Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+19
элен
Люция
sivilla
Павел
Славян
Антонина (УДАЛЕНА)
Шурман
Savl
БАRБИ
blueberry
tropa57
Геракл
Dey
Alex
Мастер
Тайви Тум
Иосиф
георг
Иона
Участников: 23

    Погибнет ли земля?

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-17, 16:55

    Одно из значения слово век, означает вечность. Т.е. земля будет существовать вечно.
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор tropa57 2010-04-17, 17:54

    Шурман пишет: Мы должны понимать что земля не является центром Вселенной и может быть Бог приготовил для людей ещё более прекрасные миры.
    На данный момент, во Вселенной именно земля является населённой людьми. А что будет в будущем, увидим, если Бог посчитает нас достойными.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-17, 18:03

    Alex пишет:А вы думаете что Бог не знал о грехопадении? Глубоко сомневаюсь, что Адам помешал Богу
    При всём творении было всё "хорошо весьма"
    Верно! Никто не в состоянии помешать Всемогущему Богу!
    Значит его первоначальное намерение, чтобы люди жили в раю на земле, обязательно исполнится!!! (Быт. 1:28).
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-17, 18:06

    leading пишет:
    Иосиф пишет:Все дела Бога совершенны. Если он уничтожит плод своего труда, тогда он признает, что был допущен брак. Этого Сатане только и надо.
    Когда вы наконец угомонитесь?
    На эти стихи вам уже отвечали. Везде речь идет о символических земле и небесах. Доказательство этому читайте в предыдущем сообщении.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40725
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-17, 18:09

    Шурман пишет:
    Иосиф пишет:Возможно, так бы оно и было, если бы Творец не управлял Вселенной. А он обещал поддерживать жизнь на земле вечно: "18 Так говорит Иегова, Творец небес,— Он истинный Бог, Создатель земли и её Творец, который утвердил её, сотворил её не напрасно, создал её для того, чтобы она была населена: «Я Иегова, и другого нет" (Ис. 45).
    Может быть в те времена человечество освоит другие планеты и распостранится по всей галактике."Земля -колыбель цивилизации,но нельзя вечно жить в колыбели."К.Э.Циолковский.
    Мы этого не знаем. В любом случае земля останется на века: "4 Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века" (Эк. 1).
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Alex 2010-04-17, 18:46

    Иона пишет:
    Alex пишет:
    Иона пишет:Очень хороший вопрос на размышления.

    Хочу от себя задать вопрос Alex.

    Чем перед Богом провинилась земля, что Бог собирается её уничтожить?

    Да ещё и проклял

    Для Адамы Евой он её проклял.

    "17 А Адаму он сказал: «Так как ты послушался голоса твоей жены и ел с дерева, о котором я тебе повелел: „Не ешь с него“, проклята из-за тебя земля. В изнурении будешь есть её произведения все дни твоей жизни. 18 Она произрастит тебе колючки и сорняки, и будешь питаться полевыми растениями. 19 В поте лица будешь есть хлеб, пока не возвратишься в землю, потому что из неё ты взят. Ведь ты земная пыль и в пыль возвратишься». " (Быт.3: 17-19)НМ

    Написано "проклята из-за тебя земля" - здесь не написано что только для Адама и Евы она проклята

    Или вы не в поте лица едите хлеб, разве земля перестала "произрастит тебе колючки и сорняки"?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-17, 18:48

    Проклятие земли означало, что теперь возделывать землю, поросшую терниями и волчцами, будет очень трудно. Потомки Адама столь остро ощущали последствия этого проклятия, что отец Ноя, Ламех, говорил об «изнурении рук... при возделывании земли, которую проклял Иегова» (Бытие 5:29, ПАМ). После Потопа Иегова благословил Ноя и его сыновей, повелев им наполнять землю (Бытие 9:1). Очевидно, Божье проклятие в отношении земли было снято (Бытие 13:10).
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Alex 2010-04-17, 18:52

    Иона пишет:Проклятие земли означало, что теперь возделывать землю, поросшую терниями и волчцами, будет очень трудно. Потомки Адама столь остро ощущали последствия этого проклятия, что отец Ноя, Ламех, говорил об «изнурении рук... при возделывании земли, которую проклял Иегова» (Бытие 5:29, ПАМ). После Потопа Иегова благословил Ноя и его сыновей, повелев им наполнять землю (Бытие 9:1). Очевидно, Божье проклятие в отношении земли было снято (Бытие 13:10).

    Если проклятие было снято, то почему бы не возвратится обратно туда откуда был изгнан Адам???
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-17, 18:59

    Ну во - первых, люди захотели жить без Бога и он дал им время, чтобы люди поняли, что они не могут жить без Божьего правления.

    И во - вторых, рай, в котором жили Адам и Ева, были затоплены водами потопа.
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Alex 2010-04-17, 19:09

    Иона пишет:Ну во - первых, люди захотели жить без Бога и он дал им время, чтобы люди поняли, что они не могут жить без Божьего правления.

    И во - вторых, рай, в котором жили Адам и Ева, были затоплены водами потопа.

    Изумительное объяснениепогибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 41454
    Про второе где можно в Писании найти?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-17, 19:18

    Про второе где можно в Писании найти?


    17 "Потоп продолжался на земле сорок дней. Воды поднялись и понесли ковчег, и он стал плавать высоко над землёй. 18 Воды прибывали и поднимались всё выше и выше над землёй, но ковчег плавал на поверхности вод. 19 Воды поднялись так высоко над землёй, что покрыли все высокие горы, которые были под небесами. 20 На пятнадцать локтей поднялись над ними воды, и горы оказались покрытыми". (Бытие 7 )
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Alex 2010-04-17, 19:24

    Alex пишет:
    Иона пишет:Проклятие земли означало, что теперь возделывать землю, поросшую терниями и волчцами, будет очень трудно. Потомки Адама столь остро ощущали последствия этого проклятия, что отец Ноя, Ламех, говорил об «изнурении рук... при возделывании земли, которую проклял Иегова» (Бытие 5:29, ПАМ). После Потопа Иегова благословил Ноя и его сыновей, повелев им наполнять землю (Бытие 9:1). Очевидно, Божье проклятие в отношении земли было снято (Бытие 13:10).

    Если проклятие было снято, то почему бы не возвратится обратно туда откуда был изгнан Адам???

    "После Потопа Иегова благословил Ноя и его сыновей, повелев им наполнять землю"
    Здесь сказано о благословении чадородия, а не снятия проклятия
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-18, 03:24

    Какое же облегчение почувствовали, должно быть, Ной и его семья, когда после Потопа вышли из ковчега на очищенную землю! Как утешило их то, что с земли снято проклятие, благодаря чему будет гораздо легче заниматься земледелием!
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор tropa57 2010-04-18, 05:02

    Alex пишет:
    "После Потопа Иегова благословил Ноя и его сыновей, повелев им наполнять землю"
    Здесь сказано о благословении чадородия, а не снятия проклятия
    Поразительно, Алекс, как вы читаете. Цитирую: "больше никогда вся плоть не будет истреблена водами потопа и больше никогда не будет потопа для истребления земли"(Бытие 9:11)
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Alex 2010-04-18, 16:35

    Здесь сказано про потоп, а не про чего то другое
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор tropa57 2010-04-18, 16:47

    Alex пишет:Здесь сказано про потоп, а не про чего то другое
    для истребления земли
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Alex 2010-04-18, 16:53

    tropa57 пишет:
    Alex пишет:
    "После Потопа Иегова благословил Ноя и его сыновей, повелев им наполнять землю"
    Здесь сказано о благословении чадородия, а не снятия проклятия
    Поразительно, Алекс, как вы читаете. Цитирую: "больше никогда вся плоть не будет истреблена водами потопа и больше никогда не будет потопа для истребления земли"(Бытие 9:11)

    "не будет потопа для истребления земли" - не будет потопа для истребления земли
    Или вы что то другое видите?
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор tropa57 2010-04-18, 17:30

    Alex пишет: "не будет потопа для истребления земли" - не будет потопа для истребления земли
    Или вы что то другое видите?
    Мы же начали с проклятия земли "Она произрастит тебе колючки и сорняки", то потопом оно снято, Уже после него "Лот...увидел всю Иорданскую область до Сиго́ра. Он увидел, что вся она....щедро орошалась водой, как сад Иеговы"(Быт. 13:10)
    avatar
    ?????
    Гость


    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор ????? 2010-04-18, 18:19

    tropa57 пишет:
    Alex пишет: "не будет потопа для истребления земли" - не будет потопа для истребления земли
    Или вы что то другое видите?
    Мы же начали с проклятия земли "Она произрастит тебе колючки и сорняки", то потопом оно снято, Уже после него "Лот...увидел всю Иорданскую область до Сиго́ра. Он увидел, что вся она....щедро орошалась водой, как сад Иеговы"(Быт. 13:10)
    Лот возвел очи свои и увидел всю окрестность Иорданскую, что она, прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень, как земля Египетская;
    (Быт.13:10)
    Где вы видите в этом тексте, что проклятие с земли снято?
    Напоминаю вам очередной раз, ЗЕМЛЯ ПОГИБНЕТ!!!

    в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза и как одежду переменишь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся. (Евр.1:10-12; Пс.101:26-27)

    А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
    Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
    Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
    ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
    Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
    (2Пет.3:3-13)

    Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион.
    И превратятся реки его в смолу, и прах его - в серу, и будет земля его горящею смолою:
    не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым ее; будет от рода в род оставаться опустелою; во веки веков никто не пройдет по ней;
    (Ис.34:1-10)

    Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли. (Соф.1:18)

    небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.

    И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. (Откр.20:11)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-18, 18:23

    Лот возвел очи свои и увидел всю окрестность Иорданскую, что она, прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень, как земля Египетская;
    (Быт.13:10)
    Где вы видите в этом тексте, что проклятие с земли снято?

    Если бы с земли не было снято проклятия, разве окрестность Иорданская была бы такая красивая и плодородная?

    Напоминаю вам очередной раз, ЗЕМЛЯ ПОГИБНЕТ!!!

    "Он утвердил землю на прочном основании,
    Она не поколеблется вовеки, вечно"
    (Псалом 103:5 )

    Что станет с землёй, согласно этому Тексту?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-18, 18:25

    И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. (Откр.20:11)

    В Бытие 11:1 говорится, что "На всей земле был один язык". Означают ли эти слова, что земля говорила?
    avatar
    Мастер
    Сапфировый
    Сапфировый


    Сообщения : 400
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-05

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Мастер 2010-04-18, 18:30

    Это касаетстя только ограниченной части планеты.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-18, 18:32

    Отвечайте на мой вопрос.
    avatar
    ?????
    Гость


    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор ????? 2010-04-18, 22:47

    Иона пишет:Отвечайте на мой вопрос.
    Ищите все мои ответы в этой теме или тренируйте память и читайте внимательно посты не только свои, но и других участников форума.
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 54
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Dey 2010-04-19, 03:19

    Alex пишет:...В вечности нет времени
    Время то есть, но оно не имеет такого значения как для невечного. 2 Петра 3:8: ...Впрочем, одно пусть не ускользает от вашего внимания, дорогие, что для Иеговы один день как тысяча лет и тысяча лет как один день...
    Время существует в материальном мире, и если он вечен, то вечность приобретает смысл бесконечности во времени для материального. Человек может жить вечно в материальном мире, значит для него вечность-бесконечная жизнь и одновременно бесконечность всего материального и непостижимость Бога.
    Alex пишет:"Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века (Екклесиаст 1:4 ), говорит о веках, а не о вечности. Т. е. пока существует этот мир...
    Псалом 78:69: Он воздвиг своё святилище, как вершины, Как землю, которую основал на века.
    его святилище вечно? сравнение переносит смысл вечности неба в отношении земли?
    Псалом 104:5: Он утвердил землю на прочном основании, Она не поколеблется вовеки, вечно.
    Здесь прямее некуда. Слово шолом можно переводить как "мир"(материальный) и как "вечность".
    Вот одно исследование (не вибр, если кого волнует): "Итак, во многих западносемитских языках понятие вечности передается корнем ʕlm: иврит עולם ʕôlām “вечность (библейское), мир, Вселенная (мишнаитское)”, арамейское ʕālam “вечность, мир“, геэз ʕālam “вечность, мир” (Клейн считает заимствованием из арамейского), угаритский ʕlm “вечность“, арабский ʕālam “мир, Вселенная“. В наиболее древнем употреблении (угаритский и библейский иврит) значение “вечность” оказывается единственным, в более поздние периоды оно дополняется и постепенно вытесняется значением “мир“"
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Иона 2010-04-19, 03:29

    leading пишет:
    Иона пишет:Отвечайте на мой вопрос.
    Ищите все мои ответы в этой теме или тренируйте память и читайте внимательно посты не только свои, но и других участников форума.

    Я читаю. Но т.к. кроме своего форума, я общаюсь и на др. форумах, иногда забывается, о чём писали другие форумчане. Вам, что трудно повторить свой ответ или указать пост, где вы уже давали свой ответ. В чём причина?
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 54
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Dey 2010-04-19, 03:39

    Alex пишет:
    Иона пишет:
    Чем перед Богом провинилась земля, что Бог собирается её уничтожить?
    Да ещё и проклял
    Проклята не планета, о которой говорим, а адамА, земля, почва. Из контекста и так понятно, что речь о почве:
    Бытие 3:17–19: ".....проклята из-за тебя земля. В изнурении будешь есть её произведения все дни твоей жизни. 18 Она произрастит тебе колючки и сорняки, и будешь питаться полевыми растениями. 19 В поте лица будешь есть хлеб, пока не возвратишься в землю, потому что из неё ты взят. Ведь ты земная пыль и в пыль возвратишься»..."
    И в чем состоит проклятие "из-за тебя", тоже понятно, он возвратится в землю. Земля осквернена мертвыми людьми (кровью людей), что не входило в замысел Бога, частично это подтверждается вот этим стихом:
    Второзаконие 21:23: ...его тело не должно оставаться на столбе всю ночь. Обязательно похорони его в тот же день, потому что висящий на столбе проклят Богом. Не оскверняй земли, которую твой Бог Иегова даёт тебе в наследство...
    Иегова освятил обетованную землю, как бы заново, и предупредил, чем можно ее осквернить.
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 54
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Dey 2010-04-19, 03:51

    Шурман пишет:Если заглянуть в далёкоё будущее то земля действительно сгорит.Но сгорит не сама по себе а от солнца.Солнце постепенно будет остывать и увеличиваться в размерах,когда оно станет "красной звездой" то своими размерами поглотит ближайшие к нему планеты.
    Повторю для Шурман:
    Dey пишет:
    Вот какой сценарий в действительности поддерживают ученые:
    Солнце находится примерно в середине своего жизненного цикла. Масса Солнца недостаточна для того, чтобы его эволюция завершилась взрывом сверхновой. Вместо этого, через 4—5 миллиардов лет оно превратится в звезду типа красный гигант. По мере того как водородное топливо в ядре будет выгорать, его внешняя оболочка будет расширяться, а ядро — сжиматься и нагреваться. Примерно через 7,8 миллиарда лет, когдатемпература в ядре достигнет приблизительно 100 миллионов градусов, в нём начнётся термоядерная реакция синтеза углерода и кислорода из гелия. На этой фазе развития температурные неустойчивости внутри Солнца приведут к тому, что оно начнёт терять массу и сбрасывать оболочку. По-видимому, расширяющиеся внешние слои Солнца в это время достигнут современной орбиты Земли. При этом исследования показывают, что ещё до этого момента потеря Солнцем массы приведёт к тому, что Земля перейдёт на более далёкую от Солнца орбиту и, таким образом, избежит поглощения внешними слоями солнечной плазмы.[13]
    Несмотря на это, вся вода на Земле перейдёт в газообразное состояние, а большая часть её атмосферы рассеется в космическое пространство. .. После того как Солнце пройдёт фазу красного гиганта, термические пульсации приведут к тому, что его внешняя оболочка будет сорвана и из неё образуется планетарная туманность. В центре этой туманности останется сформированная из очень горячего ядра Солнца звезда типа белый карлик, которая в течение многих миллиардов лет будет постепенно остывать и угасать.
    Описанный выше сценарий эволюции Солнца типичен для звёзд малой и средней массы.

    т.е.даже если Бог допустил бы такой сценарий, земля не сгорела, а замерзла и потеряла атмосферу.
    И хотя до этого момента по их прогнозам 5-6 млрд лет (а всей человеческой техноцивилизации всего 5-6 тыс лет), все равно рано или поздно встал бы вопрос о расселении по галактике. Это не противоречит Писанию. ...Если, грубо говоря, всего за 100 лет теории относительности люди смогли контролировать ядерный синтез, то через 3 млрд лет возможно никуда с Земли не придётся убегать. И это все при условии, что Создатель не будет ничего дополнительного предпринимать. А если будет? Псалом 115:16: ...Небеса — небеса принадлежат Иегове, А землю он дал сыновьям человеческим...
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 54
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Dey 2010-04-19, 04:39

    leading пишет:Цитирую уже не знаю какой раз доки...
    Т.е. вы настаиваете на единственном и буквальном понимании этих текстов. Ну что ж придется докопаться до мелочей:
    leading пишет:в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, .. (Пс.101:26-27)
    Чем виновны небеса? Его обитель до сих пор свята?
    Где будет Бог и ангелы на время уничтожения неба?
    leading пишет:А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
    Каким образом огонь способен уничтожить небеса?
    leading пишет:Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
    Куда пройдут небеса? Огонь-стихия. Как может огонь, разгоревшись, разрушиться? Если огонь разрушится, как сгорит земля?
    leading пишет:Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. (2Пет.3:3-13)
    По-вашему на нынешних небесах обитает зло, а не правда?
    leading пишет:...и будет земля его горящею смолою: не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым ее[/b]; будет от рода в род оставаться опустелою; во веки веков никто не пройдет по ней;[/i] (Ис.34:1-10)
    Даже после создания новой земли? Как может дым "восходить" или подниматься, да еще и вечно, в том месте пространства, где сгорела Земля?
    leading пишет:Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля... (Соф.1:18)
    Вот именно, огнем ревности и гнева, а не огнем плазмы.
    leading пишет:И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. (Откр.20:11)
    Где в этот момент находится белый престол?

    Но все встает на место, если небеса и земля, которые должны быть заменены, это символы для человечества и их правящей элиты
    И вот ещё:
    2 Петра 3:5–7: ...что в прошлом были небеса, а также земля, которая по слову Бога плотной массой выступала из воды и среди воды, 6 посредством чего существовавший тогда мир был погублен, когда его затопили воды. 7 А нынешние небеса и земля тем же самым словом сохраняются для огня и сберегаются на день суда и гибели нечестивых людей.
    Здесь видна цель, что именно должно быть уничтожено.
    Были ли заменены небеса во время потопа? Вода была орудием и одновременно спасением людей, огонь будущего уничтожения также будет средством избавления верных:
    2 Петра 3:11: ...Поскольку всё это так разрушится, то какими должны быть вы в святом поведении и преданности Богу...
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 54
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    погибнет - Погибнет ли земля? - Страница 13 Empty Re: Погибнет ли земля?

    Сообщение автор Dey 2010-04-19, 04:56

    Шурман пишет:Может быть в те времена человечество освоит другие планеты и распостранится по всей галактике."Земля -колыбель цивилизации,но нельзя вечно жить в колыбели."К.Э.Циолковский.
    Думаю, так и было задумано. В советское время фантастика была не боевой, а контактной, романтической. Типа фильма "Тайна третьей планеты". Дети и взрослые мечтали осваивать космос для жизни людей. Возможно это часть той "вечности", которую "Бог вложил в сердце [человека]". Я лично был бы не против.

      Текущее время 2024-05-12, 10:57