгляд, не требовалась материлизация ангела в человека. Скорее наоборот - для веры Моисея, в тот момент, требовалось свидетельство, что с ним говорит именно истинный Бог. Думаю, что это может быть связанно и со стереотипом мышления, слажившыгося у Моисея, под воздействием Египетского культа, в котором практиковались различные зрительные эффекты. Думаю, что материзация ангела в человека, не дала бы должной веры Моисею. А так - Моисей увидел чудо и это заинтересовало его. Так написано.
Интересно.
Это ваши личные размышления, или это откуда - то взятая информация?
Фома- Каменный
- Религия : Христианская
Сообщения : 13
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-02-19
Сыны Божии в писании есть как Ангелы так и люди Римлянам 8:14
<< Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. >>
Почему в Бытие 6:2 мы не можем считать что это были люди? Ведь у Ангелов другая природа тела и они не испытывают тех желаний которые есть у людей. Да, они являются людям в мужских образах но чтобы испытать всё то что испытывают люди им нужно родится так же как это сделал Христос.
Евреям 4:15, 2:18 << ...Который подобно нам искушен во всем, кроме греха. Ибо как сам он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.>>
<< Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. >>
Почему в Бытие 6:2 мы не можем считать что это были люди? Ведь у Ангелов другая природа тела и они не испытывают тех желаний которые есть у людей. Да, они являются людям в мужских образах но чтобы испытать всё то что испытывают люди им нужно родится так же как это сделал Христос.
Евреям 4:15, 2:18 << ...Который подобно нам искушен во всем, кроме греха. Ибо как сам он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.>>
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Потому что от людей не рождаются исполины.Фома пишет:Почему в Бытие 6:2 мы не можем считать что это были люди?
Тогда что сделали ангелы,которые названы демонами? Да, у них другая природа. Но они могут материализоваться и вступать в интим.отношения,что и люди.Фома пишет:Ведь у Ангелов другая природа тела и они не испытывают тех желаний которые есть у людей.
Не обязательно. Библия пишет, что могут.Фома пишет: они являются людям в мужских образах но чтобы испытать всё то что испытывают люди им нужно родится так же как это сделал Христос.
А этот стих к чему?Фома пишет:Евреям 4:15, 2:18 << .
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Потому что на то время святой дух Бога не был излит на людей.А лишь в 50-цу 33 года. Они стали помазанниками, и Бог уже считает их сыновьями Бога, применяя к ним искупительную жертву Христа. (Бытие 6:2-люди не были искуплены, они оставалишь грешными в глазах Бога и не назывались сыновьями Бога).Фома пишет:<< Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. >>
Почему в Бытие 6:2 мы не можем считать что это были люди?
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Но ведь и Сам Иегова говорил с Израилем из огня и тучи! Они, ведь, так же - не одушевлённые. Подобно Иегове и ангел может говорить из огня - ведь он дух и огонь, как и Сам Иегова.Иосиф: Но ещё более нелепым выглядело бы указание Бога через неодушевленный огонь. Он всего лишь предназначался для привлечения внимания Моисея, служа своего рода маяком, сам же ангел не материализовался, оставаясь невидимым.
Иосиф, я и вправду не могу понять - почему ангел не мог быть в этом кусте? Почему он не мог быть там в своём истинном обличии или проявлении этого обличия в материальном мире? Ведь стихи прямо говорят об их облике! Если ангел - это дух, состоящий из энергии, причём наделённый разумом, то почему он не может выглядеть как пламя огня?
В данном случае Иегова не передавал указание через огонь, а говорил ангел, который был в виде пламени.
В данном случае требовалось ангелу предстовать перед Моисеем в человеческом облике?
Иосиф, думаю, что наша общая цель - как можно полнее ответить на вопрос Фомы. Я высказал своё мнение, что ангелу, в этом случае, и не надо было принимать образ человека! Это обусловлено целью Иеговы! Жаль, что наши мнения не сходятся. И правильно! Мы же не роботы, а личности.
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
kirill1965 пишет:В случае с Моисеем, на мой взгляд, не требовалась материлизация ангела в человека. Скорее наоборот - для веры Моисея, в тот момент, требовалось свидетельство, что с ним говорит именно истинный Бог. Думаю, что это может быть связанно и со стереотипом мышления, слажившыгося у Моисея, под воздействием Египетского культа, в котором практиковались различные зрительные эффекты. Думаю, что материзация ангела в человека, не дала бы должной веры Моисею. А так - Моисей увидел чудо и это заинтересовало его. Так написано.
Да, это целиком мои рассуждения. Моисей, бес сомнения, был, в какой то мере, под влиянием Египетского культа, ведь он воспитывался как принц - был научен всей египетской мудрости (Деяния 7:22).Иона: Интересно.
Это ваши личные размышления, или это откуда - то взятая информация?
В наших публикациях мало материала по отравлению Египетского культа. Моя информация, поэтому, из литературы, прочитанной в юности.
Более всего был наполнен мистицизмом культ Осириса. Существовало два основных направления в египетской религии. Это культ Ра (Амона) - бога солнца и Осириса - бога мёртвых. Служители этих культов обычно враждовали и двор фараона был в центре этой вражды. Поэтому Моисей был в гуще этих событий.
Из этого я и сделал вывод - почему Моисею было явлено чудо(ангел в виде пламени), а не ангел в облике человека. Всё дело в его восприятии, на тот момент
Последний раз редактировалось: kirill1965 (2011-05-18, 17:10), всего редактировалось 2 раз(а)
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Фома: Почему в Бытие 6:2 мы не можем считать что это были люди? Ведь у Ангелов другая природа тела и они не испытывают тех желаний которые есть у людей. Да, они являются людям в мужских образах но чтобы испытать всё то что испытывают люди им нужно родится так же как это сделал Христос
Вы видимо имеете ввиду половое влечение? Ангелам это не свойственно, но зато они могут проявлять зависть. Сатана был первым, кто пошёл на поводу у этого чувства, захотев власти! Чувство зависти в том, что человек может испытывать то, что не испытывают ангелы, могло толкнуть, некоторых из них, на преступление? Они видели, сколько радости приносят людям близкие отношения.
Потом - если они могут материзоваться в облике человека, да ещё и иметь потомство, то и ощущения тела при контакте, думаю, им было доступно. То, что, касается нежных чувств и влечения - в их доступности ангелам я сомневаюсь. Да, конечно, испытать всю гамму чувств и ощущений, доступных человеку, ангелы не могли. Но когда завидуют, то об этом ведь не думают.
Сатана ловко подталкнул Еву к непослушанию, вызвав любопытство - "станете как боги".
Примерно тоже самое он мог сказать и ангелам, но только по отношению к человеку. Могло быть это искушением для ангелов? Испытывают ли они чувство любопытства? Я думаю, что да!
1 петра1:12 ... И это то, во что желают проникнуть взором ангелы.
Последний раз редактировалось: kirill1965 (2011-05-18, 16:29), всего редактировалось 1 раз(а)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
kirill1965 пишет:Думаю, что это может быть связанно и со стереотипом мышления, слажившыгося у Моисея, под воздействием Египетского культа, в котором практиковались различные зрительные эффекты.
Я не думаю, что ВБР не знает той информации,которая находится в литературе о Египте .kirill1965 пишет:В наших публикациях мало материала по отравлению Египетского культа. Моя информация, поэтому, из литературы, прочитанной в юности.
Половое чувство может быть и без нежных чувств. То,что ангелы увиделы красивых женщин, они решили испробовать то. что и люди. Если бы не было влечения, то зачем продолжать это делать? А Библия пишет, что земля наполнилась злодеяниями. И сегодня-демонам запрещено это. то они к этому побуждают людей, побуждают к различным извращениям и половому насилию. глядя на это со стороны и "радуясь".kirill1965 пишет: То, что, касается нежных чувсв и влечения - в их доступности ангелам я сомневаюсь
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Элен, я не сомневаюсь в этом! Но в публикациях это не отражено. А зачем подробно освещать этот вопрос в наших публикациях? Наша цель иная - выводить людей из ложной религии, а не пропагандировать различные культы!элен пишет:Я не думаю, что ВБР не знает той информации,которая находится в литературе о Египте .
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Мне кажется, что половое влечение дано только людям - ангелы бесполые существа.элен пишет:Половое чувство может быть и без нежных чувств.
Когда попробовал раз - всё! Либо раскаяться, либо продолжать до упора! О раскаявшихся ангелах я не читал.элен пишет:Если бы не было влечения, то зачем продолжать это делать? А Библия пишет, что земля наполнилась злодеяниями
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Так в том то и дело. Ангелы стоят выше нас по своему развитию . Поэтому, судя по распространенности развращений в древнем мире до Потопа, ангелы хорошо знали,что ЭТО. Поэтому и пошли на это. (это мои личные размышления).kirill1965 пишет:Когда попробовал раз - всё! Либо раскаяться, либо продолжать до упора! О раскаявшихся ангелах я не читал
Верно, но когда они материализовались, у них возникли все желания,что и у мужчин. В противном случае,как могли быть дети у них?kirill1965 пишет: что половое влечение дано только людям - ангелы бесполые существа.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Мы знаем, что Иегова все равно говорил через ангела. Т.е. опять сам ангел не материализовался. Вспомните случай явления ангела вначале ослице, а затем уже самому Валааму. В образе кого или чего был ангел для Валаама вначале?kirill1965 пишет:Но ведь и Сам Иегова говорил с Израилем из огня и тучи!
Я понимаю, что ангел - это личность, а не энергия. Энергией он обладает. Аналогия: Бог - личность, а святой дух не личность. Поэтому ангел не может быть представлен в виде простой энергии или силы, подобно тому, как Бог не может быть представлен в образе святого духа.kirill1965 пишет:Если ангел - это дух, состоящий из энергии, причём наделённый разумом, то почему он не может выглядеть как пламя огня?
kirill1965 пишет:Жаль, что наши мнения не сходятся. И правильно! Мы же не роботы, а личности.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
элен пишет:kirill1965 пишет:
что половое влечение дано только людям - ангелы бесполые существа.
Верно, но когда они материализовались, у них возникли все желания,что и у мужчин. В противном случае,как могли быть дети у них?
Элен, но ведь Фома спросил именно про то, что толкнуло ангелов материлизоваться в человека! После материзации возникли ли все желания или только часть (связанные с ощущениями тела, а не эмоциями, чувствами и т.д.) - это вопрос последующий. Ну, я это так понимаю.
Я думаю, что первоначальным толчком было простое любопытство и зависть.
Если ангел может воспроизвести тело человека, то конечно может воспроизвести и репродуктивные функции. Мне кажется, что не возможно сказать точно, что именно испытывает ангел соединяясь с женщиной. Может быть, именно эта противоестейственная связь и привела к противоестейственным ощущениям для ангелов! Может быть, эти ощущения были очень сильными (как и у людей) и выражались именно в насилии и извращении.
Люди, также, могли подражать им, ведь для людей эти ангелы, скорее всего, были богами.
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
элен пишет:kirill1965 пишет:
Когда попробовал раз - всё! Либо раскаяться, либо продолжать до упора! О раскаявшихся ангелах я не читал
Я себе представляю ситуацию так. Любопытство и зависть людям побудили ангелов ослушаться своего Отца. В последующем Сатана мог убедить их в том, что не надо раскаиваться, а надо доказать свою правоту. Так, по его мнению, они могли избежать наказания, да и он сам в том числе. Путь простой - отвести от Бога всё человечество. Чем они и занялись!Так в том то и дело. Ангелы стоят выше нас по своему развитию . Поэтому, судя по распространенности развращений в древнем мире до Потопа, ангелы хорошо знали,что ЭТО. Поэтому и пошли на это. (это мои личные размышления).
Ангелы хорошо знали, что есть добро и зло!ангелы хорошо знали,что ЭТО
Конечно же это, всего лишь, мои собственные мысли.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40730
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Библия открывает, что это Сатана совратил ангелов сойти на землю: 4 Хвостом дракон потащил треть небесных звёзд и сбросил их на землю (От. 12).kirill1965 пишет:Я себе представляю ситуацию так. Любопытство и зависть людям побудили ангелов ослушаться своего Отца. В последующем Сатана мог убедить их в том, что не надо раскаиваться, а надо доказать свою правоту.
Интересно, чем он искусил ангелов?
Поскольку Сатана противопоставил себя Богу, то, возможно, Сатана хотел доказать, что он в силах наделить людей вечной жизнью в отличие от Бога. Ведь люди стали умирать, а Сатана надеялся, что через семя вечно живущих ангелов сможет вернуть на землю вечную жизнь. Такое вот извращенное исполнение пророчества Быт. 3:15 о спасительном семени. А ангелов, скорее всего, поймал на гордыне: это вы будете зачинателями-отцами будущего славного поколения людей, это вы станете князьями на земле, это вы принесете на землю новые знания и возможности...
Где-то так. ИМХО.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
kirill1965 пишет:Моя информация, поэтому, из литературы, прочитанной в юности.
Если возможно, можете дать ссылку, ГДЕ МОЖНО ПРОЧИТАТЬ ЭТУ ЛИТЕРАТУРУ, ИЛИ ИНТЕРЕСНЫЕ МЫСЛИ ПРИВЕСТИ ИЗ ЭТОЙ ЛИТЕРАТУРЫ?
kirill1965- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1813
Репутация : 27
Дата регистрации : 2010-09-18
Откуда : Казахстан Алма-Ата
Дать ссылки на эту литературу весьма затруднительно! Это журналы "Наука ижизнь" и "Техника молодёжи". Публикации за период с 80-го года и за 90-е.Иона пишет:Если возможно, можете дать ссылку, ГДЕ МОЖНО ПРОЧИТАТЬ ЭТУ ЛИТЕРАТУРУ, ИЛИ ИНТЕРЕСНЫЕ МЫСЛИ ПРИВЕСТИ ИЗ ЭТОЙ ЛИТЕРАТУРЫ?
Книги - http://www.travelbooks.ru/egypt.htm
Египетская премудрость, полученная Моисеем, не только в знании культа, но и в навыках управлять государством, науках того времени, искустве и т.д. - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%82
Навыки управления большим колличеством людей, бес сомнения, помогли Моисею в последующим.
Об египетской магии, по понятным Вам причинам, говорить не стану! Египетские жрецы могли создавать некоторые визуальные эффекты - фокусы. Это имело огромное значение не только в культе, но и в поддержании власти фараона.
Если, конечно, я правильно понял Ваш вопрос?
Ну, а, последовательность моих рассуждений, относительно возрений Моисея в момент встречи с Иеговой, проста.
Конечно же Моисей знал о нём! Но надо учитывать и влияние египетского воспитания!
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
kirill1965 пишет:Если, конечно, я правильно понял Ваш вопрос?
Этот вопрос
kirill1965 пишет:ГДЕ МОЖНО ПРОЧИТАТЬ ЭТУ ЛИТЕРАТУРУ, ИЛИ ИНТЕРЕСНЫЕ МЫСЛИ ПРИВЕСТИ ИЗ ЭТОЙ ЛИТЕРАТУРЫ?
|
|
|
