Реинкарнация и Библия - совместимы ли?

[quote="Иосиф"]

sivilla пишет:
Если рассматривать слово "нешама" просто как дыхание,то у животных есть дыхание.
НО:
Дыхания БОГА у них нет.

неужто у них дыхание сатаны?

Надо полагать у них своё дыхание.

[quote="sivilla"]

Иосиф пишет:

sivilla пишет:
Если рассматривать слово "нешама" просто как дыхание,то у животных есть дыхание.
НО:
Дыхания БОГА у них нет.

неужто у них дыхание сатаны?

Надо полагать у них своё дыхание.

Надо полагать у них своё дыхание

У тебя источник жизни,
Благодаря твоему свету мы видим свет.

У тебя источник жизни,
Псалом 36.9
Спасибо.

sivilla пишет:
Надо полагать у них своё дыхание.

Откуда???

Иосиф

sivilla пишет:
Надо полагать у них своё дыхание.

Откуда???

От Духа Божиего.

ЧИСЛА 27:16

"....Бог духов всякой плоти...."

sivilla пишет:

Attika23 пишет:Я помню. Я хочу понять, когда нешама переселяется в новое тело. В утробе или при рождении. Или когда появляются духовные потребности и человек перестает быть животным?

Надо полагать с рождением.

Понимаете, Сивилла, не знаю как вы, но я считаю, что человек -он человек от зачатия. А животное -животное от зачатия. С рождением ничего не меняется. Природа остается той же. ДНК животного и человека- разные. И духовные потребности тут точно не при чем. Человек не живет без нешамы, зародыш уже живой, и уже явно имеет нешаму. Так когда же в него вселяется нешама?

sivilla пишет:
В Екклесиасте написано,что читать утомительно для тела.
Действительно,для тела чтение утомительно.
Но духовные потребности не больше ли телесных?

А разве дух у вас не в теле находится? А где?

sivilla пишет:Иосиф

sivilla пишет:
Надо полагать у них своё дыхание.

Откуда???

От Духа Божиего.

ЧИСЛА 27:16

"....Бог духов всякой плоти...."

Умничка!
Значит у людей и животных одна НЕШАМА!

Attika23 пишет:
Понимаете, Сивилла, не знаю как вы, но я считаю, что человек -он человек от зачатия. А животное -животное от зачатия. С рождением ничего не меняется. Природа остается той же. ДНК животного и человека- разные. И духовные потребности тут точно не при чем. Человек не живет без нешамы, зародыш уже живой, и уже явно имеет нешаму. Так когда же в него вселяется нешама?

Не согласна с вами.
Если каждый человек имеет Нешаму Бога,то откуда берутся умственно неполноценные люди?

И почему животные не молятся Богу?

sivilla пишет:

Потому что в Библии не написано,чтобы Бог дал животным СВОЁ дыхание (Нешама).

Бог дал не "свое дыхание", ибо носа у него нет. "свое дыхание" в том смысле, что ОН его дал: дыхание, КОТОРОЕ дал Бог.

sivilla пишет:
Если каждый человек имеет Нешаму Бога,то откуда берутся умственно неполноценные люди?

И почему животные не молятся Богу?

Где связь? Очень многие люди не молятся... И при чем здесь полноценность к нешаме?

Attika23 пишет:
Бог дал не "свое дыхание", ибо носа у него нет. "свое дыхание" в том смысле, что ОН его дал: дыхание, КОТОРОЕ дал Бог.

Это просто такое выражение: дал своё дыхание.
В Библии написано: ВДУНУЛ Своё Дыхание.

Смысл ведь в другом: в животных Бог ничего не ВДУВАЛ лично.

sivilla пишет:

Attika23 пишет:
Бог дал не "свое дыхание", ибо носа у него нет. "свое дыхание" в том смысле, что ОН его дал: дыхание, КОТОРОЕ дал Бог.

Это просто такое выражение: дал своё дыхание.
В Библии написано: ВДУНУЛ Своё Дыхание.

Смысл ведь в другом: в животных Бог ничего не ВДУВАЛ лично.

А как тогда они живут если у них нет духа?
У вас отобрать дух вы будите жить?
Спасибо.

в животных Бог ничего не ВДУВАЛ лично.

Вот ваш ответ сегодня:

sivilla пишет:Иосиф

sivilla пишет:
Надо полагать у них своё дыхание.

Откуда???

От Духа Божиего.

ЧИСЛА 27:16

"....Бог духов всякой плоти...."

Точно ВЫ одни пишите под своим ником?
Что-то часто встречаются прямо противоположные мысли...

Иосиф пишет:Точно ВЫ одни пишите под своим ником?
Что-то часто встречаются прямо противоположные мысли...

Конечно.
И в моих постах нет ничего противоположного.
Просто вы никак не можете понять,что ДУХ(РУАХ) и НЕШАМА(ДЫХАНИЕ) - это разные субстанции.
Был вопрос: как может ребёнок существовать без Нешамы Бога?
Я ответила что ДУХОМ Божиим.
Как и ВСЁ живое на земле.

Но только в человека Бог ЛИЧНО ВДУНУЛ СВОЁ Дыхание (Нешама).
В животных Бог ничего не вдувал.

Attika23 пишет:
Где связь? Очень многие люди не молятся... И при чем здесь полноценность к нешаме?

Многие люди не молятся.потому что они не знают Бога.
Но у них есть возможность Его узнать.
У животных такой возможности нет.
Потому что у животных нет такого органа для Бога - ДУХОВНОГО органа.

Какое отношение имеет Нешама Бога к умственно неполноценным?
Посколько Нешама БОГА отвечает за разумение (Иов 32:8),
то логично предположить её отсутствие в умственно неполноценных людях.
Умственно неполноценные люди всегда считались больными и освобождались от соблюдения заповедей.

sivilla пишет:Был вопрос: как может ребёнок существовать без Нешамы Бога?

Нет, мы рассматривали вопрос, откуда дух в животных?
Вы ответили:

От Духа Божиего.

ЧИСЛА 27:16

"....Бог духов всякой плоти...."

Так что в животных есть нешама.

[quote="Иосиф"]

sivilla пишет:Был вопрос: как может ребёнок существовать без Нешамы Бога?

Нет, мы рассматривали вопрос, откуда дух в животных?
Вы ответили:

От Духа Божиего.

ЧИСЛА 27:16

"....Бог духов всякой плоти...."

Так что в животных есть нешама.

Нешама и Руах это разные слова.
Нешама это часть Самого Бога - Его Дыхание (Быт.2:7).
А Руах - творение Бога (Захария 12:1)

В человеке есть частица Бога, а в животные её нет.
А РУАХ есть как в человеке,так и а животных.

СИВИЛЛА, "нешама, руах, частица Бога, дыхание...." вам не надоело..

„Как же вы говорите: „Мы мудры, и у нас закон Иеговы“? А вот, из-под лживого пера писарей выходит явная ложь. 9 Устыдились мудрецы. Они ужаснулись и будут пойманы. Они отвергли слово Иеговы — в чём же их мудрость? 1

Иер.8:8

Погублю мудрость мудрых и разум разумных отвергну». 20 Где мудрый? Где книжник? Где спорщик этой системы вещей? Не сделал ли Бог мудрость этого мира глупой? 21 Когда, по Божьей мудрости, мир своей мудростью не познал Бога, то угодно было Богу глупостью того, что проповедуется, спасти верующих.

1Кор.1:19

элен пишет:СИВИЛЛА, "нешама, руах, частица Бога, дыхание...." вам не надоело..

Мне не надоело.
Посколько это и ЕСТЬ ПИСАНИЯ.
А вы можете заменить Библию на журналы,там ничего про нефеш,нешаму и руах не написано.

А вы можете заменить Библию на журналы,там ничего про нефеш,нешаму и руах не написано.

Написано и много.

элен пишет:
Написано и много.

По вашему пониманию там наверное написано неправильно.

Иначе там написали бы,что БОГ ВДОХНУЛ СВОЁ ДЫХАНИЕ ТОЛЬКО В ЧЕЛОВЕКА.
Быт.2:7
В животных Бог ничего не вдувал и животные не имеют Дыхания Бога.
А Дыхание Бога не может умереть,потому что является частью Самого Бога.

Всё ж просто......

[quote="sivilla"]

Иосиф пишет:

sivilla пишет:Был вопрос: как может ребёнок существовать без Нешамы Бога?

Нет, мы рассматривали вопрос, откуда дух в животных?
Вы ответили:

От Духа Божиего.

ЧИСЛА 27:16

"....Бог духов всякой плоти...."

Так что в животных есть нешама.

Нешама и Руах это разные слова.
Нешама это часть Самого Бога - Его Дыхание (Быт.2:7).
А Руах - творение Бога (Захария 12:1)

В человеке есть частица Бога, а в животные её нет.
А РУАХ есть как в человеке,так и а животных.

Я так понял, что sivilla говорит о душе и духе. Что душу, имеют все ползающие и двигающиеся, а вот дух, уже не у всякого двигающегося. Что дух, есть только у людей. Верно sivilla. Люди, и те, не все имеют духа, как об этом говорится Апостолами в Писании: [Иуд.1:19] Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
А что уж тогда говорить о животных, им-то, дух зачем? Да вот вопрос более того и как?
Что животные, что люди, от начала своих дней рождаются плотью, только лишь в процессе перерождения от Духа Божьего, становятся духом.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Не уж-то, люди правда думают, что Бог и животных Рождает свыше, дав им духа?

Попутчик

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Не уж-то, люди правда думают, что Бог и животных Рождает свыше, дав им духа?

В общем именно так.
Всё остальное - это вопрос терминологии.
То,что вы назвали ДУХОМ на иврите будет НЕШАМА Бога.

sivilla
Так ответьте пожалуйста в старшего человека душа пререходит?
СПасибо.

HOLMS пишет:sivilla
Так ответьте пожалуйста в старшего человека душа пререходит?
СПасибо.

Вы лекцию конечно не послушали.
Так я не буду вам отвечать,потому что есть концепция,
она объясняется и зачем мне тут вам печатать целые страницы?
Если не хотите знать чужое мнение,так и не задавайте больше вопросов.

Пожалуйста.

sivilla. Человек — это душа (Бытие 2:7).
Животные — это души (Бытие 1:24).

Иона пишет: sivilla. Человек — это душа (Бытие 2:7).
Животные — это души (Бытие 1:24).

Уважаемый Иона,
мы уже разбирали данный вопрос.
Напоминаю вам,что ТРИ слова в иврите можно перевести как душа.
Это Нефеш,Нешама и Руах.

Общее у животных и людей это Нефеш.
Слово Нефеш так же переводится просто как ЖИЗНЬ.
Посмотрите лексикон Стронга хотя бы.

Нешама Бога была дана ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕКУ.
И это соответствует Библии.
Наличие в человеке Нешамы Бога это ОТЛИЧИЕ человека от животного.

sivilla пишет:

элен пишет:
Написано и много.

По вашему пониманию там наверное написано неправильно.

Иначе там написали бы,что БОГ ВДОХНУЛ СВОЁ ДЫХАНИЕ ТОЛЬКО В ЧЕЛОВЕКА.
Быт.2:7
В животных Бог ничего не вдувал и животные не имеют Дыхания Бога.

Вы основываете свои выводы на неверном предположении. На самом деле нешама - это процесс дыхания или дышащее существо — человек или животное. Этот вывод подтверждает Бытие 7:22:  Всё, в чьих ноздрях было дыхание силы жизни (НЕШАМА),— всё, что было на суше,— умерло.

СИВИЛЛА

По вашему пониманию там наверное написано неправильно.

Сивилла, ну никак не поняла вашу реплику. (так по нашему пониманию написано неверно (хотя я этого не писала), или по-вашему пониманию?

Иона,
Элен,

Иосиф пишет:Вы основываете свои выводы на неверном предположении. На самом деле нешама - это процесс дыхания или дышащее существо — человек или животное. Этот вывод подтверждает Бытие 7:22:  Всё, в чьих ноздрях было дыхание силы жизни (НЕШАМА),— всё, что было на суше,— умерло.

Мы опять застыли на одном и том же месте.
ЕЩЁ РАЗ:
Слово НЕШАМА переводится как:
1.Дыхание.
2.Душа.

Дыхание есть у всех живых существ.
НО:
дыхание БОГА (!) есть ТОЛЬКО в человеке.(Быт.2:7)