Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Рекомендации теологу. (Продолжение темы – Рамочные отношения).

    Поделиться

    Ломаев Виктор
    Гранитный
    Гранитный

    Сообщения : 28
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-29

    Рекомендации теологу. (Продолжение темы – Рамочные отношения).

    Сообщение автор Ломаев Виктор в 2009-12-31, 03:13

    Рекомендации теологу.
    (Продолжение темы – Рамочные отношения).
    Исследуя Библию, как встать на путь правильного, истинного понимания.

    Мы не хотим учить Вас, или заставить верить в наши версии, а хотим показать, что открылось нам, используя „рамочные отношения” при исследовании Библии.


    Учитывая поговорку при обсуждении библейской темы; «В споре рождается истина». Диалог или диспут следует начинать с выслушивания мнений каждого участника. Таким образом, анализируя мнение, суждение, предположение, догадки каждого участника диспута или диалога, чтобы оно по смысловому значению совпало с наставлением Библии, по данному вопросу. Т.е. принять некие приличные отношения партнеров.
    Диалог или диспут ни в коем случае нельзя начинать с резкой критики познания своих оппонентов. Любой диалог, или диспут, должен начинаться с обоюдного признания (соглашения) правил ведения спора (диалога).
    Иными словами – должны быть приняты и строго соблюдаться «Рамочные отношения» всеми участниками диспута или диалога.
    Рамочные отношения должны обеспечивать полное взаимопонимание в решении обсуждаемого вопроса и не позволить оказывать давления на оппонентов своим самомнением, собственной убежденности в своей правоте, амбициозности и т.д.
    Наш анализ показал, что все люди имеют прагматический или аналитический склад ума.
    Прагматик это реалист, практик, который должен обязательно увидеть и пощупать.
    А у аналитика всегда встает вопрос; что если….?
    - И таких людей ищет себе Бог, и призывает;
    Ин.4:23,24. «когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине»; Ин.5:39. «Исследуйте Писание».
    Священное Писание написано разными литературными способами это притчи, аллегории, мудрое речение, загадка, поговорка, крылатое слово, сравнение.
    Притча – это расширенное сравнение, которое всегда содержит элемент загадочности, будоражащей воображение и требующей работы ума, чтобы понять смысл и осознать, что в ней обращено к каждому из слушателей.
    Размышляя над Библейской фразой, а также зная поговорку; ”Всё познается в сравнении”, всегда встает много пониманий, мнений, догадок, предположений, их необходимо сверить с ЭТАЛОНОМ, как того и требует Бог (Библия);
    Ис.8:20. «Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света». И Бог ищет Себе поклонников, которые будут развивать аналитический склад ума.
    Ис.29:13. «И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня».
    Мф.4:10. «"Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи"».
    Что говорит Иисус, вы чтите-то Бога, поклоняясь Библии, а служите авторам библейской литературы.
    Наш обвинитель призванный Иисусом Христом, Апостол Павел, предъявит законное требование, за грех смерть. А нашему Адвокату Иисусу Христу не нужно доказывать нашу безгрешность, в его обязанность входит, выявить, что требования обвинителя; не законны, не обоснованны и не справедливы, которые и будут трактоваться Судом Божьим в пользу подсудимого.
    Поэтому Библия и требует; Исследуйте Писание (Ин.5:39), проверяйте на соответствие ЭТАЛОНА, Библии (Ис.8:20). Потому что Божий Суд будет, судить по нашим делам, которые зародились в нашем разуме, ибо все дела формируются в нашей голове.
    2.Кор.5:10. «чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, — доброе, или худое».
    Ибо Бог только человеку создал мозг, в процессе жизни, способный к умственной, творческой и физической деятельности, в микроскопическом подобии к Богу. И поэтому Бог ищет Себе, тех, кто не будет принимать на веру, всё и вся, что ему так сладко преподносят, ибо лесть она всегда сладка, а истина всегда режет наш слух и требует напрячь наш разум, для выяснения истины. А это всегда труд!
    Хотите пример – пожалуйста!
    В наставнической литературе церкви АСД, дают определение на термин ”душа”, более двадцати определений.
    Таких как душа – аппетит, душа – местоимение, я, ты, он, она и т.д., которые в последствии сгруппировали в четыре определения.
    Это душа – сам человек, душа – жизнь, душа – кровь, душа - эмоциональные чувства.
    И дается заключение, что в Быт.2:7; глагол ”живою”, стоит в настоящем времени, а это значит, что пока жив человек, то и жива душа, а умер человек, то и умерла и душа. А это подтверждают тем, что лампочка горит, пока по проводам идет электрический ток, а как выключат выключатель, то и лампа не горит, ибо будь-то дыхание это и есть та энергия, которая дает жизнь телу.
    Конечно, встает законный вопрос;
    Так создал Бог человеку душу? Или нет?
    Потому как автор Библии Бог дает наставление в книге Иеремии;
    Иер.38:16. «жив Господь, Который сотворил нам душу сию».
    Это дает нам полное право утверждать, что Бог создал самому человеку душу, ибо сам человек царь Седекия, воздает хвалу Богу, за создание самому человеку души. И таким образом, в нашем понимании, термин душа, не адекватен термину сам человек, ибо Бог создал самому человеку душу.
    Наставническая литература церкви АСД, в книге М.Финли «Великие пророчества Библии» на стр.220 сказано, что; «В тексте нет ничего о том, что Бог вложил душу человеку».
    Это заявление опровергает Сама Библия;
    Лев.17:11. «потому что душа тела в крови».
    Оказывается, что Автор Бог в Библии не сообщает о том, что Он вложил какой-то орган в человеческое тело, как сердце, печень, легкие и т.д., а про душу сказал, что душа тела в крови. Всё что находится в нутри человеческого тела, Библия называет органом, с наружи тела членами. В нашем понимании, а также и Сама Библия дает определение, что душа это есть орган человеческого тела.
    Автор М.Финли пишет; «В Библии нигде не упоминается душа как, нечто покидающее тело».
    А в нашем понимании, Библия дает ясное и точное утверждение, о смерти человеческого тела, как в момент смерти человека, выход души из тела.
    Быт.35:18. «И когда выходила из нее душа, ибо она умирала».
    Далее автор продолжает; «или нечто такое, что продолжает жить независимо от тела».
    А на это заявление автора, уважаемые читатели, желающие сами провести анализ по Библии, подтвердив или опровергнув наши понимания в исследовании.
    И откроют книгу святого Иоанна богослова Откровение, как он увидел под жертвенником души убиенных, которые живы и требуют мести. Отк.6:9,10.
    Открыть книгу Луки, где он говорит, что у Бога все живы, и в нашем понимании, живы те, кто давно умер, со времени Адама и до наших дней, ибо их души находится у Бога. Лк.20:38.
    А также Илия молит Бога, чтобы Он вернул душу в уже мертвое тело ребенка. 3.Цар.17:20-22.
    А апостол Иисуса Христа Павел говорит присутствующим, что он (парень) не умер, ибо душа в нем, хотя его признали мертвым, потому как в нем не было дыхания. Дея.20:9-12.
    Также в Евангелии от Иоанна сказано, что душу человек может сохранить в жизнь вечную, а сохранить можно лишь то, что имеешь, а если нет, то и сохранять нечего. Ин.12:25.
    И не зря пророк Иезекеиль, доводит до нас, что Сам Бог заявил, Своё авторское право, на созданную Им душу;
    Иез.18:4. «Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои: душа согрешающая, та умрет».
    А также сказал, что согрешающая душа может умереть (как духовные существа, сатана и т.д.) в геенне (Мф.10:28), но по решению Суда Божьего, может и сохранить её, если будет снова творить по правде суд.
    Иез.18:27. «И беззаконник, если обращается от беззакония своего, какое делал, и творит суд и правду, — к жизни возвратит душу свою».
    Выше приведенные библейские фразы, в нашем понимании, дают уверенность, утверждать, что орган душа это особая созданная Богом субстанция, которая как самописец, несет информацию о жизни человека.
    А то, что душа это нечто такое, подтверждается и в комментарии «Новая ЖЕНЕВСКАЯ учебная БИБЛИЯ», стр.1365, где сказано;
    «Следует понимать, однако, что все эти воскрешения, в результате которых душа умерших возвращалась в покинутое ею тело».
    Да и сам автор М.Финли в книге «Великие пророчества Библии», стр.220, заявляет, что;
    Огромное число людей верит в то, что мы обладаем врожденным бессмертием, что мы бессмертны по своей природе и не можем умереть. «Тело наше может умереть, - говорят они, - но не душа. Мы обладаем бессмертной не умирающей душой».
    В нашем понимании, Библия (Бог) призывает к анализу (к работе мозга) всех, кто читает библейскую литературу, слушает проповеди проповедника или кого-либо другого. Ибо не проверенная проповедь и укоренится в сердце человека, которое проявится в деле, а это то и будет в руках нашего Адвоката Иисуса Христа оправдать, или не будет оправдательных доказательств.
    Пр.24:12. «Скажешь ли: "вот, мы не знали этого"? А Испытующий сердца разве не знает? Наблюдающий над душою твоею знает это, и воздаст человеку по делам его».
    Так как, на душе записана вся информация от рождения до смерти, то со скрижалей души и будут судимы, каждый из нас по делам своим.
    А познавая истину, мы становимся свободными во Христе, к этому и призывает Бог, в книге евангелиста Иоанна;
    Ин.8:32. «и познаете истину, и истина сделает вас свободными».

    Различия – в аксиомальной и доктринальных путей.
    Данная работа не является теорией. Она рекомендуется для облегчения и достижения правильного (истинного) понимания мысли и утверждения автора теории, наставления и т.д.
    В своём обращении, мы хотим дать доходчивое разъяснение в различиях ”аксиомальной” и ”доктринальных” путей поиска истин Божественного спасения.
    Своё разъяснение мы начнем с анализа человеческих и Божественных познаний.
    1). Пусть Вас не удивляет, уважаемые господа, что мы начинаем свою информацию с разговора о человеческих познаниях.
    Думаем, что многие из Вас знают, что, за время своей жизни, человек приобретает количество жизненных познаний, занимающих всего до 10% от возможного объема познаний, способного вместиться в человеческом мозге.
    Если мы с Вами примем условно общий объем возможностей нашего мозга за (1.0), то объем жизненных познаний рядового человека составит до 0,1 от общего объема мозга.
    Если этот жизненный объем составит до 15% (0,15%) общего объема мозга, то таких людей принято называть ”гениями”.
    И только объем познаний Апостолов (за 3,5г. общения с Христом) составляет около 100% [1.0] общего объема их мозга. Попробуйте сами проанализировать;
    « Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить». Ин.16:12.
    Иными словами можно сказать, что в мозгах апостолов не осталось свободных нервных клеток, способных воспринять и сохранить информацию. Это подтверждается и фразой;
    « Многое и другое сотворил Иисус; но если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь». Ин.21:25.
    Задумайтесь, какой же объем познаний получил Иоанн, делая столь категоричное, но обдуманное, а не хвастливое заявление!
    Думаем, что вы согласитесь с нашим утверждением.
    Конечно, объем 10% это не предел, но мы ведь понимаем, что это величина колеблется примерно ≈ от 0.04. до 0.15. в зависимости от полученных знаний (в процессе учебы) и величины различных жизненных ситуаций, в которых приходилось жить каждому человеку.
    Однако, такое колебание познаний (от 4% до 15%) все же не дает нам права главенствовать друг над другом в решении спорных вопросов.
    А теперь, господа, соотнесем величину объема познаний человека к величине познания Бога, обладающего неизмеримым умом, т.е. бесконечным - ”∞” Пс.146:5;
    «Велик Господь наш, и велика крепость [Его], и разум Его неизмерим».
    Если мы, с вами уважаемый читатель,
    возьмем 0,1 - величину познаний рядового человека;
    возьмем 0,15 – величину познаний гения;
    возьмем 1,0 - величину познаний Апостолов,
    и эти величины разделим на ”∞” – бесконечность (разум Бога), то в ответе получим ноль.
    =====================================
    Формула №1. [1,0] ÷ ∞= 0,000…[0!]
    ===================================
    Получается, что абсолютно прав Господь Бог, заявивший;
    «Господь знает мысли человеческие, что они суетны». Пс.93:11.
    Т.е. ничего не значат для Него. А также;
    Ис.55:8,9. «Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших».
    «Какое безрассудство! Разве можно считать горшечника, как глину? Скажет ли изделие о сделавшем его: "не он сделал меня"? и скажет ли произведение о художнике своем: "он не разумеет"?». Ис.29:16.
    Думаем, что эта формула №1. наглядно и убедительно доказала всем, что ни наш с Вами разум, ни разум гениев и даже Апостолов ничто в сравнении с Божественным разумом!!!
    Выходит, что в сравнении с разумом Бога, наш мозг (разум) ничего не значат, а поэтому, рассматривая Библейские трактовки, теории и наставления мы не должны утверждать, что кто-то из нас умнее остальных, а необходимо тщательно исследовать утверждения каждого члена дискуссии или диспута.
    Пытаться с помощью Библии (ЭТАЛОНА), находить Библейское подтверждение правильности своего мнения, предположения, понятий и т.д.
    Ибо знания человечеству дал Бог, а человек, имеющий свой мозг, имеет и своё мнение (понимание), иначе сказать ”сколько людей, столько мнений”, которые необходимо сверять с Библией, ЭТАЛОНОМ.
    Просим Вас, не забывать формулу №1. в своих исследованиях Библии, а также и дискуссиях.

    2). Почему же нам нужно сверять с Библией, да потому, что единственный автор Библии Сам Бог-Отец!
    Ис.43:10.«прежде Меня не было Бога и после Меня не будет».
    А также Бог-Отец неизменный в своём слове.
    Тит.1:2; «в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен». Ис.45:23. «из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык».
    Теперь нам необходимо определиться, с пониманием таких терминов;
    - «Sola Scriptura» - вексель, это единственный документ.
    - Соло – единственный исполнитель.
    - Идея – основная, главная мысль, замысел, определяющий содержание чего-нибудь.
    И мы должны согласиться с тем, что Сам Бог является автором (идеологом) всех книг (а не написавшие их пророки).
    Иными словами – понять, что пророки являются лишь исполнителями в написании Божественных наставлений. Т.е. писарями, секретарями, стенографистами (в современном понимании), но не авторами или соавторами. Примером тому могут служить следующие цитаты из Библии, когда Бог говорил Моисею лицо к лицу;
    «Моисей взошел к Богу [на гору], и воззвал к нему Господь с горы, говоря: так скажи дому Иаковлеву и возвести сынам Израилевым». Исх.19:3.
    а). Вт.5:6:20; Исх.19:1-17. б) И.Нав.1:1; 4:1-3. в) «Ис.1:1,2; 6:8.9; г). Иер.1:1-4; 6:7; д.) – Иез.1:1-3; 3:4; и т.д. до - Откр.1:1,2,19;
    Иными словами – все участники диалога (или диспута) должны полностью согласиться с данным утверждением, что Сам Бог является автором всех книг (а не написавшие их пророки).
    Дея.9:6; «Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? И Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать».
    Бог всегда говорит, что нужно сделать, каждому из избранных Им пророков, а также апостолам и их последователям. Ин.7:16-29; Лк.24:27.44; Апостол Лука рассказывает нам, что Христос обращался к Писанию, которое говорит об истине, ибо Слово Бога неизменно.

    3). Так, незаметно, мы и подошли к вопросу о том, а что есть ИСТИНА? Возьмем в руки толковый словарь Ожегова. Находим слово; ”Истина” и читаем определение этого термина; - ”Аксиома”. Прочитаем наоборот; - ”Аксиома” - ”Истина”, и нет никакого второго, третьего, пятого, десятого или параллельного определения. Однозначно!!!
    А какое наставление дает Сама Библия;
    «А Господь Бог есть истина». Иер.10:10; «Откровения Твои, которые Ты заповедал, — правда и совершенная истина». Пс.118:138; «слово Твое есть истина». Ин.17:17;
    «И познайте истину (ЭТАЛОН), и истина (ЭТАЛОН) сделает вас свободными (от человеческих пониманий, мнений)». Ин.8:32;
    ««принявши от нас Слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как Слово Божие». 1.Фес.2:13.
    И в подтверждение этого утверждения - ”Однозначно”, мы приведем Вам из точной науки ”Математика” понятие ”Аксиомального числа”, определяющего отношение длины окружности к ее диаметру. В математике эта величина называется еще ”число Пифагора”, - ”П”, которое равно [3.14].
    Смеем заверить Вас, что данное число ”П. = 3.14” однозначно для любого математика мира, а также, невзирая на степень учености, с любым цветом кожи, расы, национальности, вероисповедания и т.д. с дней Пифагора и до наших дней.
    Попробуйте в своих расчетах заменить величину этого числа ”3.14” на любое (по вашему, человеческому предположению) другое, получите ли Вы правильный, точный (истинный) ответ – никогда!!! Убедились в однозначности понимания термина ”Аксиома”? Все! Больше нет определений. Однозначна и точка!
    Да это и понятно любому здравомыслящему человеку ведь математика (истинная, „точная наука”) никогда не дает Вам 2-х, 3-х, 5-и, 10-и, или каких-то параллельных ответов при решении математического примера. И в решении любых вопросов не может быть сотни правильных ответов. – Ведь правильный ответ всегда один, а вот логических (субъективных мнений) может быть столько, сколько людей обсуждает этот вопрос.
    И каждый из них считает себя „правым”, (не зависимо от мнения других), ибо логика – это самоуверенность человека в правильности его собственного (субъективного) мнения.
    А вот, чтобы утверждения исследуемой темы, были однозначны в понимании и соответствовали истине (аксиоме, ЭТАЛОНУ).
    То она должна отвечать требованиям Божьего закона, иметь обоснованность Библии, и соответствовать требованиям справедливости.
    Для этого Бог предусмотрел, чтобы она (истина) имела два или три свидетельства в Библии, на это утверждение Бог (Библия) говорит;
    Ин.8:16-17. «А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно»;
    2.Кор.13:1. «При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово».
    Евр.10:28. «при двух или трех свидетелях»;
    Вт.19:15. «Недостаточно одного свидетеля против кого-либо в какой-нибудь вине и в каком-нибудь преступлении и в каком-нибудь грехе, которым он согрешит: при словах двух свидетелей, или при словах трех свидетелей состоится [всякое] дело».

    4). Мы с вами определили, что Бог, есть источник истины, которую Он дал человеку – это знания, а человек обладая ограниченным разумом, и получив знания, человек стал обладателем сознания. Это получается, что, сколько людей, столько мнений, а как же тогда найти правильный путь, для этого Бог дал человечеству Путеводитель (Библию или ЭТАЛОН).
    Ис.8:20. «Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света».
    А сейчас обратимся к книге, автора А.А.Дымань «Церковь христиан адвентистов седьмого дня и реформационные движения» изд. «Источник жизни»:
    В 1844г. группа активных реформаторов ЦХАСД провозгласила свой лозунг (девиз) - «Библия, и только Библия».
    Великолепный девиз, не правда ли? Идеальный лозунг!!!
    И в этом же году принимается генеральная линия деятельности Церкви АСД, ее догмат.
    «Доктринальный путь поиска истин Божественного спасения».
    Хотя сама Е.Г.Уайт не читала доктринальных статей, чтобы её ум не усвоил чьих-то идей и взглядов и чтобы никакие человеческие теории не повлияли на то, что она пишет. (3.т. ИВ, стр.63).
    Так что же такое ”доктрина”, откроем словарь Ожегова и найдем определения на термины;
    ”ДОГМАТ” – Основное положение в религиозном учении, считающееся (церковью) непреложной истиной и не подлежащей критике.
    ДОКТРИНА - Учение, научная концепция (обычно о философской, политической, идеологической теории). Основана на человеческом мышлении (менталитете), это предположение, общественное мнение, версии, система взглядов и т.д.
    *Военная доктрина – система официальных государственных положений о военном строительстве и военной подготовке страны, к разоружению или довооружению. Доктрина имеет прямо противоположное наставление (утверждение), примером тому, как разоружение или дооворужение и не может быть однозначной истиной.
    -----------------------------------------------------------
    Для лучшего понимания наших утверждений мы предлагаем Вам графическое изображение, понятия истины (аксиомы) и доктрины.
    Для этого возьмем лист бумаги и карандаш, нарисуем круг, от центра вправо начертим одну линию (стрелку), а также от центра по окружности прочертим несколько радиальных линий.
    Радиальные направления от центра круга (окружности) ― человеческие мнения, „сколько людей столько и мнений”, а правда, истина может быть только одна;
    Горизонтальная стрелка вправо - АКСИОМАЛЬНЫЙ ПУТЬ (Слово Бога) - Sola Scriptura - «Библия и только Библия».
    Радиальные линии от центра окружности - доктринальные пути.

    Как Вы понимаете, воображаемая стрелка, изображенная на графике вправо, дает единственно (однозначный) правильный (истинный, аксиомальный) путь к Богу;
    «принявши от нас Слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как Слово Божие». 1.Фес.2:13.
    А воображаемые радиальные стрелки (линии) от центра окружности ― доктринальные (слово человеческое, „человеческие мысли”) пути, принимаемые людьми якобы за ”истину”, но никогда не приводящие к Богу (к правильному пониманию Его наставлений).
    --------------------------------------------------------------
    Откроем; «Краткий политический словарь» изд. Москва 1980г. политической литературы на термин;
    ”Доктринерство” – построение отвлеченных, не имеющих связи с жизнью, часто бездоказательных теорий; некритическое следование несостоятельным учениям, слепо заученным положениям.
    Смею заверить Вас, что ”Доктринерство” это не оскорбление, а общепринятое в периодической печати, радио и телевидения определение работ по написанию теорий и наставлений; основанных на доктринальных понятиях.
    Думаем достаточно определений. Не кажется ли Вам, господа, что при таком обилии человеческих возможностей мозга любой человек (даже не теолог) напишет Вам любую теорию на любой вкус.
    Может, мы не правы, в своем утверждении – опровергните нас!?
    Обратите внимание, что все эти установки основаны на человеческих мнениях, мыслях.
    А если учесть тот факт, что человеческое мышление каждого из нас сформировано в сатанинском обществе, отцом которого является сатана:
    Ин.12:31. «князь мира сего». Ин.8:44. «Ваш отец — лжец и отец лжи».
    Где все общество формирует свое мнение (мышление) на основе „10 заповедей”, исполняемых строго наоборот, где человек человеку не брат, а волк. Не зря сказано:
    «Предаст же брат брата на смерть… и умертвит их». Мф.10:21.
    То, к какому же финалу пришли мы с Вами, господа?
    Объясните нам.
    Думаю, что Вы согласитесь с нашим мнением, что в этом мире, где основной нашей задачей является принцип;
    «Выжить любым путем» или «Все средства хороши для достижения цели», мы еще пытаемся с Вами (своими мозгами, формула №1), понять Библейские наставления.
    Да возможно ли это?

    5). Только Библия несет истинное понимание , ибо его дает Сам Бог. Все участники диалога (или диспута) должны полностью согласиться со следующим утверждением, что только Библия несет нам истинное понимание Божественных наставлений.
    Убеждение: необходимо признать истинность, абсолютную (неизменную) любого Библейского наставления, ибо его дает Сам Бог, через избранных Им людей (пророков пишущих).
    Чис.23:19. «Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?».
    Тит.1:1-3. «в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен».
    При этом сделать акцент на Библейское утверждение, что «Бог есть Истина» Иер.10:10 и все, данные Им наставления, также есть истина, ибо сказано;
    Мф.7:17,18 «Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые…». «Не может доброе дерево приносить плоды худые…».
    Пс.118:86,137,138 «Все заповеди Твои — истина». «Праведен Ты, Господи, и справедливы суды Твои». «Откровения Твои, которые Ты заповедал, — правда и совершенная истина».
    Ин.17:17. «Освяти их истиною Твоею: слово Твое есть истина».
    «Библия и только Библия». «Библия сама себя изъясняет», что «Писание является своим собственным толкователем».
    С этим утверждением должны согласиться все участники диалога или диспута.

    6). Если и с этим нашим определением Вы согласитесь, то встанет следующий вопрос; В Библии сказано;
    « один Господь, одна вера, одно крещение». Еф.4:5.
    А что же получается, господа? Вера одна, а церквей и конфессий – тьма?
    И, заметьте, что все они называются ”христианскими”, а их руководство утверждает, что только они ”истинные”.
    Откуда это?
    Давайте попытаемся найти ответ в следующем разделе (ниже).
    Кто нам дал право своим сатанинским менталитетом (образом мыслей, мировоззрением), как эталоном оценивать истинность Божественных наставлений?
    Не говорит ли нам Бог;
    Кол.3:2. «о горнем помышляйте, а не о земном»
    Призывает нас думать Господь, о горнем (высшем, духовном, Божественном), а не земном.
    А что мы видим на самом деле – да практически все теории и наставления основаны на человеческих суетных, мнениях и понятиях.
    Вот так библейский анализ опроверг все утверждения ваших богословов, которых вы так тщательно защищаете, ссылаясь на их ”наставления”, как на Божественные.
    А допустимо - ли это!
    Ведь написано;
    Мф.4:10; «"Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи"».
    А что у вас на деле происходит; - поклоняетесь то вы (публично) Богу (читая Библию), а вот служите кому? Авторам библейской литературы.
    Ис.29:13-14. «И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих; то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так, что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет».
    Хотите пример – пожалуйста.
    1-ое. Теория ”Триединство Бога” основывается на человеческом (логическом, суетном) понятии ”семьи” и т.к. - есть Отец, - есть Сын и никому не понятна третья личность – Дух Святой.
    Никто не может ответить нам; - а кем же приходится Дух Святой, Богу – Отцу?
    Кумом, сватом, братом (прости нас Боже за такое кощунство)?
    Неужели автор не знает, что в обществе Бога понятия семейственности просто не существует, ибо сказано;
    Мф.22:30. «ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах».
    2-ое. Теория ”Триединство Бога” основывается на человеческом (логическом, суетном) понятии. Что теория ”Триединство Бога” существует в трех Богах. А что говорит Сама Библия (Бог);
    Ис.45:18. «Я Господь, и нет иного».
    Ис.48:8. «Я Господь, это — Мое имя, и не дам славы Моей иному».
    Ис.46:10. «Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю».
    Так и Сам Иисус Христос говорит;
    Мф.24:36. «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один».
    И далее Сам Иисус Христос заявляет;
    Ин.20:17. «"восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему"».
    1.Тим.2:5. «Ибо един Бог».
    Эти Библейские фразы, дают нам такое понимание, что существует, един Бог, а не три, как это заявляют защитники теории ”Триединство Бога”.
    3-тье. Вы называете Богом Иисуса Христа, и правильно делаете, потому как для человечества Он Бог по праву Творца. Но официально Богом всей земли, Он будет назван Богом, когда Бог-Отец положит конец греху на земле;
    Ис.54:5. «Господь Саваоф — имя Его; и Искупитель твой — Святой Израилев: Богом всей земли назовется Он».
    А эта библейская фраза говорит, что Иисус Христос ещё только будет Богом, ибо в небесной иерархии Его называют первым Князем, но не Богом.
    Вывод таков, что Бог един.
    1.Кор.8:4. «нет иного Бога, кроме Единого».
    Думаю, к поставленному вопросу (Кол.3:2), мы еще вернемся при разборе анализов терминов ”Душа”, ”Дух” и т.д.
    И к какому же выводу мы пришли:
    – «Только аксиомальный путь поиска истин Божественного спасения»,
    - А не доктринальные пути, приведут нас к Богу.
    Думаем, что это правильное заключение.
    История не знает ни одного примера, чтобы сатана приводил людей к Богу, а не уводил их от Него.
    И это ясно из графической диаграммы, показывающей огромное количества доктринальных путей церквей и конфессий ведущих от Бога.
    Так и Е.Г.Уайт, пишет, кому человек верит Богу (горнему - Библии) или человеческим (логическим, суетным) пониманиям, мнениям, то в нашем сердце (разуме) и укореняется.
    ======================================
    «Вера – это средство, благодаря которому истина или заблуждения
    укореняются в разуме человека.
    Механизм восприятия, как заблуждения, так и истины одинаков;
    различия лишь в том, веруем ли мы в Слово Божье или верим тому, что сказали люди».
    ИВ, 1.т. стр.346
    ====================================
    Лирическое отступление;
    Я чайник – ворчун, хлопотун, сумасброд,
    Я всем напоказ выставляю живот,
    Я чай кипячу, клокочу и кричу;
    - Эй, люди, я с вами почайпить хочу!
    ----------------------------------------------------------------------
    В народе бытует, такое иносказание; - ”чайник” это тот, кто пришел чему-то научиться, например, познать работу компьютера, и научиться, им пользоваться.
    Так многие люди, придя в первый раз в церковь, принимают на веру (ибо, ещё не зная, как проверить, где есть истина) то, что им излагают, чему учат, и это закладывается в них, как правильное понимание.
    В то чему мы верим, в том и сердце наше имеет спокойствие, а если нас обличают и совесть наша не спокойна (а любое наше возмущение, есть грех пред Богом), то нужно искать причину, взяв в руки Библию;
    1.Ин.3:20. «ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает все».
    2.Кор.5:10. «ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, — доброе, или худое.
    И если мы подобно Павлу, познав истину, поверили в неё, то нам необходимо и покориться ей, ибо вера (одна) без дел мертва, так и Библия говорит;
    Иак.2:19. «хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?».
    Гал.5:7. «Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?».
    Так и сам Павел, шел, укоренившись (верой в сердце) в божественных познания (книжников), стал ярым противником христиан, которых считал отступниками, а поэтому и вел с ними борьбу. Дея.26:9,10; 1.Тим.1:13. А когда Иисус Христос остановил, то он, растерявшись в ужасе, сказал;
    Дея.9:6; «Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать?».
    То сразу все свои божественные познания он направил на защиту идеологии Господа Иисуса Христа, став Его апостолом для всех язычников.
    Павел, которого остановил Христос, и сам покорился Иисусу. Дает нам с вами насталение, чтобы мы не останавливались на достигнутом исследовании, а дальше вникали в Священное Писание, чтобы могли принять на веру Слово Божье и покориться истине.
    Мф.4:10. «Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи". Тогда оставляет Его диавол».
    На примере Иисуса Христа, Библия говорит, что сатана бессилен перед Словом Божьим, ибо Слово (Истину) несет Дух Божий (Силу), перед которым сатана посует (не имя сил противостоять).
    А человеку пример Иисуса Христа дает уверенность, в Божьих делах. Так и Библия призывает;
    2.Пет.3:18. «но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь».
    ………………………………………………………
    Таким образом, Бог создал человеку пытливый разум (имеющий интерес, увлечение, азарт), который. Во-первых, дает возможность искать (производить) пищу (Екк.6:7; «Все труды человека — для рта его»), одежду и крышу над головой.
    А во-вторых, пытливый разум человека приводит его к тому, что такое жизнь, смысл жизни и он (пытливый разум) начинает искать, и находит (Екк.6:7; «а душа его не насыщается»), ибо душа насыщается Словом Божьим.
    Об этом сказано в книге Деяние 10 глава. Когда Корнилий, ведя благочестивую жизнь, получил в дар Духа Святого, Дух Святой это в нашем понимании, средство общения с духовным созданием.
    Ибо к Богу ведет пытливый разум человека, а не Святой Дух, как это преподносят верующим. И дают им надежду, говоря, вы молитесь, а Дух Божий (Дух Святой) приведет к Богу Сам.
    Также и ещё пример того, что человека к Богу ведет пытливый (интересующийся) разум, а не Святой Дух.
    Иисус у колодца разговаривал с женщиной, которая пришла в самую жару, ибо Иудеи с Самарянами не сообщались и не разрешали приходить за водой, когда они брали воду с колодца.
    Так вот не Дух Святой, побудил её спросить у Иисуса, где же место поклонения, а интерес всей деревни, в которой она жила, ибо женщина, оставив водонос, пошла и сказала, что идите, посмотрите, не Христос ли это.
    Ибо вся деревня жила интересом (страстным желанием, пытливым разумом), желая знать на которой горе находится присутствие Бога.
    Вот таких ищет себе Бог, которые бодрствуют всегда, чтобы познать истину, ибо они в едином порыве познания находятся, в едином духе, ибо имеют страх Господний.
    ……………………………………………………
    Пусть всех Вас, читающих, изучающих и работающих с нашими статьями и работами, благословит Господь на правильное (истинное) понимание всех Божественных (Библейских) наставлений.
    ====================================
    Еще раз напоминаем, господа, что мы никому не навязываем своего мнения. Вы имеете полное право оставаться при своем мнении, но задуматься над нашими утверждениями, все же, надо!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Рекомендации теологу. (Продолжение темы – Рамочные отношения).

    Сообщение автор Иосиф в 2009-12-31, 09:07

    Пожалуйста, пишите лаконичней. Такие длинные "портянки" не читабельны, а значит, не приносят ожидаемой вами пользы.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Рекомендации теологу. (Продолжение темы – Рамочные отношения).

    Сообщение автор Иона в 2009-12-31, 18:13

    «Вера – это средство, благодаря которому истина или заблуждения укореняются в разуме человека.

    Посмотрите, пожалуйста, какое определение слову веры даёт Библия.

    "Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого" (Еврея 11:1)

    Спонсируемый контент

    Re: Рекомендации теологу. (Продолжение темы – Рамочные отношения).

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-12-14, 10:07