А вам есть что сказать, или вы от нечего делать эту реплику всунули?георг пишет:Когда человеку нечего сказать он начинает заниматься базаромleading пишет:Сколько вам примерно в среднем понадобится времени на один вопрос?Иона пишет:Я согласен.
Только если вы мне эти вопросы напомните, и напомните мне их не только на форуме, но и в ЛС. И также не будете меня торопить с ответами.
Тогда я согласен.
где в Библии сказано, что душа воссоединится с телом? (Ответ по Библии)
И ещё одно условие. Я буду писать вам ответы, но при этом к вам будут ещё дополнительные вопросы. Согласны?
+9
Love
2cognition (УДАЛЕН)
Шурик
tropa57
Attika23
Иосиф
Иона
sivilla
георг
Участников: 13
Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
?????- Гость
- Сообщение 271
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
?????- Гость
- Сообщение 272
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Как же так, ведь Руттерфорд заявлял, что все ветхозаветные верующие УЖЕ воскресли, ещё в 1925 году.Иосиф пишет:Речь идет о христианских сыновьях, получающих небесную славу.
Дохристианские служители получат земное воскресение.
Кто же прав, вы или Руттерфорд?
?????- Гость
- Сообщение 273
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;Иона пишет:Луна конечно вечно не существует и существовать не будет
С чего вы это взяли?
(Пс.71:7)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 274
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Вы перепутали глаголы. Не опустили, а подняли из земли. Ведь слово воскресить означает встать, подняться.sivilla пишет:Да уж....Иосиф пишет:Сами дохристианские служители так не считают. Например Авраам сказал Иегове, выразив уверенность в его справедливости: Судья всей земли может ли поступить неправосудно?
Взяли несчастных и на землю опустили опять.
И они вас просили?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 275
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Иосиф пишет:
Да уж....
Взяли несчастных и на землю опустили опять.
И они вас просили?
В смысле косточек-черепушечек?Вы перепутали глаголы. Не опустили, а подняли из земли. Ведь слово воскресить означает встать, подняться.
Ну так они не смогут жить без Духа.
А Дух у Бога
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 50
Откуда : украина
- Сообщение 276
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
пардон друзи я шось вас вернее вашу философию не пойми пишите так чтоб и я понял)))
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 277
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Сколько вам примерно в среднем понадобится времени на один вопрос?
И ещё одно условие. Я буду писать вам ответы, но при этом к вам будут ещё дополнительные вопросы. Согласны?
А это я не знаю. Смотря как у меня будет со временем.
Дополнительные вопросы не нужно, вы же сказали, чтобы я отвечал на те вопросы, на которые я вам ещё не ответил.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 278
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Когда человеку нечего сказать он начинает заниматься базаром
А вот это вы верно вы сказали георг.
И так, leading, когда же вы наконец -то ответите: Где в Библии сказано, что душа воссоединится с телом?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 279
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
leading пишет:7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;Иона пишет:Луна конечно вечно не существует и существовать не будет
С чего вы это взяли?
(Пс.71:7)
Я хотел сказать, что луна будет существовать вечно. Она не когда не исчезнет.
ТО была моя описка.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 280
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Да что вы,Иона?Иона пишет:
Я хотел сказать, что луна будет существовать вечно. Она не когда не исчезнет.
ТО была моя описка.
Луна имела начало,след. будет и конец.
Ведь Луна - это материальное тело,не так ли?
А всякое материальное тело подвержено энтропии.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 281
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
А вы думаете, что Бог - это человек который творит не вечные вещи?
?????- Гость
- Сообщение 282
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Нет, вы не ошиблись, луна не вечна, также что и под луной. Читайте текст внимательно:Иона пишет:leading пишет:7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;Иона пишет:Луна конечно вечно не существует и существовать не будет
С чего вы это взяли?
(Пс.71:7)
Я хотел сказать, что луна будет существовать вечно. Она не когда не исчезнет.
ТО была моя описка.
7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет (не умрёт)луна;
(Пс.71:7)
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 283
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Бог СПЕЦИАЛЬНО сотворил не вечные вещи.Иона пишет:А вы думаете, что Бог - это человек который творит не вечные вещи?
Вероятно Он не планирует вечное существование материального мира.
?????- Гость
- Сообщение 284
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Для начала читайте эти тексты:Иона пишет:Когда человеку нечего сказать он начинает заниматься базаром
А вот это вы верно вы сказали георг.
И так, leading, когда же вы наконец -то ответите: Где в Библии сказано, что душа воссоединится с телом?
1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
Павел говорит о смерти тела, когда тело разрушится, то есть умрёт: Мы имеем от Бога жилище на небесах. Другими словами, "мы" - это души человеческие, которые вышли из тела и водворились на небесах.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
От того верующие и стенают от бремени этого греховного тела, желая сбросить его, то есть, чтобы душа ВЫШЛА из тела и водворилась у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
Этот текст показывает, что душа может выходить из тела, а также входить в него.
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое. (2Кор.5:1-10)
В судный день, после восхищения Церкви, души верующих предстанут перед Богом для получения воздаяний, что они делали в своей земной жизни, живя в теле.
Как вы понимаете в этих текстах фразы: "выходить из тела", "водвориться", "живя в теле"?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 285
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Верно, поэтому Бог их и воскресит! С помощью Иисуса, а не Грабового.sivilla пишет:Иосиф пишет:
Да уж....
Взяли несчастных и на землю опустили опять.
И они вас просили?В смысле косточек-черепушечек?Вы перепутали глаголы. Не опустили, а подняли из земли. Ведь слово воскресить означает встать, подняться.
Ну так они не смогут жить без Духа.
А Дух у Бога
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 286
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
А второе начало термодинамики о чем глаголет? Или у Бога не хватит духа, чтобы поддерживать Луну???sivilla пишет:Да что вы,Иона?Иона пишет:
Я хотел сказать, что луна будет существовать вечно. Она не когда не исчезнет.
ТО была моя описка.
Луна имела начало,след. будет и конец.
Ведь Луна - это материальное тело,не так ли?
А всякое материальное тело подвержено энтропии.
Или обещание Бога о вечном мире: 7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна в Пс.71:7 не исполнится???
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 287
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Я думаю,что у Бога на всё хватит сил.Иосиф пишет:А второе начало термодинамики о чем глаголет? Или у Бога не хватит духа, чтобы поддерживать Луну???
Или обещание Бога о мире: 7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна в Пс.71:7 не исполнится???
Только нужно ли Ему это?
Вот и в приведённом вами стихе чётко сказано:
доколе НЕ ПРЕСТАНЕТ ЛУНА..."
Значит когда-нибудь она "ПРЕСТАНЕТ".(то есть ПРЕКРАТИТСЯ)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 288
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
вы, видимо, не заметили обещание Бога:sivilla пишет:
Бог СПЕЦИАЛЬНО сотворил не вечные вещи.
Вероятно Он не планирует вечное существование материального мира.
5 Он утвердил землю на прочном основании,
Она не поколеблется вовеки, вечно.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 289
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Нет, в этом стихе аллегория. Её смысл: невозможно, чтобы на земле прекратился мир Божий, как невозможно, чтобы перестала светить луна.sivilla пишет:Я думаю,что у Бога на всё хватит сил.Иосиф пишет:А второе начало термодинамики о чем глаголет? Или у Бога не хватит духа, чтобы поддерживать Луну???
Или обещание Бога о мире: 7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна в Пс.71:7 не исполнится???
Только нужно ли Ему это?
Вот и в приведённом вами стихе чётко сказано:
доколе НЕ ПРЕСТАНЕТ ЛУНА..."
Значит когда-нибудь она "ПРЕСТАНЕТ".(то есть ПРЕКРАТИТСЯ)
К тому же существование жизни на Земле без Луны невозможно. А ведь Бог обещает в Пс. 37:29: «Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно».
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 290
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
ВОВЕКИ это чисто человеческое восприятие.Иосиф пишет:вы, видимо, не заметили обещание Бога:sivilla пишет:
Бог СПЕЦИАЛЬНО сотворил не вечные вещи.
Вероятно Он не планирует вечное существование материального мира.
5 Он утвердил землю на прочном основании,
Она не поколеблется вовеки, вечно.
ВО ВЕКИ это время которое МОЖНО СОСЧИТАТЬ.
.БЫТИЕ 8:22
"впредь ВО ВСЕ ДНИ ЗЕМЛИ сеяние и жатва...не прекратится"
Земле отпущены ДНИ.
То есть когда-нибудь все веки земли прекратятся.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 291
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Нет. Здесь этого не сказано.
А сказано о вечном существовании земли ещё в одном стихе 4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Эк. 1).
А сказано о вечном существовании земли ещё в одном стихе 4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Эк. 1).
?????- Гость
- Сообщение 292
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Написано "остаётся", но не ОСТАНЕТСЯ.Иосиф пишет:Нет. Здесь этого не сказано.
А сказано о вечном существовании земли ещё в одном стихе 4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Эк. 1).
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 293
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
правильно НА ВЕКА.Иосиф пишет:Нет. Здесь этого не сказано.
А сказано о вечном существовании земли ещё в одном стихе 4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Эк. 1).
Когда ВЕКА закончатся,то будет НОВОЕ НЕБО И НОВАЯ ЗЕМЛЯ (Откр.21:1)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 294
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Вот и ладненько!sivilla пишет:Я думаю,что у Бога на всё хватит сил.Иосиф пишет:А второе начало термодинамики о чем глаголет? Или у Бога не хватит духа, чтобы поддерживать Луну???
Или обещание Бога о мире: 7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна в Пс.71:7 не исполнится???
Обязательно. Бог говорит, что нужно. Ведь воля Бога будет исполняться на ЗЕМЛЕ. Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».sivilla пишет:Только нужно ли Ему это?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 295
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Правильно,а потом будет царствие НЕБЕСНОЕ,как проповедовал Иисус.Иосиф пишет:Обязательно. Бог говорит, что нужно. Ведь воля Бога будет исполняться на ЗЕМЛЕ. Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 296
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Так это написано для всех поколений.leading пишет:Написано "остаётся", но не ОСТАНЕТСЯ.Иосиф пишет:Нет. Здесь этого не сказано.
А сказано о вечном существовании земли ещё в одном стихе 4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Эк. 1).
Это писалось 3 000 лет назад. И тогда тоже какой-нибудь умник мог думать, что это написано только для текущего времени. Но вот теперь современные умники тоже считают, что написано лишь для нас. Но тем не менее и через очередные 3 000 лет праведные люди все так же будут радоваться неизменному обещанию Бога: 4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Эк. 1)!!!
?????- Гость
- Сообщение 297
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Начали о луне, а переключились на землю. Луна исчезнет, это однозначно, ведь Библия чётко об этом говоритИосиф пишет:Вот и ладненько!sivilla пишет:Я думаю,что у Бога на всё хватит сил.Иосиф пишет:А второе начало термодинамики о чем глаголет? Или у Бога не хватит духа, чтобы поддерживать Луну???
Или обещание Бога о мире: 7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна в Пс.71:7 не исполнится???Обязательно. Бог говорит, что нужно. Ведь воля Бога будет исполняться на ЗЕМЛЕ. Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».sivilla пишет:Только нужно ли Ему это?
7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна.
Слово "престанет", обозначает - смерть.
А что касается земли, для этого давайте поговорим в другой теме, а здесь тема о душе.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 298
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Ещё раз вдумайтесь: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».sivilla пишет:Правильно,а потом будет царствие НЕБЕСНОЕ,как проповедовал Иисус.Иосиф пишет:Обязательно. Бог говорит, что нужно. Ведь воля Бога будет исполняться на ЗЕМЛЕ. Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».
После прихода царства воля Бога будет исполняться и на небе и на ЗЕМЛЕ!!!
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40729
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 299
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Контекст, голубчик, контекст. Без него и Бога можно Троицей обозвать.leading пишет:
Начали о луне, а переключились на землю.
Вы забыли, что речь идет о поэтическом псалме. В псалмах много образных сравнений, они наполнены аллегориями и метафорами. Так и здесь. Если вы проигнорировали моё сообщение, то повторюсь. Смысл стиха: невозможно, чтобы на земле прекратился мир Божий, как невозможно, чтобы перестала светить луна.Луна исчезнет, это однозначно, ведь Библия чётко об этом говорит
К тому же существование жизни на Земле без Луны невозможно. А ведь Бог обещает в Пс. 37:29: «Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно».
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
- Сообщение 300
Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 1)
Исполнится.Иосиф пишет:Ещё раз вдумайтесь: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».sivilla пишет:Правильно,а потом будет царствие НЕБЕСНОЕ,как проповедовал Иисус.Иосиф пишет:Обязательно. Бог говорит, что нужно. Ведь воля Бога будет исполняться на ЗЕМЛЕ. Матф. 6:10: «Пусть придет твое царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе».
После прихода царства воля Бога будет исполняться и на небе и на ЗЕМЛЕ!!!
И наступит царствие небесное.
Или Иисус не правду проповедовал?
|
|