Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)

георг пишет:

leading пишет:

Иона пишет:Я согласен.

Только если вы мне эти вопросы напомните, и напомните мне их не только на форуме, но и в ЛС. И также не будете меня торопить с ответами.

Тогда я согласен.

где в Библии сказано, что душа воссоединится с телом? (Ответ по Библии)

Сколько вам примерно в среднем понадобится времени на один вопрос?
И ещё одно условие. Я буду писать вам ответы, но при этом к вам будут ещё дополнительные вопросы. Согласны?

Когда человеку нечего сказать он начинает заниматься базаром

А вам есть что сказать, или вы от нечего делать эту реплику всунули?

Иосиф пишет:Речь идет о христианских сыновьях, получающих небесную славу.
Дохристианские служители получат земное воскресение.

Как же так, ведь Руттерфорд заявлял, что все ветхозаветные верующие УЖЕ воскресли, ещё в 1925 году.
Кто же прав, вы или Руттерфорд?

Иона пишет:

Луна конечно вечно не существует и существовать не будет

С чего вы это взяли?

7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;
(Пс.71:7)

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Сами дохристианские служители так не считают. Например Авраам сказал Иегове, выразив уверенность в его справедливости: Судья всей земли может ли поступить неправосудно?

Да уж....
Взяли несчастных и на землю опустили опять.
И они вас просили?

Вы перепутали глаголы. Не опустили, а подняли из земли. Ведь слово воскресить означает встать, подняться.

Иосиф пишет:
Да уж....
Взяли несчастных и на землю опустили опять.
И они вас просили?

Вы перепутали глаголы. Не опустили, а подняли из земли. Ведь слово воскресить означает встать, подняться.

В смысле косточек-черепушечек?
Ну так они не смогут жить без Духа.
А Дух у Бога

пардон друзи я шось вас вернее вашу философию не пойми пишите так чтоб и я понял)))

Сколько вам примерно в среднем понадобится времени на один вопрос?
И ещё одно условие. Я буду писать вам ответы, но при этом к вам будут ещё дополнительные вопросы. Согласны?

А это я не знаю. Смотря как у меня будет со временем.

Дополнительные вопросы не нужно, вы же сказали, чтобы я отвечал на те вопросы, на которые я вам ещё не ответил.

Когда человеку нечего сказать он начинает заниматься базаром

А вот это вы верно вы сказали георг.

И так, leading, когда же вы наконец -то ответите: Где в Библии сказано, что душа воссоединится с телом?

leading пишет:

Иона пишет:

Луна конечно вечно не существует и существовать не будет

С чего вы это взяли?

7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;
(Пс.71:7)

Я хотел сказать, что луна будет существовать вечно. Она не когда не исчезнет.

ТО была моя описка.

Иона пишет:
Я хотел сказать, что луна будет существовать вечно. Она не когда не исчезнет.

ТО была моя описка.

Да что вы,Иона?
Луна имела начало,след. будет и конец.
Ведь Луна - это материальное тело,не так ли?
А всякое материальное тело подвержено энтропии.

А вы думаете, что Бог - это человек который творит не вечные вещи?

Иона пишет:

leading пишет:

Иона пишет:

Луна конечно вечно не существует и существовать не будет

С чего вы это взяли?

7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;
(Пс.71:7)

Я хотел сказать, что луна будет существовать вечно. Она не когда не исчезнет.

ТО была моя описка.

Нет, вы не ошиблись, луна не вечна, также что и под луной. Читайте текст внимательно:
7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет (не умрёт)луна;
(Пс.71:7)

Иона пишет:А вы думаете, что Бог - это человек который творит не вечные вещи?

Бог СПЕЦИАЛЬНО сотворил не вечные вещи.

Вероятно Он не планирует вечное существование материального мира.

Иона пишет:

Когда человеку нечего сказать он начинает заниматься базаром

А вот это вы верно вы сказали георг.

И так, leading, когда же вы наконец -то ответите: Где в Библии сказано, что душа воссоединится с телом?

Для начала читайте эти тексты:

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
Павел говорит о смерти тела, когда тело разрушится, то есть умрёт: Мы имеем от Бога жилище на небесах. Другими словами, "мы" - это души человеческие, которые вышли из тела и водворились на небесах.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
От того верующие и стенают от бремени этого греховного тела, желая сбросить его, то есть, чтобы душа ВЫШЛА из тела и водворилась у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
Этот текст показывает, что душа может выходить из тела, а также входить в него.
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое. (2Кор.5:1-10)
В судный день, после восхищения Церкви, души верующих предстанут перед Богом для получения воздаяний, что они делали в своей земной жизни, живя в теле.

Как вы понимаете в этих текстах фразы: "выходить из тела", "водвориться", "живя в теле"?

sivilla пишет:

Иосиф пишет:
Да уж....
Взяли несчастных и на землю опустили опять.
И они вас просили?

Вы перепутали глаголы. Не опустили, а подняли из земли. Ведь слово воскресить означает встать, подняться.

В смысле косточек-черепушечек?
Ну так они не смогут жить без Духа.
А Дух у Бога

Верно, поэтому Бог их и воскресит! С помощью Иисуса, а не Грабового.

sivilla пишет:

Иона пишет:
Я хотел сказать, что луна будет существовать вечно. Она не когда не исчезнет.

ТО была моя описка.

Да что вы,Иона?
Луна имела начало,след. будет и конец.
Ведь Луна - это материальное тело,не так ли?
А всякое материальное тело подвержено энтропии.

А второе начало термодинамики о чем глаголет? Или у Бога не хватит духа, чтобы поддерживать Луну???
Или обещание Бога о вечном мире: 7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна в Пс.71:7 не исполнится???

Иосиф пишет:А второе начало термодинамики о чем глаголет? Или у Бога не хватит духа, чтобы поддерживать Луну???
Или обещание Бога о мире: 7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна в Пс.71:7 не исполнится???

Я думаю,что у Бога на всё хватит сил.
Только нужно ли Ему это?

Вот и в приведённом вами стихе чётко сказано:
доколе НЕ ПРЕСТАНЕТ ЛУНА..."

Значит когда-нибудь она "ПРЕСТАНЕТ".(то есть ПРЕКРАТИТСЯ)

sivilla пишет:
Бог СПЕЦИАЛЬНО сотворил не вечные вещи.

Вероятно Он не планирует вечное существование материального мира.

вы, видимо, не заметили обещание Бога:
5 Он утвердил землю на прочном основании,
Она не поколеблется вовеки, вечно.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:А второе начало термодинамики о чем глаголет? Или у Бога не хватит духа, чтобы поддерживать Луну???
Или обещание Бога о мире: 7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна в Пс.71:7 не исполнится???

Я думаю,что у Бога на всё хватит сил.
Только нужно ли Ему это?

Вот и в приведённом вами стихе чётко сказано:
доколе НЕ ПРЕСТАНЕТ ЛУНА..."

Значит когда-нибудь она "ПРЕСТАНЕТ".(то есть ПРЕКРАТИТСЯ)

Нет, в этом стихе аллегория. Её смысл: невозможно, чтобы на земле прекратился мир Божий, как невозможно, чтобы перестала светить луна.
К тому же существование жизни на Земле без Луны невозможно. А ведь Бог обещает в Пс. 37:29: «Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно».

Иосиф пишет:

sivilla пишет:
Бог СПЕЦИАЛЬНО сотворил не вечные вещи.

Вероятно Он не планирует вечное существование материального мира.

вы, видимо, не заметили обещание Бога:
5 Он утвердил землю на прочном основании,
Она не поколеблется вовеки, вечно.

ВОВЕКИ это чисто человеческое восприятие.
ВО ВЕКИ это время которое МОЖНО СОСЧИТАТЬ.

.БЫТИЕ 8:22
"впредь ВО ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ сеяние и жатва...не прекратится"

Земле отпущены ДНИ.
То есть когда-нибудь все веки земли прекратятся.

Нет. Здесь этого не сказано.
А сказано о вечном существовании земли ещё в одном стихе 4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Эк. 1).

Иосиф пишет:Нет. Здесь этого не сказано.
А сказано о вечном существовании земли ещё в одном стихе 4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Эк. 1).

Написано "остаётся", но не ОСТАНЕТСЯ.

Иосиф пишет:Нет. Здесь этого не сказано.
А сказано о вечном существовании земли ещё в одном стихе 4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Эк. 1).

правильно НА ВЕКА.
Когда ВЕКА закончатся,то будет НОВОЕ НЕБО И НОВАЯ ЗЕМЛЯ (Откр.21:1)

sivilla пишет:

Иосиф пишет:А второе начало термодинамики о чем глаголет? Или у Бога не хватит духа, чтобы поддерживать Луну???
Или обещание Бога о мире: 7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна в Пс.71:7 не исполнится???

Я думаю,что у Бога на всё хватит сил.

Вот и ладненько!

sivilla пишет:Только нужно ли Ему это?

Обязательно. Бог говорит, что нужно. Ведь воля Бога будет исполняться на ЗЕМЛЕ. Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».

Иосиф пишет:Обязательно. Бог говорит, что нужно. Ведь воля Бога будет исполняться на ЗЕМЛЕ. Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».

Правильно,а потом будет царствие НЕБЕСНОЕ,как проповедовал Иисус.

leading пишет:

Иосиф пишет:Нет. Здесь этого не сказано.
А сказано о вечном существовании земли ещё в одном стихе 4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Эк. 1).

Написано "остаётся", но не ОСТАНЕТСЯ.

Так это написано для всех поколений.
Это писалось 3 000 лет назад. И тогда тоже какой-нибудь умник мог думать, что это написано только для текущего времени. Но вот теперь современные умники тоже считают, что написано лишь для нас. Но тем не менее и через очередные 3 000 лет праведные люди все так же будут радоваться неизменному обещанию Бога: 4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Эк. 1)!!!

Иосиф пишет:

sivilla пишет:

Иосиф пишет:А второе начало термодинамики о чем глаголет? Или у Бога не хватит духа, чтобы поддерживать Луну???
Или обещание Бога о мире: 7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна в Пс.71:7 не исполнится???

Я думаю,что у Бога на всё хватит сил.

Вот и ладненько!

sivilla пишет:Только нужно ли Ему это?

Обязательно. Бог говорит, что нужно. Ведь воля Бога будет исполняться на ЗЕМЛЕ. Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».

Начали о луне, а переключились на землю. Луна исчезнет, это однозначно, ведь Библия чётко об этом говорит
7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна.
Слово "престанет", обозначает - смерть.
А что касается земли, для этого давайте поговорим в другой теме, а здесь тема о душе.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Обязательно. Бог говорит, что нужно. Ведь воля Бога будет исполняться на ЗЕМЛЕ. Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».

Правильно,а потом будет царствие НЕБЕСНОЕ,как проповедовал Иисус.

Ещё раз вдумайтесь: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».
После прихода царства воля Бога будет исполняться и на небе и на ЗЕМЛЕ!!!

leading пишет:
Начали о луне, а переключились на землю.

Контекст, голубчик, контекст. Без него и Бога можно Троицей обозвать.

Луна исчезнет, это однозначно, ведь Библия чётко об этом говорит

Вы забыли, что речь идет о поэтическом псалме. В псалмах много образных сравнений, они наполнены аллегориями и метафорами. Так и здесь. Если вы проигнорировали моё сообщение, то повторюсь. Смысл стиха: невозможно, чтобы на земле прекратился мир Божий, как невозможно, чтобы перестала светить луна.
К тому же существование жизни на Земле без Луны невозможно. А ведь Бог обещает в Пс. 37:29: «Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно».

Иосиф пишет:

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Обязательно. Бог говорит, что нужно. Ведь воля Бога будет исполняться на ЗЕМЛЕ. Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».

Правильно,а потом будет царствие НЕБЕСНОЕ,как проповедовал Иисус.

Ещё раз вдумайтесь: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».
После прихода царства воля Бога будет исполняться и на небе и на ЗЕМЛЕ!!!

Исполнится.
И наступит царствие небесное.
Или Иисус не правду проповедовал?