Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


Участников: 3

    Израиль раб или сын Господен?

    avatar
    ?????
    Гость


    Израиль раб или сын Господен? Empty Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор ????? 2011-04-02, 15:38

    просто в Танахе сказано, что Израиль и сын и раб Господен, но сын отцу никак не раб, так, что Танах, что дышло?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор Иона 2011-04-02, 15:45

    Чего? Ваш вопрос не понятен.
    avatar
    ?????
    Гость


    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор ????? 2011-04-02, 16:03

    ну сын отцу никак не раб, а Израиль согласно Танаха то сын то раб, это нонсенс
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор Иона 2011-04-02, 16:17

    Приведите конкретный стих, попробуем разобрать.
    avatar
    ?????
    Гость


    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор ????? 2011-04-02, 16:18

    Судите сами, тут Израиль сын Божий:

    Книга Исход > Глава 4 > Стих 22:
    И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;

    а тут Израиль раб Божий:

    Книга Исаия > Глава 49 > Стих 3:
    и сказал Мне: Ты раб Мой, Израиль, в Тебе Я прославлюсь.

    как по мне сын отцу никак не может быть рабом.
    kirill1965
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор kirill1965 2011-04-02, 17:11

    VAO пишет:Судите сами, тут Израиль сын Божий:

    Книга Исход > Глава 4 > Стих 22:
    И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;

    а тут Израиль раб Божий:

    Книга Исаия > Глава 49 > Стих 3:
    и сказал Мне: Ты раб Мой, Израиль, в Тебе Я прославлюсь.

    как по мне сын отцу никак не может быть рабом.

    Иегова создал народ Израиль - в этом смысле этот народ сын.

    Израиль заключил соглашение с Иеговой - в этом смысле он служитель в котором Иегова прославится. Одно из значений еврейского слова, переведённого как раб, это служитель.

    avatar
    ?????
    Гость


    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор ????? 2011-04-02, 17:21

    тут сложность вот в чем, Исаия который называет Израиль рабом, Господа называет отцом, получается для Господа такие как Исаия - сын, а такие как Израиль - раб
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор Иосиф 2011-04-03, 09:56

    И так, и так верно: просто описано с разных позиций. Например, единоутробный брат Иисуса называет себя его рабом, а Христа - своим Господом: Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа (Иак. 1:1).

    Не вижу проблемы...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ?????
    Гость


    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор ????? 2011-04-04, 16:26

    так а кто же тогда сын Отцу?

    сын то отцу не раб

    раб отца то не сын отцу
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор Иосиф 2011-04-04, 22:00

    Быть сыном Отцу не отрицает необходимость служить ему, т.е. быть служителем или рабом.

    Даже главный Сын Бога Иисус назван служителем Бога.
    Матфея 12:18: «Вот мой служитель, которого я избрал, тот, кого я люблю и кого одобряет моя душа! Я вложу в него свой дух, и он разъяснит народам, что такое справедливость.


    И разве Иисус выполнял свою волю?
    Иоанна 6:38: Ведь я сошёл с неба не для того, чтобы исполнять свою волю, но чтобы исполнять волю пославшего меня.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ?????
    Гость


    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор ????? 2011-04-13, 07:08

    Иосиф пишет:Быть сыном Отцу не отрицает необходимость служить ему, т.е. быть служителем или рабом.
    сыновство это не рабство, вы просто не в зуб нагой в сыновстве
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40713
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор Иосиф 2011-04-13, 09:11

    Чью волю выполнял Иисус? От чьего имени говорил?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ?????
    Гость


    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор ????? 2011-04-13, 09:19

    раб выполняет волю Господина, а сын волю Отца, но отец не господин сыну
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор Иона 2011-04-13, 13:29

    VAO .

    Спасибо вам за вашу новую аватарку.

    Она очень милая и добрая.
    avatar
    ?????
    Гость


    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор ????? 2011-04-13, 13:39

    то благодарите сына моего, это он выбрал эту аватарку
    kirill1965
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор kirill1965 2011-04-19, 07:05

    VAO пишет:раб выполняет волю Господина, а сын волю Отца, но отец не господин сыну

    VAO пишет:просто в Танахе сказано, что Израиль и сын и раб Господен, но сын отцу никак не раб, так, что Танах, что дышло?

    Вот что имел ввиду Иегова

    Малахия 1:6: «„Сын чтит отца, и слуга — своего господина. Если я отец, то где почтение ко мне? И если я Господин, то где страх передо мной?“ — говорит Иегова воинств

    Если отец царь, то сын является его подданным, как и все! А отец его господином.
    avatar
    ?????
    Гость


    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор ????? 2011-04-19, 13:10

    kirill1965 пишет:Если я отец
    странно, что слово "отец" написано с маленькой буквы, разве Саваоф плотский отец, Небесный Отец же пишут с большой буквы?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор Иона 2011-04-19, 14:42

    VAO пишет:то благодарите сына моего, это он выбрал эту аватарку

    Вашего сына?

    У вас раньше была другая аватарка.
    avatar
    ?????
    Гость


    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор ????? 2011-04-30, 12:53

    Иона пишет:Вашего сына?
    вас заинтересовал мой сын?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Израиль раб или сын Господен? Empty Re: Израиль раб или сын Господен?

    Сообщение автор Иона 2011-04-30, 14:25

    VAO (Бан 14.05) пишет:вас заинтересовал мой сын?

    ДА.

      Текущее время 2024-04-26, 16:01