Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+18
Лейла
элен
tropa57
Шурик
георг
Savl
sivilla
Шурман
Attika23
julija
Сапсан
Орион
Антонина (УДАЛЕНА)
derrick
blueberry
Иосиф
Иона
Пешеход
Участников: 22

    Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Savl 2010-11-18, 16:16

    "... у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их" - Луки 16:29.

    У вас есть Писание, читайте.
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор tropa57 2010-11-19, 17:49

    Savl пишет:"... у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их" - Луки 16:29.

    У вас есть Писание, читайте.
    Да, это верно, Савл. Однако они испытывают духовный голод, им нужна качественная оппозиция, чтобы утверждаться в своих учениях. Сбывается пророчество Амоса: "Наступают дни,— говорит Владыка Господь Иегова,— когда я пошлю на землю голод, не такой голод, когда нет хлеба, и не такую жажду, когда нет воды, но когда не слышны слова Иеговы. И они будут бродить от моря до моря и от севера до восхода солнца. Они будут скитаться в поисках слова Иеговы, но не найдут его."(Амос 8:11,12) Последняя фраза "но не найдут его" говорит не о том, что слово Иеговы для них недоступно, а потому что, они не захотят его принять. Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 445604
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-10, 10:55



    Несколько лет назад по ТВЦ в программе "21 кабинет" показали 5-серийный фильм по бескровным методам лечения. Показывали сами сложнейшие операции: на сердце, пересадка половины печени дочери, больной циррозом (донором её была мать), ортопедические и др. Эти операции делались Свидетелям Иеговы. Все без крови, все успешно! Выступали крупнейшие российские специалисты. Все ратовали за бескровную медицину!
    А недавно гл. санитарный врач России Г.Онищенко предложил полностью отменить институт донорства из-за колоссального вреда гемотрансфузии и элементарного дефицита "чистой", не зараженной крови. http://www.megapolis-ural.ru/new/kid/?public=3299
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-12, 08:56

    Добавлю, что передовые врачи считают кровь самым опасным веществом, используемым в медицине! А журналисты используют следующие эпитеты для донорской крови: "поцелуй смерти", "разносчица чудовищных инфекций", "чрезвычайно опасна", "от неё больше вреда, чем пользы"...
    Врачи, которые набрались мужества сотрудничать со Свидетелями Иеговы, сегодня от всего сердца благодарят их за инновационный вклад в развитие бескровной хирургии, за модернизацию современной медицины. Врачи честно признают, что если бы не было Свидетелей Иеговы, то не было бы и нового направления - бескровной медицины.
    Новое всегда пробивает себе дорогу, борясь с косностью, невежеством и рабской приверженностью традициям. В вопросах гемотрансфузии задача усложняется фанатичным поклонением основной массы медиков крови, считая её чуть ли не панацеей. Но тем не менее здравый смысл и прогресс не остановить! Если раньше врачи говорили о бескровной хирургии: "Это невозможно!", а сейчас говорят: "В этом что-то есть...", то недалек тот час, когда они заявят "И как же мы только раньше обходились без неё!!!"
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор элен 2011-01-12, 19:11

    Многие врачи еще работают по старинке, не хотят принимать новое, прогрессивное,не хотят меняться. Это люди с закостенелыми мозгами.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Иона 2011-01-13, 02:37

    элен пишет: Это люди с закостенелыми мозгами.

    Поэтому то многие люди и гибнут, что им переливают кровь.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Attika23 2011-01-13, 15:29

    Иона пишет:Поэтому то многие люди и гибнут, что им переливают кровь.
    До тех пор пока на крови "дельцы от медицины" будут делать огромные деньги (потому как пребывающие в состоянии шока родственники больных готовы пойти на что угодно, особенно когда совет перелить кровь дает "добрый и участливый дядя врач" и когда любимый родственник практически -на смертном одре), до тех пор кровь будут использовать, калеча и убивая при этом тысячи детей и взрослых.

    Спасение тут только одно: понимать чем грозит такая процедура и в плане здоровья и в плане испорченных отношений с Богом и самому заботиться о себе и своих близких, не давая нечестным или малообразованным врачам шансов исковеркать вам жизнь.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Иона 2011-01-13, 17:24

    Поэтому лучше лечиться альтернативными методами, а не переливать кровь которая губит человека.
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-16, 19:10

    георг (БАН до 17.01) пишет:И с какой мне стати вам по ушам ездить ? Я и моя жена не едим мерзость....
    Адвентисты все знают и придерживаются закона о чистой и не чистой пищи (мяса)

    Бог создал всё и сказал Хорошо, изначально не было так, это как с разводным письмом, Христос говорит: по жестокосердию вашему!
    А мы едим и славим Бога это что грех? а делят на чистых и не читых иудействующие!
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-16, 19:11

    Иона пишет:Поэтому лучше лечиться альтернативными методами, а не переливать кровь которая губит человека.

    А я знаю сотни примеров где спала, спасать это грех?
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-16, 19:17

    Attika23 пишет:До тех пор пока на крови "дельцы от медицины" будут делать огромные деньги (потому как пребывающие в состоянии шока родственники больных готовы пойти на что угодно, особенно когда совет перелить кровь дает "добрый и участливый дядя врач" и когда любимый родственник практически -на смертном одре), до тех пор кровь будут использовать, калеча и убивая при этом тысячи детей и взрослых.

    Это тоже самое сказать: до тех пор пока на апельсинах дельцы будут делать деньги (пока родственники страдающие ОБЖОРСТВОМ ГОТОВЫ ОТДАТЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ЗА ЛИШНИЙ КИЛОГРАММ, и когда этот совет даёт добрый торгаш УРЮКОМ и АПЕЛЬСИНАМИ Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 41454 от обжорства лежа на смертнои одре)
    до тех пор АПЕЛЬСИНЫ будут использовать, калеча и убивая тысячами и детей и взрослых! ВСЁ.
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-16, 19:20

    элен пишет:Многие врачи еще работают по старинке, не хотят принимать новое, прогрессивное,не хотят меняться. Это люди с закостенелыми мозгами.

    Вы для начала дайте деньги?
    во вторых вы врач?
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-16, 19:22

    Иона пишет:Библия запрещает переливание крови.

    Где в Библии слова переливать?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор элен 2011-01-16, 20:27

    Сергей пишет:Вы для начала дайте деньги?
    Кому? Вам?
    Сергей пишет:о вторых вы врач?
    Почти, лечу растения
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-16, 20:52

    Сергей пишет:Где в Библии слова переливать?
    Молодец, что заметили. В Библии действительно нет разрешения ПЕРЕЛИВАТЬ кровь!
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Savl 2011-01-16, 21:11

    Сергей пишет:Где в Библии слова переливать?
    "Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает" (Левит 17:11). Действительно, где в Библии слова переливать? "Выливать под жертвенник" - есть такие слова.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Attika23 2011-01-16, 21:25

    Сергей пишет:Это тоже самое сказать: до тех пор пока на апельсинах дельцы будут делать деньги (пока родственники страдающие ОБЖОРСТВОМ ГОТОВЫ ОТДАТЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ ЗА ЛИШНИЙ КИЛОГРАММ, и когда этот совет даёт добрый торгаш УРЮКОМ и АПЕЛЬСИНАМИ от обжорства лежа на смертнои одре)
    до тех пор АПЕЛЬСИНЫ будут использовать, калеча и убивая тысячами и детей и взрослых! ВСЁ.
    Где связь -то? Бред да и только. "Все" -это вы хорошо сказали. Спасибо. Действительно, ВСЕ!
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Attika23 2011-01-16, 21:30

    Сергей пишет:А я знаю сотни примеров где спала, спасать это грех?
    Снова не вижу связи. Если спасая кого -либо, вы нарушите Заповедь -это уже не спасение, а погибель. Логика из "Берегись автомобиля" - украдем у воров и взяточников подарим детям. Дарить ведь не запрещено?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-16, 21:33

    Attika23 пишет:Если спасая кого -либо, вы нарушите Заповедь -это уже не спасение, а погибель.
    Тем более намного эффективнее спасают альтернативы. Полную ремиссию без крови добиваются даже при лейкозах.
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-17, 08:33

    Savl пишет:"Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает" (Левит 17:11). Действительно, где в Библии слова переливать? "Выливать под жертвенник" - есть такие слова.

    Есть понятия выливать на жертвенник а есть переливать из вену в вену, не об этом ли тема?
    Итак где запрет на переливание крови?
    где само слово переливание?
    Если нет этого тогда вы не правы!
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-17, 08:37

    Attika23 пишет:Снова не вижу связи. Если спасая кого -либо, вы нарушите Заповедь -это уже не спасение, а погибель. Логика из "Берегись автомобиля" - украдем у воров и взяточников подарим детям. Дарить ведь не запрещено?

    Вы кидаетесь из крайности в крайность, если нужно помочь почему нельзя, "ИДИТЕ НАУЧИТЕСЬ ЧТО ЗНАЧИТ МИЛОСТИ ХОЧУ А НЕ ЖЕРТВЫ"
    Милосердие превыше закона!
    Вы путаете преступные намерения м благие!
    И так вы признаёте что переливание крови многим помогло?
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-17, 08:38

    Иосиф пишет:Тем более намного эффективнее спасают альтернативы. Полную ремиссию без крови добиваются даже при лейкозах.

    Мы говорим сейчас не о том что лучше а можно ли!
    У человека зачастую нет выбора в данном вопросе!
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-17, 08:39

    Attika23 пишет:Где связь -то? Бред да и только. "Все" -это вы хорошо сказали. Спасибо. Действительно, ВСЕ!

    Вот видите, через призму моих слов вы посмеялись над своими!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-17, 08:41

    Сергей пишет:где само слово переливание?
    Вам привели указание Бога о правильном предназначении крови. Остальные манипуляции являются преступными. Или вы нашли цитату, разрешающую переливать кровь?
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-17, 08:42

    элен пишет:Кому? Вам?
    Почти, лечу растения

    Не прикидывайтесь что не поняли, БОЛЬНИЦАМ!
    А интересно если человек попал под машину и у него началась ГАНГРЕНА какое из растений ему поможет?
    И есть ли успехи?
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-17, 08:44

    Иосиф пишет:Вам привели указание Бога о правильном предназначении крови. Остальные манипуляции являются преступными. Или вы нашли цитату, разрешающую переливать кровь?

    Мне ваши манипуляции не интересны, где ответ?
    И так покажите где запрет на переливания крови? если не сможете найти, то стоит вам признать что вы не правы!
    Мы ведь живём по писанию, не так ли?
    Если нет ни того ни другого то я волен поступать как хочу.
    Любовь превыше всего!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-17, 08:46

    Сергей пишет:У человека зачастую нет выбора в данном вопросе!
    Выбор всегда есть - это альтернатива!
    Но дело даже не в медицинском прогрессе. Если вы считаете себя верующим, то тогда вопрос в том, достаточно ли у нас веры, чтобы поступать так, как велит Бог в Деян. 15:28, 29???


    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-17, 08:49

    Сергей пишет:И так покажите где запрет на переливания крови?
    А вы разве не увидели, для чего Бог предназначил использовать кровь??? Тогда повторю уже другой стих. Лев. 17:11, 12: «Душа плоти в крови, и я предназначил ее для жертвенника, чтобы вы совершали искупление своих душ, так как именно кровь совершает искупление, потому что в ней душа. Вот почему я сказал сыновьям Израиля: „Никто из вас не должен есть кровь, и никакой пришелец, живущий среди вас, не должен есть кровь“».
    Вам вопрос: только с какой целью Бог позволял использовать кровь?

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40729
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-17, 08:51

    Сергей пишет:Любовь превыше всего!
    Тогда ваша любовь превыше Бога??? Вы ратуете за эгоизм? вы любите себя больше, чем Бога?

    Скажите, а как христианин может проявить любовь к БОГУ???
    avatar
    ?????
    Гость


    Деяния 15:20;29 и переливане крови. - Страница 16 Empty Re: Деяния 15:20;29 и переливане крови.

    Сообщение автор ????? 2011-01-17, 09:09

    Иосиф пишет:Выбор всегда есть - это альтернатива!
    Но дело даже не в медицинском прогрессе. Если вы считаете себя верующим, то тогда вопрос в том, достаточно ли у нас веры, чтобы поступать так, как велит Бог в Деян. 15:28, 29???

    Вот к примеру вы идёте по улице а вам подбегает ребёнок и кричит помогите моей маме ей нужно сделать переливание ей нужна ваша кровь, что вы СДЕЛАЕТЕ? да и какой интересно у вас выбор?

      Текущее время 2024-05-19, 14:34