Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+12
Avraam
Attika23
элен
Лейла
георг
NadeJda
Антонина (УДАЛЕНА)
homerender
Иосиф
Alex
Иона
Христиана
Участников: 16

    Неизвестная история Церкви.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-03-26, 12:14

    Иосиф пишет:Есть, конечно, вероятность, что эта ткань была попросту куплена в каком-нибудь магазине surfdome, но не об этом речь. Именно из-за этого идола, хранящегося в храме, эти девушки и нанесли главное оскорбление церкви.
    А торговать "святыней" для Гундяева не кощунство? Пусть лучше расскажет сколько стоит аренда ХХС для банкетов. А девушки перед ним виновны, что станцевали, не заплатив. Вот и дуется, горемычный.

    Иер. 16:19 О Иегова, сила моя и твердыня моя, убежище моё в бедственный день, к тебе придут народы от концов земли и скажут: «Наши отцы унаследовали сущую ложь, суету и то, в чём нет никакой пользы». 20 Может ли человек сделать себе богов? То, что он делает,— совсем не боги.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-03-27, 19:07

    Вход в храмы сделают платным

    По большим праздникам во всех церквях начнут брать деньги за вход.

    Вход в храмы сделают платнымНачиная с Пасхи, во всех церквях ППЦ вводит новое правило: на время крупных православных праздников вход сделают платным. Для каждого города определяется своя стоимость права помолиться в церкви. В Москве, Екатеринбурге и Санкт-Петербурге эта цифра составит 350 рублей, в других городах — по решению настоятелей.

    Журналисты FogNews попытались связаться с руководством ППЦ для того, чтобы уточнить полученную информацию, но на том конце провода нам ответили, что это известие в комментариях не нуждается.

    Едва ли не каждый месяц из ППЦ приходят новые сведения о том, что вводится плата за пользование разными церковными предметами; церковь организует производства самых ходовых товаров, а попы выезжают на отпевание только за дополнительную плату сверх той, что нужно оплатить в церковной кассе.

    Список православных праздников, на время которых вход в храмы станет платным, уже составлен и утверждён Священным синодом Патриархальной православной церкви, но будет дополняться. Итак, посетить храм Господень, с уже обязательным приобретением билета, прихожанам придётся в Рождество Христово, Святое Богоявление, Сретение Господне, Благовещение Пресвятой Богородицы, Вербное воскресенье, Пасху, Вознесение Господне, День Святой Троицы, Успение Пресвятой Богородицы.

    Протоиерей Всеволод Чаплин, Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, рассказал нам, что введение оплаты прохода в церковь по большим праздникам — это лишь начало большой церковной реформы. Если верить его словам, то через пару лет посетить церковь можно будет только с продуктовым подаянием или после внесения небольшого денежного пожертвования (речь идет о 30-50 рублях). С миру по нитке, что называется, а нищему сарафан. Только возникает один закономерный вопрос: а захотят ли прихожане платить деньги за право помолиться в церкви? И без того лицо ППЦ сильно дискредитировано, а тут еще платный вход с выдачей квитанций. Впрочем, шоу должно продолжаться…
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-03-27, 19:08

    Церковные реформы: РПЦ меняет название и облик

    С 15 апреля 2012 года, одновременно с празднованием Праздника Светлого Христова Воскресения, вступает в силу Акт о каноническом объединении Русской Православной Церкви Заграницей с Русской Православной Церковью Московского Патриархата, подписанный сегодня Первоиерархом РПЦЗ, митрополитом Восточно-Американским и Нью-Йоркским Лавром с одной стороны, и Патриархом Московским и всея Руси, предстоятелем РПЦ Кириллом с другой. Этим актом объявлено о завершении процесса слияния Церквей, начало которому было положено 17 мая 2007 в московском Храме Христа Спасителя.

    Согласно тексту Акта, РПЦЗ прекращает своё существование и объявляется епархией Североамериканской и Мексиканской; образовавшаяся же после слияния единая православная Церковь будет носить название Патриархальная Православная Церковь. Или сокращённо — ППЦ. Помимо всего прочего внесены серьёзные поправки и изменения в Правила поведения в помещении церкви.

    С указанной даты женщинам официально разрешается посещать церковь в джинсах и блузках с глубоким вырезом декольте; в зданиях храмов, наконец-то, появятся скамейки по образу и подобию католических костёлов, которые позволят православным прихожанам сидеть во время богослужения; перестало возбраняться приводить на службы домашних животных, которых теперь станет возможным крестить и причащать за отдельную плату, устанавливаемую каждым настоятелем самостоятельно, согласно внутреннему прейскуранту цен на религиозные обряды.

    Лицам, проходящим воинскую или приравниваемую к ней службу, теперь не обязательно крестить лоб во время церемонии, вместо этого следует отдавать воинское приветствие иконам и священнослужителям, а завершая молитву, вместо традиционного «Аминь!», следует троекратно крикнуть «Ура!»; отменяется правило, согласно которому следовало подавать милостыню нищим, сидящим на паперти у входа в церковь, теперь прихожане обязываются отвечать попрошайкам «Бог подаст!».

    И, наконец, самое главное — отныне станет возможным приходить в церковь со своими свечками и приносить своё вино.

    Но в каждой бочке мёда обязательно есть и своя ложка дёгтя. Именно такой ложкой стали внесённые дополнения к существующим десяти заповедям, количество которых увеличилось до 42, в соответствии с Евангелие от Дугласа. Мы не станем перечислять все добавленные заповеди, с их текстом вы можете самостоятельно ознакомиться на официальном сайте ППЦ, остановимся только на одной из них, которую наша редакция считает самой важной. Итак, упомянутая заповедь гласит:

    «Помни день пятничный, чтобы почитать его. Работу работай, и делай всякие дела твои; а день пятый — пятница, сайту FogNews.ru отдай: не делай в оный никакого другого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни любовница твоя, ни любовник твой, ни гаджет твой, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в пятый день веселье пребудет с тобой, и пребудет оно на небе и земле, море и всём, что в них; Посему благословляем день пятничный и поём ему хвалу и почести. Ура!».
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-03-29, 11:13

    Патриарх Кирилл: Православная Церковь против, чтобы поликлиники работали по субботам

    Патриарх Кирилл уверен, что этот день специально Богом дан для того, чтобы поправлять здоровье.


    Очередной скандал разгорелся вокруг сразу двух одиозных российских медиафигур — министра здравоохранения Татьяны Голиковой и Патриарха РПЦ МП Кирилла. Представители Церкви высказали свою точку зрения, относительно назначения субботы рабочим днем. Они считают, что в православной традиции суббота является праздничным днем. В знак протеста против заявления Голиковой православные верующие приводят слова Патриарха Кирилла, который дал интервью «Вестям».

    Патриарх Кирилл:

    — У людей должны быть дни отдыха, и человек должен иметь возможность поправлять свое здоровье, для того нам день субботний и дан.

    Немного позже слова Патриарха прокомментировал Юрий Белановский, заместитель руководителя Патриаршего центра духовного развития детей и молодежи при Даниловом монастыре в Москве.

    Юрий Белановский, заместитель руководителя Патриаршего центра духовного развития детей и молодежи при Даниловом монастыре в Москве:


    — Суббота в православной традиции, как и полагается, имеет особый статус. Отменить празднование субботы, установленное Богом, никто не может. Никто не может и перенести значение и смысл субботы на воскресенье. Если внимательно отнестись и к православному богослужению, и к богословию, то со всей очевидностью станет понятно, что суббота — праздничный день.

    Напомним, что не так давно Татьяна Голикова в интервью «Российской газете» заявила, что сделает субботу рабочим днем для поликлинник.

    Татьяна Голикова, министр здравоохранения РФ:

    — Я вас, наверное, удивлю, но, по официальным документам (есть такой приказ минздрава), суббота — рабочий день.

    Аналитиков удивляет позиция министра, ведь практика дежурного врача в поликлиниках в день субботний существует уже на протяжении многих лет. И всех устраивает — и врачей, и больных.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-03-30, 06:08

    Общественная палата заявила о травле патриарха Кирилла


    Члены Общественной палаты РФ заявили о том, что против патриарха Московского и всея Руси Кирилла развернута массированная информационная кампания, сообщает "Интерфакс".

    "То, что делается против патриарха, - мракобесие. Другого слова подобрать невозможно. Те, кто развернул эту кампанию, пытаются оскорбить и унизить нашу культуру. Это все очень вредоносно не только для конкретного человека, но и для всего общества", - заявил член ОП Анатолий Кучерена, добавив, что на проведение кампании был "определенный заказ", а в самой информационной атаке прослеживается "русофобская и антихристианская тенденция".

    "Атаки против него носят общеевропейский характер. Заказ на эти нападки, как я полагаю, сделан в России, но активно поддержан извне. Скорее всего, внес свою лепту и Борис Березовский с открытым письмом патриарху", - заявил коллега Кучерены по Общественной палате проректор Российского экономического университета Сергей Марков.

    Марков добавил, что за кампанией стоит "определенная политическая группа, у которой есть свои люди в руководстве крупных госкорпораций". "Они и финансируют все это дело. А цель - максимально вестернизировать Россию и для этого сломать традиционную структуру российской государственности. Ключевую роль здесь играют так называемые либертарианцы и несистемная политическая оппозиция, которые между собой, полагаю, очень сильно пересекаются", - сказал также член Общественной палаты.

    В марте 2012 года в ряде СМИ появились публикации о том, что некая Лидия Леонова, по некоторым данным, родственница патриарха (в миру Владимира Гундяева), занимается квартирным рейдерством. В частности она инициировала судебный процесс против своего соседа в "Доме на набережной" кардиохирурга Юрия Шевченко. Причиной для претензий стала строительная пыль, появившаяся в квартире Леоновой якобы по вине Шевченко. Общая стоимость ущерба составила около 27 миллионов рублей - примерно половина из этой суммы приходится на поврежденную библиотеку. По данным издания The Moscow Post, некий депутат Госдумы предлагал Шевченко уладить тяжбы: тогда бы ему пришлось подарить Леоновой квартиру и заплатить посреднику 500 тысяч евро.

    Ранее патриарх Кирилл оказался втянут в скандал вокруг панк-группы Pussy Riot, участницы которой были арестованы за "панк-молебен" в столичном храме Христа Спасителя. Единственной песней, исполненной во время "молебна" была "Богородица Дева, Путина прогони". Акция Pussy Riot была проведена в знак протеста против поддержки патриархом Кириллом Владимира Путина на президентских выборах. Участницам акции грозит наказание по уголовной статье "хулиганство" - до 7 лет тюрьмы.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-03-30, 06:10

    "То, что делается против патриарха, - мракобесие. Другого слова подобрать невозможно. Те, кто развернул эту кампанию, пытаются оскорбить и унизить нашу культуру. Это все очень вредоносно не только для конкретного человека, но и для всего общества".
    "Атаки против него носят общеевропейский характер".
    Быстро события, однако, развиваются. Но каков уровень обобщения!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-03-30, 06:11

    Патриарх рассказал, как получил квартиру в элитном доме и почему простить пыль было бы «некорректно»

    Патриарх Кирилл рассказал, как получил квартиру в доме на набережной, а также о своих троюродных сестрах, проживающих там, и том, что простить материальные убытки от пыли «было бы некорректно», сообщил в эфире «Вести FM» телеведущий Владимир Соловьев, который лично беседовал с предстоятелем РПЦ.

    Беседа патриарха с Соловьевым состоялась после того, как в СМИ набрал силу скандал, связанный с судебным иском на 20 млн рублей, который, согласно распространенной информации, прописанная в квартире патриарха женщина предъявила владельцу жилья этажом ниже — бывшему главе Минздрава, ныне священнику Юрию Шевченко. По мнению истицы, пыль, поднявшаяся в результате ремонта в квартире Шевченко, нанесла многомиллионный ущерб библиотеке патриарха.

    Эта история вызвала большой резонанс в СМИ и среди православных верующих. Журналистов и блогеров интересовала, в частности, личность женщины, живущей в квартире патриарха, а также вопрос о том, пристало ли человеку, давшему монашеский обет нестяжательства, владеть многомиллионной собственностью. Представители патриархии ранее назвали ситуацию вокруг квартиры частной жизнью патриарха и заявили, что скандал стал результатом «черных» пиар-технологий.

    По итогам беседы с патриархом Соловьев сообщил, что в квартире, оказавшейся в эпицентре скандала, проживают две троюродных сестры предстоятеля РПЦ. По словам журналиста, он задал патриарху Кириллу вопрос, «почему нельзя было простить» соседей.

    Как отметил Соловьев, патриарх пояснил, что «такой вариант всегда был, но это тоже было бы некорректно».

    «Да и я по максиму постарался — например, вместо двойной очистки согласился на ординарную, что сэкономило существенную сумму денег», — процитировал В. Соловьев патриарха.

    При этом предстоятель РПЦ подчеркнул, что все деньги, вырученные по иску, пойдут на благотворительность.

    «Для патриарха эта история очень болезненная и крайне неприятная. Особенно ранит душу патриарха, что зачем-то пытаются неуважительно, с какими-то странными намеками говорить о его троюродных сестрах», — заявил Соловьев.

    Патриарх также рассказал, как ему досталась эта квартира.

    «Во времена Бориса Ельцина, до квартирных приватизационных схем, Владимир Иосифович Ресин спросил его: „Владыка, а вы где живете?“ — „Ну как где, там же, где и мои предшественники — Серебряный бор, деревянный дом“. — „В этой развалюхе, что ли? Ну, давайте мы вам квартиру выдадим“, — рассказал Соловьев.

    Через некоторое время Ельцин принял постановление о выделении квартиры в Доме на набережной.

    По словам телеведущего, позже квартира в Доме на набережной была приватизирована. Когда Кирилл переехал в Москву, он перевез в эту квартиру многотысячную раритетную библиотеку отца, который всю зарплату тратил на приобретение редких книг, рассказал патриарх.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-03-30, 06:14

    «Для патриарха эта история очень болезненная и крайне неприятная. Особенно ранит душу патриарха, что зачем-то пытаются неуважительно, с какими-то странными намеками говорить о его троюродных сестрах».
    То писали об одной двоюродной сестре, теперь объявились две троюродные. А если по сусекам поскрести, то, пожалуй, может и гарем обнаружиться...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-03-30, 06:17

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-03, 17:56

    РПЦ призывает верующих к всеобщему молебну в защиту Церкви

    Русская православная церковь объявила о всеобщем молебне в защиту Церкви и ее святынь, который пройдет во всех кафедральных соборах епархий РПЦ 22 апреля, такое постановление принял Высший церковный совет под председательством патриарха Московского и всея Руси Кирилла во вторник.

    Авторы документа считают, что участившиеся в последнее время нападки на Церковь имеют политическую и антироссийскую подоплеку, так как "особенно заметными атаки стали в предвыборный и поствыборный период".

    Всех иерархов, пастырей и мирян призываем 22 апреля, в день воспоминания уверения апостола Фомы, вновь явить всему миру торжество истины Христовой, совершив молебен и стояние в защиту веры, поруганных святынь, Церкви и ее доброго имени. Такие молебен и стояние призываем совершить при каждом кафедральном соборе епархий русской Церкви. Во граде же Москве они будут совершены перед храмом Христа Спасителя, перед иконами и крестом, пострадавшими от злоумышленников и безумцев, - говорится в обращении Высшего церковного совета.

    По данным РПЦ, в последнее время "произошла череда актов вандализма и осквернения храмов", начавшаяся 21 февраля с панк-акции в кафедральном соборном храме Христа Спасителя в Москве. Шестого марта в соборе святого праведного Прокопия в Великом Устюге мужчина топором нанес удары по 30 иконам, представляющим духовную, историческую и художественную ценность.

    Восемнадцатого марта храм преподобного Сергия Радонежского в белорусском городе Мозырь был осквернен богохульными надписями, а 20 марта в Покровский кафедральный собор Невинномысска ворвался мужчина с охотничьим ножом, избил священника, сломал Царские врата, осквернил иконы и алтарь храма.

    По мнению авторов документа, "в этом же контексте осуществляется клеветническая информационная атака на предстоятеля Церкви".

    "Подключаются различные средства, разворачивается планомерная и системная дискредитационная работа. Клириков вовлекают в провокации; архипастыри и священство находятся в фокусе пристального внимания недовольных, которые ищут малейшую зацепку, для того чтобы всё извратить, создав грязный информационный повод", - говорится в документе.

    По мнению участников заседания, противники РПЦ немногочисленны, однако "некоторые из них обладают влиянием и готовы использовать свои финансовые, информационные и административные ресурсы для дискредитации иерархов и клириков, для порождения расколов и отторжения людей от храмов".

    Авторы обращения призвали верующих сохранять единомыслие, "не поддаваться на ложь и провокации", воспринимать "сомнительную информацию о Церкви" критически и не спешить "с публичными и частными заявлениями".

    В последние недели в центре внимания СМИ и общества оказались несколько скандалов, связанных с именем патриарха Кирилла и Русской православной церковью. По мнению некоторых представителей общественности, именно РПЦ настаивает на суровом наказании для участниц группы Pussy Riot, устроивших панк-акцию в храме Христа Спасителя. Помимо этого, в СМИ обсуждается судебный процесс, на котором с семьи бывшего министра здравоохранения Юрия Шевченко было взыскано около 20 миллионов рублей за ущерб квартире патриарха Кирилла в знаменитом "Доме на набережной" в центре Москвы. Теперь в суд поступил еще один иск против экс-министра - с требованием признать незаконным договор дарения квартиры Шевченко, который, по мнению истца, пытается помешать продать имущество для компенсации ущерба. Представители основных религиозных конфессий считают, что участившиеся нападки на Русскую православную церковь связаны с возросшей ролью Церкви в обществе. Эксперты не исключают, что нападки на Церковь и патриарха Кирилла являются попытками подорвать авторитет одного из основных институтов российского общества и тем самым дестабилизировать ситуацию в стране.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-04, 14:30

    РПЦ выиграла у детей

    До 20 апреля должна быть рассмотрена апелляция на решение Московского арбитражного суда, по которому реабилитационный центр для тяжелобольных детей "Детство" обязан отдать один из двух корпусов женскому монастырю, подчиненному патриарху Кириллу.


    Весной 2012 года Господь приклонил милость к Крестовоздвиженскому Иерусалимскому ставропигиальному женскому монастырю (поселок санатория "Горки Ленинские", Ленинский район, Подмосковье) и явил через нее Божию справедливость. Приклонение и явление – то, о чем ранее публично просил Господа патриарх Московский и Всея Руси Кирилл в связи с подчиненным ему учреждением (прилагательное "ставропигиальный" указывает на прямое подчинение, минуя епархию) – имели место в Московском арбитражном суде, где около двух лет в вялотекущем режиме рассматривался иск православного монастыря к соседям, Российскому реабилитационному центру "Детство". Медицинский центр, где лечатся тяжелобольные дети со всей страны, по судебному решению теряет более половины гектара земли, а вместе с ней – один из двух своих корпусов: два отделения, поликлиника, школа.

    Таков промежуточный финал истории, начавшейся полтора года назад и – казалось бы – тогда же и завершившейся после того, как на защиту уникальной всероссийской больницы для детей встали активные пользователи сети.

    Слова и перспективы

    – Когда матушка Екатерина говорит что-нибудь, всегда надо смотреть, что она сказала еще, – уверяет Лариса Рудницкая, главный врач поликлиники центра "Детство". – Например, вот: "Мы в зиму детей не собираемся выгонять на улицу". А летом, значит, можно? В другой раз она заявила, что в корпусе собирается сделать кружок бисероплетения…

    – При многочисленных свидетелях она говорила о том, что земли Крестовоздвиженского Иерусалимского монастыря простираются не только до Москвы, но и до Кремля. Так что и там, полагаю, надо бы задуматься: не выселит ли матушка Екатерина руководителей страны? – беспокоится Евгений Лильин.

    Как бы то ни было, у центра "Детство" сейчас гораздо больше поводов для тревоги, чем у населения кремлевских корпусов. Резонанса от предыдущей волны – от блогов до СМИ – хватило чуть более, чем на год. За это время полюбовно договориться не получилось, хотя доктор Лильин был готов на самые неожиданные варианты:

    – Больные дети рождаются во всех стратах общества. Мы предложили сделать в этом корпусе достойный всероссийский православный медицинский центр – для священнослужителей, их близких родственников, для их детей, по благословению патриарха и матушки-игуменьи. Думаю, очень многие служители церкви были бы заинтересованы в таком центре. Но это предложение было отвергнуто на корню как неинтересное...

    – Такие примеры компромиссных решений есть, – напоминает Александр Солдатов, главный редактор независимого сетевого издания Портал-Credo.ru. – На Ленинском проспекте в Москве есть больница Московской патриархии (МП). Или в Рязанском кремле патриархия создает какой-то музей при епархии. Но, как правило, такие варианты не проходят из-за того, что Московская патриархия не заинтересована в подготовке или найме квалифицированных кадров в сфере здравоохранения или музейного дела. У нее, как правило, более простые, прямолинейные задачи: получить имущество, сдать его в аренду, извлекать прибыль или разместить какие-то свои структуры. Как сказали бы в советские времена, узковедомственные интересы берут верх над широкими социальными задачами…

    Евгений Лильин опасается того, что "завтра монастырь может объявить Минздравсоцразвитию: "Извольте заплатить за наш корпус арендную плату". А мы уже это кушали – при приснопамятном Юрии Лужкове в городе Москве". Семь лет назад поликлиника "Детства" была вынуждена уехать из столицы, к вящему недовольству родителей особых детей – из-за решения мэрии увеличить ставку аренды на порядок:

    – Тогда аренда постепенно, за шесть месяцев поднялась со льготных 70 тысяч до 680 тысяч рублей в год. Но прошли годы. И я очень боюсь, что семьсот тысяч в год для матушки Екатерины покажутся копейками и счет пойдет уже на миллионы. В чем не сомневаюсь и чего даже ожидаю…

    – Когда людям церкви выгодно, они всегда говорят, что церковь в России отделена от государства, – объясняет Александр Солдатов. – Поэтому церковь, говорят они, не должна брать на себя решения государственных задач – таких как социальное обеспечение, здравоохранение и т. д. Но в редких случаях, когда выгодно говорить о том, что церковь будет нести социальную ответственность и получать на это финансирование из госбюджета, сразу возникает вторая часть этой фразы: "Да, церковь отделена от государства, но не отделена от общества". Поэтому общество, получается, должно участвовать в ее финансировании…

    Неудобная победа?

    Корреспонденту Радио Свобода не удалось прояснить планы Русской православной церкви на почти отсуженный корпус. Глава Отдела по взаимодействию Церкви и общества РПЦ МП Всеволод Чаплин, сославшись на незнание обстоятельств дела, переадресовал запрос в аппарат Владимира Легойды, Информационный отдел Московской патриархии. Там пообещали прокомментировать ситуацию - но лишь после того, как решение суда вступит в законную силу. Еще не выработали единую позицию и в Минздравсоцразвития, которому подчинен реабилитационный центр "Детство" (вопросы РС о дальнейших шагах министерства приняты Светланой Крыловецкой из отдела по взаимодействию со СМИ).

    Похоже, решение суда по некогда громкому хозяйственному спору оказалось неожиданным для всех участников процесса - но по разным причинам. С одной стороны, доктор Лильин и вышестоящие чиновники были – и, судя по всему, остаются – полностью уверены в незыблемости документов, предоставляющих центру "Детство" право на бессрочную аренду земли. С другой стороны, очевидно, что такая судебная победа подчиненного патриарху Кириллу монастыря - не вполне то, что нужно руководству РПЦ в свете скандалов вокруг квартиры Владимира Гундяева в Доме на набережной и акции группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя.

    - Думаю, там не очень понимают, какой удар по имиджу церкви наносит сама коллизия "РПЦ против больных детей", - полагает Александр Солдатов. – Можно сказать, что патриарх прикрыл масштабом скандала, вызванного им самим, многие более местные скандалы, которые развивались бы довольно бурно, не будь этого информационного фона. К тому же, если дело вдруг дойдет до каких-то серьезных дискуссий, обсуждаемый конфликт всегда можно списать на перегибы на местах. А вот в случае с патриархом на перегибы сослаться никак нельзя…

    - Двести пятьдесят коек во всем центре, минус шестьдесят в отделениях и двадцать две в дневном стационаре поликлиники, - подсчитывает возможные потери Лариса Рудницкая. - Очередь к нам сейчас - от года до двух лет. Теперь по некоторым направлениям будет до шести.

    * * *
    Апелляция на решение Московского арбитражного суда от имени центра "Детство" уже подготовлена и будет подана в ближайшие дни. РС будет следить за развитием событий.
    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-04, 15:53

    Иосиф пишет:РПЦ выиграла у детей
    Иисус любил и больных, и детей. А кого любит РПЦ?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-04, 19:15

    Блоггеры обнаружили "чудо" на фотографиях Патриарха - исчезают часы

    Сегодня российская блогосфера была взбудоражена "чудом" с часами Патриарха Кирилла.

    Вот небольшая предыстория. Несколько дней назад Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на встрече с журналистом Владимиром Соловьевым во всеуслышание заявил, что никогда не носил часы фирмы Breguet за 30 тысяч долларов, с которыми его сфотографировали украинские журналисты еще несколько лет назад. При этом предстоятель РПЦ сознался, что такие часы у него действительно есть, правда заметил он их наличие только недавно, обнаружив, что в одной из подарочных коробок, а вот фотографию c Breguet'ом назвал коллажем.

    "Когда мы одеваем одеяние для службы, часы невозможно надеть, невозможно носить часы. И я смотрел на эту фотографию и вдруг понял – а ведь это коллаж!", - сказал Патриарх Соловьеву. Часы же, которые в действительности носит святейший ему, по его словам, подарил Дмитрий Анатольевич Медведев - "маленькие, аккуратные", "наши русские недорогие часы с гербом".

    Но вот сегодня российские блоггеры сделали неожиданное "открытие". Внимательно вглядевшись в фотографии, выложенные на официальном сайте Московского патриархата, где глава РПЦ запечатлен вместе с министром юстиции Александром Коноваловым, они обнаружили, что часов на руке Патриарха нет, однако их отражение хорошо "читается" на блестящей поверхности стола. Более того, есть и другая такая же фотография, на сайте Отдела внешних церковных связей, где часы как ни в чем не бывало присутствуют и на руке Патриарха, и в отражении на столе.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    "То есть имеем в наличии доказательства на самом официальном сайте РПЦ не только того, что патриарх эти часы носил достаточно долгое время и одевал их неоднократно, но и того, что была дана команда после его недавнего заявления скрыть сей факт и убрать с сайта РПЦ снимки с часами", — считает блогер Nikolai Pravdorub.

    Как отмечается в сегодняшней публикации агентства Ridus честь "открытия" принадлежит блоггеру v-n-zb.

    Блоггеры задумываются — то ли речь здесь идет о чуде, то ли кто-то на сайте "Патриархия.ru" зачем-то поработал "Фотошопом". Непонятность ситуации усугубляется еще тем, что в интернете фигурируют фотографии, где глава РПЦ предстает, как утверждают знатоки, с русскими, но отнюдь не дешевыми часами.

    Как пишет блоггер Nikolai Pravdorub, замечание которого приводит "Ridus", в на официальном сайте РПЦ имеются доказательства, что Патриарх часы имеет (Breguet или дорогие русские — неспециалисту непонятно. - Прим. ред.), что он неоднократно их надевал, но также и доказательство того, "что была дана команда после его недавнего заявления скрыть сей факт и убрать с сайта РПЦ снимки с часами".

    Как напоминает Газета.Ru, с часами Breguet Патриарха сфотографировал корреспондент издания VIP.glavred во время приезда предстоятеля РПЦ на Украину. При этом на одной из фотографий предстоятель РПЦ в полном патриаршем облачении внимательно рассматривает свое запястье, на котором видны часы.

    Напомним, между тем, что популярная программа Photoshop в связи с именем Патриарха всплывает не впервые. Почти год назад украинские журналисты при посещении Патриархом Кириллом Харькова уличили сайт Украинской православной церкви в размещении подкорректированных фотографий. Утверждалось, что с помощью Photoshop на некоторых изображениях патриаршего богослужения под открытым небом была сделана попытка завысить число присутствовавших на площади верующих. Правда, Харьковская епархия от использоания "фотошопа" "открестилась".
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-04, 19:19

    Носит фотошоп, ездит на фотошопе, живет в фотошопе

    Журналист Владимир Соловьев в своей передаче на радио «Вести FM» поделился со слушателями несколькими фактами из жизни патриарха Кирилла, которые он выяснил в ходе интервью с главой РПЦ. Соловьев спросил у патриарха о часах Breguet, стоимостью в 30 тысяч евро. Глава РПЦ пояснил, что такие часы ему действительно дарили, однако он их так ни разу и не надел, а фотография, опубликованная в некоторых СМИ, является коллажем.

    Мало того, мастера фотошопа даже сидят на самом сайте патриарха:

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Помимо всего, журналист заявил, что зачастую информация, распространяемая в «либеральных» СМИ, не является действительностью. Журналист уверен, что нынешний патриарх в 90-е ничего не получал от беспошлинного ввоза алкогольной и табачной продукции в Россию. Он утверждает, что зарабатывали на этом «вполне конкретные посредники».

    «Церкви перепадали крохи, на которые она выживала. А многочисленные фирмы-присоски получали миллионы долларов», — рассказал Соловьев, добавив, что в Россию тогда ввозилась водка вместо вина и «Мерседесы» под видом санитарных машин. По его словам, именно благодаря владыке Кириллу тогда удалось остановить эту «порочную схему».

    Патриарх также рассказал журналисту о скандале с квартирой в «Доме на набережной». По его словам, жилье ему подарил бывший заместитель столичного мэра Юрия Лужкова Владимир Ресин. Решение о выдаче квартиры подписал президент Борис Ельцин.

    «За все время его святейшество не провел в этой квартире и недели жизни. Но перевез туда потрясающую библиотеку, которая досталась патриарху от отца», — рассказал Соловьев. Он добавил, что туда же отправились и две троюродные сестры патриарха, которые, по словам журналиста, «положили жизнь» на помощь патриарху. Именно они рассказали главе православной церкви о том, что их квартира была засыпана плотной строительной пылью из-за ремонта этажом ниже. Дальнейшую судебную тяжбу вела одна из его сестер, и «никакие церковные структуры» к этому отношения не имели. Деньги, которые патриарху теперь обязан выплатить экс-министр здравоохранения Юрий Шевченко, пойдут на чистку библиотеки и благотворительность, заверил Соловьева глава РПЦ. (c)

    UPD. По всей видимости, про 20 миллионов рублей на чистку книг тоже чистая ложь, исходящая от патриарха. Вот тут в каментах [info]20_00 подсказывает. Промышленный аппарат для чистки книг от пыли стоит 45 тысяч рублей (пруфлинк). Плюс работа специалиста. Откуда миллионы? Позорище.

    Это факты. Есть еще рассказ Божены как на самом деле Кирилл квартиру получал. Но это конечно "одна бабка сказала", к делу не пришьешь.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-04, 19:20

    Прям волшебные какие-то часы. То исчезают, то появляются на руке Гундяева.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Attika23 2012-04-04, 20:08

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    Блогеры обнаружили «косяк» на фотографиях, выложенных на официальном сайте российской патриархии

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-05, 08:03

    ЦИРК ПРОДОЛЖАЕТСЯ Неизвестная история Церкви. - Страница 10 958566 СПЕШИТЕ ВСЕ НА КЛОУНАДУ Неизвестная история Церкви. - Страница 10 143135


    Патриарху вернули часы

    Пресс-служба РПЦ извинилась за фоторетушь

    Пресс-служба патриарха Московского и всея Руси принесла извинения пользователям официального сайта РПЦ за допущенную ошибку при обработке фотоархива 2009 года, вызвавшую волну комментариев в социальных сетях и некоторых СМИ, и заявила о возвращении фото в исходном виде — с часами на руке.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Накануне в блогах появилась информация о том, что на сайте Patriarchia.ru с помощью фоторедактора изменена фотография со встречи патриарха Кирилла с министром юстиции Александром Коноваловым 3 июля 2009, на которой на руке патриарха ранее были видны часы. На обновленной фотографии этих часов не оказалось, однако их отражение было видно на полированной поверхности стола, что и вызвало волну язвительных замечаний в интернет-пространстве.

    В настоящее время фотография, вызвавшая недоумение, в исходном качестве возвращена на свое место. Кэш-память сервера сайта Patriarchia.ru очищена от обработанной фотографии. Приносим извинения всем пользователям сайта за допущенную техническую оплошность, - сказано в официальном сообщении пресс-службы, поступившем в четверг в РИА Новости.

    Согласно сообщению, "нелепую ошибку" при работе с фотоархивом допустили сотрудники фоторедакции.

    "Одним из основных принципов нашей работы является принципиальный отказ от использования программ редактирования фотографий для изменения вида изображений. Обработка фотографий всегда касается только цветовых и иных технических показателей. На каком основании в данной ситуации было допущено грубое нарушение нашей внутренней этики - вопрос, который будет разбираться очень тщательно, виновные будут строго наказаны", - отметили в пресс-службе.

    Отметим, что на прошлой неделе патриарх Кирилл в разговоре с тележурналистом Владимиру Соловьеву назвал «коллажем» резонансные фотографии, где у патриарха на левую руку надеты дорогостоящие часы Breguet. Патриарх пояснял, что в патриаршем одеянии «невозможно носить часы».

    При этом патриарх заявил, что Breguet за 30 тысяч долларов у него действительно есть, но они лежат «среди коробок с подарками» патриарху, а он их никогда не надевал. Предстоятель РПЦ добавил, что он носит часы, которые ему подарил президент Дмитрий Медведев – «русские, недорогие».
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-05, 08:08

    Pussy Riot ответили патриарху Кириллу

    "Мы хотели показать, что это бутафорный храм"

    Одна из участниц скандально известной группы Pussy Riot по имени Блонди, разыскиваемая за хулиганскую акцию в Храме Христа Спасителя, дала интервью корреспонденту телеканала НТВ. Девушка поделилась некоторыми подробностями "панк-молебна" и высказала свое мнение относительно официального заявления Патриарха Кирилла об их акции.


    Корреспонденту передачи "Центральное телевидение" Николаю Ковалькову Блонди заявила, что, по ее мнению, патриарх не должен делать никаких политических заявлений относительно их акции. "Мы хотели показать то, что это бутафорный храм абсолютно. То, что это лицемерный храм. То, какие там частные вечеринки проходят. Да там чуть ли не полуголые ВИП-модели расхаживают! И это - оскорбление для чувств верующих. То, что это называют Храмом Христа Спасителя, великого учителя нашего", - пояснила активистка Pussy Riot.

    24 марта Патриарх Кирилл впервые официально прокомментировал акцию Pussy Roit. Он назвал выходку девушек глумлением над святыней, а попытки оправдания "кощунства" со стороны православных верующих - недопустимыми. "Диавол посмеялся над всеми нами", - говорится в обращении Кирилла, размещенном на сайте патриархии. Предстоятель Русской православной церкви осудил людей, которые "оправдывают это кощунство, минимизируют его, стараются представить это как некую забавную шутку".

    Напомним, 21 февраля 5 девушек из Pussy Riot провели скандальную акцию в Храме Христа Спасителя. Надев маски, они вбежали на солею и амвон, вход на которые запрещен, подошли к алтарю и там начали петь и танцевать. По словам Блонди, выступление продолжалось около двух минут. На вопрос, был ли звук, участница группы ответила утвердительно, но отметила, что его "быстро убрали", после чего девушки "просто танцевали и пели".

    Через некоторое время три предполагаемые участницы акции были арестованы. Сначала были задержаны Надежда Толоконникова и Мария Алехина. Последней задержали 29-летнюю Екатерину Самуцевич, суд определил ей меру пресечения в виде ареста до 24 апреля. Следствие предъявило девушкам обвинение по части 2 статьи 213 УК РФ ("Хулиганство"), им грозит наказание в виде 7 лет лишения свободы.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-05, 08:22

    Десятая заповедь патриарха

    Что на самом деле делят глава РПЦ и его сосед — экс-министр здравоохранения, а ныне священник?

    Несмотря на то что юридическая обоснованность требований Лидии Леоновой являлась довольно спорной — как вроде бы выясняется, в деле нет документов, что Леонова может представлять интересы Владимира Гундяева (таково мирское имя владельца данной квартиры).

    Сама Лидия Леонова в его квартире только прописана — она не собственница, юридических прав на недвижимость у нее нет.

    Тем не менее суды двух инстанций требования истицы удовлетворили и обязали ответчика компенсировать нанесенный ущерб. В 26 миллионов рублей, по подсчетам Лидии Леоновой, обошлась уборка в квартире святейшего. Суд постановил выплатить 20 миллионов.

    А так как квартира Шевченко была оценена по БТИ всего в 15 миллионов рублей (при рыночной ее стоимости не менее 50 миллионов), то есть даже не покрывала сумму иска, на нее наложили арест. Шевченко еще и остался должен 4 миллиона.

    Если так пойдет и дальше, то квартира экс-министра вполне может отойти патриарху за долги.

    Дело усугубляется еще и тем, что сам Шевченко с 2009 года тоже является православным священнослужителем.

    Как выяснил «МК», некие «терки» между бывшим министром здравоохранения и предстоятелем Русской православной церкви появились задолго до того, как строительная пыль осыпала квартиру Кирилла.

    Святое министерство

    Юрий Леонидович Шевченко — человек далеко не простой. Начнем с того, что он питерский. Генерал-полковник медслужбы. Гениальный — это признают все — кардиохирург. Был главным кардиохирургом Санкт-Петербурга и Ленинградской области, затем руководил областным кардиохирургическим центром.

    Назначение Шевченко на высший министерский пост в 1999 году связывали с именем Путина. Досужие языки трепали, что он близок к семье президента и даже лечил ее членов, за это, дескать, его и наградили высоким портфелем.

    Однако гениальный врач, вероятно, не всегда является гениальным организатором. Период министерской деятельности Юрия Леонидовича был омрачен большими и не очень публичными скандалами.

    Одним из первых разразился скандал с российскими диабетиками: руководство Минздрава высказало тогда идею воскресить производство отечественного инсулина. Гигантский госзаказ на него получил бизнесмен Брынцалов, он стал изготовлять инсулин из непроверенного модифицированного сырья. Диабетики возмутились. Министр же сказал, что его подставили подчиненные...

    Но больше всего шумихи в профессиональной медицинской среде вызывали все же многочисленные тендеры на закупку лекарств и медтехники, которые выигрывали близкие к верхам Минздрава коммерческие структуры...

    Так прокомментировал работу Шевченко Леонид Рошаль в интервью «МК» в 2004 году: «Будучи у власти, создал внутри здравоохранения империю под себя за счет госбюджета. В частности, открыл тот самый Национальный медико-хирургический центр Минздрава РФ им. Пирогова с бюджетом в 1 миллиард 700 миллионов рублей. На эти деньги можно было бы сделать 8–10 крупных медицинских подразделений для детей и оснастить все реанимационные отделения в стране современным оборудованием».

    Однако во время работы Юрия Михайловича министром было сделано и много хорошего. Например, он получил благословение Алексия II на освящение Минздрава. Святейший сам со святой водой обошел все помещения ведомства.

    Минздрав стал единственным освященным российским министерством.

    Также в тот период между Русской православной церковью и Минздравом были заключены соглашения, разрешившие духовным лицам совершать службы в больницах, а больным — звать священников для причастия, исповеди и соборования.

    Будучи министром, Юрий Леонидович получил от Путина заслуженного врача РФ. Его карьера шла вперед семимильными шагами. И даже отставка, собственно, ничего не изменила в профессиональной жизни — только нападок стало меньше. Шевченко стал руководить Национальным медико-хирургическим центром Минздрава РФ имени Пирогова, проводил, как и прежде, уникальные операции на сердце.

    И вдруг ушел в... священники. Его подчиненные, если честно, были в шоке. Дружить с церковью — это да, но уйти туда насовсем? А как же операции? Больные?

    Ходили слухи, что внезапная перемена мировоззрения была связана с ухудшением здоровья бывшего министра. Поговаривали, что Шевченко связывали близкие отношения с предыдущим патриархом. И это тоже, дескать, оказало влияние на его выбор новой стези.

    «До этого наиболее яркий пример врача-священника являл собой архиепископ Лука (Валентин Войно-Ясенецкий), проводивший операции гнойной хирургии, — рассказывают посвященные. — В 2000 году, как раз во время министерской деятельности Шевченко, Лука был канонизирован».

    Алексий вскоре скончался, РПЦ возглавил Кирилл, а наладить такую же доверительную дружбу с новым предстоятелем у бывшего министра, видимо, не получилось.

    Может быть, именно поэтому Юрий Леонидович и уехал за «корочкой священника» аж в Ташкент. Не стал учиться в отечественной семинарии. Учил его архиепископ Ташкентский и Среднеазиатский Владимир.

    Тот самый, который рукоположил Ивана Охлобыстина.

    Насколько стало известно «МК», к ташкентскому владыке Владимиру у руководства РПЦ тоже было весьма неоднозначное отношение — тот был человеком Алексия, уже при Кирилле по велению синода его перевели митрополитом в Омск, где по сравнению с Ташкентом, как жаловался Владимир местным журналистам, не было создано никаких условий.

    «Президент Узбекистана недоволен тем, что патриарх Кирилл не согласовал с ним смену Ташкентского митрополита Владимира», — писали узбекские СМИ.


    Храм или абортарий?

    После окончания учебы в 2009 году Юрий Леонидович Шевченко не поспешил предстать перед новым патриархом. (Само по себе духовное образование не влечет автоматически за собой рукоположения. В РПЦ это целиком зависит от владыки. Могут запросто не рукоположить.) Напротив, совершил поступок, который многие могли оценить даже как некое неповиновение Московской патриархии: вернувшись из Узбекистана, принял сан священника под именем отца Георгия на Украине. «Многие рукополагаются на Украине, так как там меньше формальностей в этом вопросе, — объяснили «МК». — И еще, наверное, не так строго и «финансово накладно». В России от правящего архиерея многое зависит: кто-то быстро рукополагает, а кто-то долго присматривается...»

    Но вряд ли к тому же Шевченко, далеко не рядовому священнослужителю, стали бы «присматриваться» слишком долго.

    Украинская православная церковь, которой руководит блаженнейший Владимир, никак не противопоставляет себя Москве. Хотя отношения между ними по ряду вопросов сложные: каждый, как говорят, тянет одеяло на себя.

    Тем не менее человек, получивший сан в Киеве, имеет право служить также и в России.

    Но по канонам православной церкви отец Георгий обязан был попросить благословение на служение Святейшего патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Соблюсти, так сказать, церковный порядок и не нарушать вертикаль.

    Но, по всей видимости, присягать на верность Московской патриархии, патриарху Кириллу отец Георгий отчего-то не торопился.

    Он вернулся в Санкт-Петербург. По-прежнему возглавлял Пироговку. Вкладывал личные средства в храм.

    И — если говорить светским языком — внимания не обращал на то, что там хотят от него церковные чины в Москве и какого послушания требуют...

    Могло ли столь непочтительное поведение сойти Шевченко с рук?

    Наверное — если учесть его высокие связи.

    Вскоре на отца Георгия обрушились разного рода церковные нападки: все больше по мелочи. Консервативные православные движения, например, начали его травить за то, что в Крестовоздвиженском храме при Пироговке, где он служит, находится абортарий.

    В принципе аборты делают в большинстве российских больниц — и частенько при них тоже расположены домовые церкви, однако этот смертный грех настойчиво «приписывали» именно Юрию Леонидовичу.

    «Можно ли вообще считать его священником?» — задавались вопросом православные сектанты движения «Воины жизни».

    Как ни странно, официальная церковь защищать своего служителя тоже не спешила, наоборот, задавала еще больше новых вопросов: определена ли законность и правильность служения отца Георгия в России? Священник ли он вообще и если да, то какой епархии?

    Почему столь независим?

    Когда скандал с абортарием достиг своего пика, произошел конфликт с запыленной квартирой святейшего — вот совпадение: его начало датируется октябрем 2010 года.

    Случайно ли это? Или, может быть, здесь некий божий промысел?..

    Или все же «независимого» священника попытались обложить со всех сторон?

    Представители Юрия Шевченко в интервью СМИ говорили, что, приобретая недвижимость на улице Серафимовича, отец Георгий вообще не был в курсе того, кому принадлежит квартира этажом выше.

    Да и правда — по древней православной традиции каждый монах при постриге, а патриарх является монахом, дает обет нестяжания. Его суть не иметь ничего, кроме самого необходимого. Монах должен следовать этому обету, он не вправе принимать в дар шикарные квартиры, машины, яхты, он может посоветовать направить дары на благотворительные цели или церковному приходу.

    Однако квартира №214 в «доме на набережной» записана на Владимира Гундяева еще с середины 90-х годов, он вроде бы получил ее от московского правительства. Впрочем, подробностей соседи не знают.

    Не судимы будете

    «И эти люди запрещают Pussi Riot кривляться в храме?» — была вторая мысль.

    Мысль первая: такого просто не может быть. Какой-то театр абсурда, состоящий из миллионных цифр.

    …376 тысяч рублей на расходы по транспортировке и хранению на время ремонта квартиры патриарха принадлежащего ему имущества, 7 с лишним миллионов — собственно сам ремонт, в 150 тысяч обошлась уборка квартиры после ремонта, 2 миллиона рублей на проживание Лидии Леоновой во время ремонта в специально арендованной квартире и больше 6 миллионов на спецочистку антикварных книг…

    И даже если представить все правдой, справедливо ли — хоть по юридическим понятиям, хоть по христианским, хоть по общечеловеческим — выгонять за такое соседей из их квартиры?

    Представители отца Георгия Шевченко в интервью журналистам утверждают, что цель иска — именно отобрать квадратные метры — и ни на какой попятный, несмотря на попытки мирно договориться и оплатить ущерб, истцы не пошли.

    Странным образом с сайта Мосгорсуда вдруг исчезли документы по этому делу, но скандал уже набирал силу — и замять его, сказав, что никакого иска вообще не было, не удалось, сейчас в Мосгорсуде извиняются: дескать, был технический сбой, информацию восстановят.

    Когда материалы об этом скандале только появились в СМИ, церковь никак не комментировала происходящее, именно поэтому создалось впечатление, что мы имеем дело с дезой. Уж слишком нереальными выглядели события.

    Сторонники Кирилла винят в происходящем раскольников, параллельные официальной церкви структуры: дескать, именно они, сектанты, раскопали это «грязное белье», желая скомпрометировать святейшего и официальное православие.

    Еще есть мнение, что во всем виноват госдеп. Руководство РПЦ давно предупреждали: из-за активной поддержки Кириллом Путина во время предвыборной кампании после выборов на Московскую патриархию обрушится поток компромата…

    Частный скандал в «доме на набережной» только первая ласточка…

    И вроде как святейшему даже советовали на время до Пасхи и инаугурации удалиться из Москвы в какой-нибудь дальний монастырь, молиться в одиночестве о судьбах России, которая сейчас находится на распутье, но он предпочел остаться публичным политиком, осудил Pussi Riot, ну и…

    Сам отец Георгий пока никак не комментирует происходящее. Он болен. Онкология. По информации «МК», сейчас находится в больнице. Говорят, что бывший министр вообще не хотел огласки этой истории, и его семья решилась на обнародование наперекор воле отца — так как другого способа спасти свое имущество они не видят.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-05, 09:23

    А вот и стрелочник нашелся... Неизвестная история Церкви. - Страница 10 13134


    Сотрудницу, "лишившую" часов патриарха Кирилла, строго накажут

    Московская патриархия строго накажет сотрудницу, которая допустила ошибку при ретушировании фото с патриархом Кириллом, в результате чего с руки предстоятеля РПЦ исчезли часы Breguet.

    Подробности: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Уволить растяпу! Это же надо быть такой рассеянной: не усмотреть отражение часов на полировке...



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-05, 10:20

    РПЦ извинилась за ретушь фотографии патриарха с часами

    Пресс-служба Русской православной церкви (РПЦ) принесла извинения пользователям сайта патриархии за "нелепую ошибку" фоторедактора при обработке фотоархива 2009 года, в котором была размещена вызвавшая широкий резонанс фотография патриарха с часами Breguet.

    "Одним из основных принципов нашей работы является принципиальный отказ от использования программ редактирования фотографий для изменения вида изображений. Обработка фотографий всегда касается только цветовых и иных технических показателей. На каком основании в данной ситуации было допущено грубое нарушение нашей внутренней этики - вопрос, который будет разбираться очень тщательно, виновные будут строго наказаны", - говорится в заявлении патриархии.

    Дорогостоящие часы патриарха попали в центр внимания блогеров рунета, после того как они обнаружили на официальном сайте патриархии фотографию, где на руке иерарха нет часов, но при этом они отражаются на лакированном столе.

    Ранее патриарх Кирилл утверждал, что фотографии с часами Breguet за 30 тысяч долларов являются фотомонтажом.

    Левый рукав облачения главы РПЦ на фото после ретуши фотографии стал прикрывать запястье, но отражение часов на поверхности стола выдает их наличие. При этом исходная версия снимка осталась на страничке Отдела внешних связей РПЦ.

    Фотография с "бестелесными" часами была сделана 3 июля 2009 года во время встречи главы РПЦ с министром юстиции России Александром Коноваловым, но ретуши подверглась в апреле 2012 года.

    А был ли фотошоп?

    Через несколько часов активного обсуждения в блогах использования ретуши работниками патриархии официальный сайт РПЦ лишил любопытствующих возможности увидеть увеличенную версию фотографий, а через еще несколько часов фото и вовсе удалили с сайта.

    Однако в ряде СМИ остался оригинальный скриншот с дорогими часами. В сообщении патриархии указывается, что в настоящее время фотография, вызвавшая недоумение, в исходном качестве возвращена на свое место, а кэш-память сервера сайта Patriarchia.ru очищена от обработанной фотографии.

    Глава пресс-службы патриарха протоиерей Владимир Вигилянский накануне в интервью изданию "Коммерсант" не смог подтвердить или опровергнуть, подверглись ли фотографии обработке графическим редактором.

    "Я считаю, что это неприлично, постыдно рассматривать предметы личного туалета или подарки, или иные вещи, которые носит другой человек. Независимо, патриарх ли это, или журналист, или какой-нибудь общественный деятель. Я считаю, что это неприлично. Есть некоторая личная территория человека, залезать в которую считается бескультурьем полным. Поэтому я, конечно же, не буду это комментировать", - заявил он.

    Хэштеги в Twitter "РПЦлжет", "патриарх", "Кирилл" подверглись атаке спамеров и сейчас в потоке сообщений сложно выявить "твиты" подлинных пользователей рунета.

    В социальной сети Facebook пользователи распространяют изображение под названием "Брегет Московский и Всея Руси", созданное неизвестным пользователем рунета, на которой фигура главы РПЦ полностью заретуширована и видны лишь лежащие на столе часы.

    Breguet или подарок Медведева?

    Breguet главы РПЦ попал в объективы украинских фотографов во время визита на Украину в 2009 году.

    Судя по фотографиям, у патриарха Кирилла - классическая модель Breguet с корпусом из белого золота и ремешком из кожи крокодила, цена которых составляет около 30-35 тысяч долларов.

    Внимание блогеров также привлекла фотография агентства РИА Новости со встречи Владимира Путина с представителями религиозных конфессий в феврале 2012 года, во время которой на руке главы РПЦ красовались похожие дорогостоящие часы Breguet.

    На минувшей неделе в беседе с ведущим Владимиром Соловьевым патриарх Кирилл назвал фотографии с часами коллажем, пояснив, что в патриаршем одеянии "невозможно носить часы". Однако он также признал, что часы Breguet за 30 тысяч долларов у него есть, но лежат среди коробок с подарками дома, так как он якобы никогда их не надевал.

    "Ведь приходят многие и дарят. И стоят зачастую коробки, которые не открываешь и не знаешь, что там. И я увидел, что действительно есть часы Breguet, и поэтому я нигде не дал комментариев, что у патриарха таких часов нет. Потому что да, коробка с такими часами, ни разу не надеванными, есть, и она лежит", - процитировал патриарха Владимир Соловьев.

    По словам предстоятеля РПЦ, он носит часы, подаренные ему российским президентом Дмитрием Медведевым, - "русские, недорогие часы с гербом".

    "Кампания против РПЦ"

    Во вторник патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что против Русской православной церкви развернута информационная кампания, и представителям РПЦ следует быть готовыми к публичным дебатам со своими противниками.

    Патриарх на заседании Высшего церковного совета сказал, что представители РПЦ должны быть готовыми к публичным и открытым дебатам и помнить, что слабые моменты выступлений недоброжелатели могут использовать против церкви.

    "Мы не должны уподобляться тем, кто лжет, клевещет, исходит злобой. Мы не должны отвечать аналогично, иначе теряется уникальность нашего послания миру, в том числе через СМИ", - сказал Кирилл.

    В последние несколько недель большой общественный резонанс вызвал судебный процесс, в ходе которого суд обязал экс-министра здравоохранения Юрия Шевченко выплатить 18 млн рублей за нанесение ущерба квартире патриарха в московском "Доме на набережной".

    Формально истицей по делу стала Лидия Леонова, зарегистрированная в квартире главы РПЦ, но сам иерарх позднее в беседе с журналистом Владимиром Соловьевым заявил о том, что "было бы некорректно" простить соседей по дому.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-05, 10:21

    Иосиф пишет:"Я считаю, что это неприлично, постыдно рассматривать предметы личного туалета или подарки, или иные вещи, которые носит другой человек. Независимо, патриарх ли это, или журналист, или какой-нибудь общественный деятель. Я считаю, что это неприлично. Есть некоторая личная территория человека, залезать в которую считается бескультурьем полным. Поэтому я, конечно же, не буду это комментировать"
    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 41454 ЦИТАТА ДНЯ!!! Неизвестная история Церкви. - Страница 10 242773


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-05, 11:07

    Окончательный вариант работы неизвестного фотошоппера с сайта патриархия.ру

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    Гундяев тень то ещё отбрасывает, интересно?

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор элен 2012-04-05, 11:25

    Иосиф пишет:Ведь приходят многие и дарят. И стоят зачастую коробки, которые не открываешь и не знаешь, что там.
    Ай как нехорошо! Полное неуважение к подаркам, к человеку,который подарил. Неизвестная история Церкви. - Страница 10 293154
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-04-05, 18:38

    "Страшная тайна" семьи Гундяевых"


    В связи с шумихой, возникшей вокруг судебного разбирательства между Лидией Леоновой и Юрием Шевченко, возникает вопрос: почему, собственно, в свободной стране человек порицается за то, что обратился в суд, желая отстоять свои законные права? Была квартира – и нет ее. Вроде бы она и существует, а пользоваться ею более полутора лет невозможно. Поставьте себя на место Леоновой все те, кто сегодня источает злобу в ее адрес.

    Факт опасного для здоровья запыления строительными взвесями квартиры все признают, а вникать в суть проблемы не хотят, зато всласть глумятся над ни в чем неповинной женщиной да издеваются над Патриархом. Все, кто находится рядом со Святейшим, виноваты уже в том, что они могут оказаться его родственниками. А если эти родственники еще женского пола, да к тому же, несмотря на почтенный возраст, лицом не похожи на бабу-ягу, да еще и свое служение осуществляют, будучи не монахинями... Все! Ужас!!! Выворачивайте свои злобные душонки, распространяйте свои грязные инсинуации, авось кто-то и дорисует в своем больном воображении непристойные картинки, испытывая при этом тайное сладострастие.

    Бедные духовно больные люди! Готовьтесь, я открою вам "страшную тайну" семьи Гундяевых! Да, у них есть родственники. И, о ужас, среди них – лица женского пола. Причем одна из родственниц зарегистрирована и проживает в квартире Патриарха. Более того, она посмела за 20 лет обрасти имуществом. Ну, согласитесь не кошмар ли все это? Может быть, действительно стоило бы ей все это время жить в Москве без прописки и без имущества, чтобы, упаси Бог, современные интернетные сплетники и сплетницы не сказали о ней чего плохого.

    Ребята, а что, собственно, обсуждаем? Бедняка-хирурга, купившего за 12 миллионов рублей пятикомнатную квартиру с видом на Кремль. Но вот интересно, как ему удалось за эту сумму приобрести такую квартиру, которая по всем риэлтерским оценкам должна стоить в разы дороже, да еще в таком доме, да еще при том, что одна квартира в том же доме у него уже имелась. И тут же сделавшего в ней шикарный евроремонт, испоганив при этом чужое имущество. А затем выставившего эту квартиру на продажу за 2,7 млн. долларов. Вот ведь в чем вопрос без ответа...

    И, разумеется, Юрий Шевченко не собирается возмещать причиненный ущерб, а взывая к жалости и сочувствию доверчивой публики, обливает грязью людей, которым сам же причинил большой вред. Нет, не напрямую, но через наемных прихвостней-борзописцев и с помощью сына, отрабатывающего полученную в дар квартиру в указанном элитном доме. Это все, конечно же, в духе "христианской морали", присущей лжесвященнику Юрию Шевченко. Сначала безнадежно испортить соседское имущество, даже не извиниться и, более того, беззастенчиво отрицать всякую свою причастность к случившемуся, а потом еще и оболгать пострадавших от него. Я тебя в одну щеку ударил, а ну, давай и другую!

    Но мы не об этом. Мы же обсуждаем не противоправные действия, подтвержденные официальными документами и судебным следствием. Зачем Шевченко документы, свидетели и решение суда, зачем ему истина, если у него "своя правда"! А раз она "своя", то и подтверждать ее не надо! Нужно только уметь распространять грязные домыслы да еще публично изливать нецензурную ругань (как это делает моральный урод Голышев). Ах, как ему хорошо при этом! Ведь его никто не видит и за руку не схватит.

    А может быть, мы обсуждаем дочь Шевченко Ксению Юрьевну Корсун – "несчастную маму с четырьмя детьми", имеющую две элитные квартиры в Москве, и её "бедного" мужа Афанасьева Алексея Васильевича, зарегистрированного в третьей элитной квартире по улице Удальцова и получавшего почти "нищенскую" зарплату еще в 2006 году в качестве владельца собственной стоматологической клиники, учрежденной совместно с такой же "нищей" женой под прикрытием тестя Шевченко? В связи с этим – смотрите материал о недобросовестном работодателе, где сам Афанасьев пишет о своей зарплате в размере не менее 250 тыс. руб. еще в те годы!

    Действительно, как-то не очень, господин Венедиктов! Так что же мы все-таки обсуждаем? Ах да, квартиру Патриарха и испоганенное имущество. Видали, что удумал! Квартиру в 1994 году получил от правительства Москвы. Но жить-то в ней не пришлось. В качестве председателя Отдела внешних церковных связей его глава должен был пребывать в своей служебной резиденции – изрядно обветшавшем здании послевоенной постройки, что и делал более 20 лет. В квартире же прописал родственницу.

    Заметьте – не подарил, не продал, а лишь прописал. Кто-то же ведь должен был оказывать помощь по хозяйству, монахинь для этих трудов в то время не было, ведь не Патриарх он еще был. Родственница и помогала. Опять криминал!

    Ох, а еще я открою страшную тайну: сестер у Святейшего много! Считайте: родная, двоюродные и троюродные. И вот незадача – одна из них, тоже родом из Питера, много лет уже живет в Москве и помогает Святейшему с тех пор, когда он был еще митрополитом. И зовут ее, как и родную сестру, Еленой Михайловной! Вот беда – опять одинаковые отчества! И лет ей еще не 80 и даже не 70, а гораздо меньше! И лицом она не корява, и знают ее многие среди мирских и монашествующих! Только прописка у нее, к счастью, питерская.

    А ведь хотел митрополит прописать и ее в той же квартире вместе с Лидией Михайловной. Однако если бы такое случилось, то уж тут-то точно пришлось бы судить хозяина квартиры церковным судом за многоженство! Вот вам и еще одна тема для интернетных сплетен.

    Елена ЗОРКАЯ
    30 марта 2012 г.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-06, 05:38

    Пояс Богородицы обошелся Москве в 70 миллионов рублей

    Городские предприятия получат от властей Москвы 70 680 000 рублей в качестве возмещения затрат, понесенных во время пребывания в Москве пояса Богородицы, передает РИА Новости.

    В ноябре в очереди к Храму Христа Спасителя, где хранилась святыня, выстраивались одновременно до 82 тысяч человек. Поэтому властям пришлось организовать постоянное присутствие на месте 25 бригад скорой помощи, выделить 200 автобусов, где верующие могли бы погреться, установить несколько сотен туалетов. Также было роздано 80 тысяч бесплатных порций каши и 95 тысяч стаканов чая.

    Тогда вице-мэр Александр Горбенко, комментируя затраты, понесенные городским бюджетом, заявил: "Копейки такие, что я даже не интересовался". Он отметил, что в основном деньги были потрачены на топливо для автобусов.

    Пояс Богородицы привезли в Москву 19 ноября по инициативе фонда Андрея Первозванного. Планировалось, что его увезут из города 27 ноября, однако из-за ажиотажа вокруг реликвии срок ее пребывания в Храме Христа Спасителя продлили на день. Многие паломники стояли на улице больше суток, а сама очередь растянулась на четыре с половиной километра, начинаясь от Воробьевых гор. Вокруг Храма Христа Спасителя было ограничено дорожное движение. Около тысячи верующих, стоявших в очереди, обратились за медицинской помощью, примерно 100 из них были отправлены в больницу. Среди причин госпитализации назывались обморожения и обмороки.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    А Кирилл в это время лечился в Германии (стоимость лечения неизвестна). Не доверил лечение своего святейшества поясу...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-06, 06:13

    Иона пишет:Ребята, а что, собственно, обсуждаем?
    Перешедшего все границы дозволенного Гундяева.

    Иона пишет:Причем одна из родственниц зарегистрирована и проживает в квартире Патриарха. Более того, она посмела за 20 лет обрасти имуществом. Ну, согласитесь не кошмар ли все это? Может быть, действительно стоило бы ей все это время жить в Москве без прописки и без имущества, чтобы, упаси Бог, современные интернетные сплетники и сплетницы не сказали о ней чего плохого.

    Ребята, а что, собственно, обсуждаем? Бедняка-хирурга, купившего за 12 миллионов рублей пятикомнатную квартиру с видом на Кремль. Но вот интересно, как ему удалось за эту сумму приобрести такую квартиру, которая по всем риэлтерским оценкам должна стоить в разы дороже, да еще в таком доме, да еще при том, что одна квартира в том же доме у него уже имелась.
    Православнутая логика. Неизвестная история Церкви. - Страница 10 862915
    Хирург с мировой известностью, министр по этой логике не имеет возможность купить квартиру, а неработающий Гундяев имеет квартиры с роскошью не токмо для себя, но и для родственниц, не старых и не страшных. Неизвестная история Церкви. - Страница 10 615501

    Иона пишет:Мы же обсуждаем не противоправные действия, подтвержденные официальными документами и судебным следствием.
    Я живу совсем не в элитном доме. Дырки между квартирами величиной в палец. Сосед снизу отбойным молотком орудовал такНеизвестная история Церкви. - Страница 10 900355 , что у меня в ванной кафель отскочил. Но даже при этом какой-то особой пыли я не заметил. Ну разве что наночастицы...
    Кстати, закон, по которому можно отсудить квартиру из-за нанопыли, не подскажите? А то у меня тоже родственников хватает, правда, не столько много, как у Гундяева...

    Иона пишет:через наемных прихвостней-борзописцев
    А вот и православное хамство в ход пошло... Неизвестная история Церкви. - Страница 10 728781


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-06, 08:41



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-06, 08:49

    Патриарх согласно своему титулу очень даже аскетичен. Это гражданин Гундяев жаден к роскоши.
    Вот в результате этого раздвоения и возникает вопрос-восклицание:
    Фамилия Гундяев оскорбляет чувства верующих?!



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40723
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 10 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-04-06, 15:05

    В РПЦ сравнили российский народ с библейским Хамом

    Глава синодального Отдела по церковной благотворительности и социальному служению епископ Смоленский и Вяземский Пантелеимон сравнил российский народ, критикующий патриарха Московского и всея Руси Кирилла, с библейским персонажем Хамом. Такое заявление епископ заявил в интервью журналу «Нескучный сад».

    По словам епископа Пантелеимона, «наш народ, воспитанный в советское время, полностью утратил внутреннее благородство, стал подобным библейскому Хаму». Епископ заявил, что патриарх Кирилл самоотверженно служит православной церкви. «Если бы не его инициатива, не развивалось бы так активно как сейчас социальное служение Церкви. То, что делается сейчас по восстановлению церковной жизни — такого никогда не было в России. И в ответ на это он получает угрозы и оскорбления», — сказал епископ Пантелеимон.

    Он также добавил, что у патриарха «нечеловечески плотный график, он мало очень спит, он постоянно работает, при том что он человек уже в возрасте». «Личного времени у него нет никакого — вся жизнь отдана служению Церкви», — заверил епископ.

    Согласно Библии, Хам был сыном Ноя и после Великого потопа жил в земле Сеннаар. Затем Хам поссорился с отцом — по Писанию, он «узрел наготу» Ноя и не подал ему одежды, а также рассказал об увиденном своим братьям Симу и Иафету, тем самым опозорив отца. Считается, что это поведение Хама дало название «хамству».

    Волна критики в адрес патриарха Кирилла поднялась в СМИ и блогосфере после ряда скандальных инцидентов: поддержки патриархом кандидатуры Владимира Путина на выборах, ареста протестовавших против этого участниц панк-группы Pussy Riot, 20-миллионого иска из-за пыли в московской квартире главы РПЦ и удаления с помощью фотошопа элитных наручных часов Breguet с его фотографии.

    Некоторые члены Общественной палаты РФ заявили, что весной 2012 года началась «травля» патриарха Кирилла, которая была заказана несистемной оппозицией и поддержана западными странами.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Плохой народ достался РПЦ. Неправославный какой-то...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

      Текущее время 2024-05-09, 00:24