Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


Участников: 4

    Исаия 61:8

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Исаия 61:8 Empty Исаия 61:8

    Сообщение автор Иона 2009-11-29, 06:13

    "Я, Иегова, люблю справедливость".

    Если это так, то почему же Бог, допускает страдания?
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой


    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 41

    Исаия 61:8 Empty Re: Исаия 61:8

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-20, 16:55

    Хочет Отец чтобы было за что похвалить своих сыновей.
    1Петра 2:19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. 20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.
    1Петра 3:17 Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые; 18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
    Римлянам 8:17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
    Так же это в некотором смысле нам полезно.
    1-е Петра 4:1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, 2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Исаия 61:8 Empty Re: Исаия 61:8

    Сообщение автор Иона 2009-12-20, 18:12

    Иона пишет:"Я, Иегова, люблю справедливость".

    Если это так, то почему же Бог, допускает страдания?

    Многие верующие люди как и вы, задаются подобным вопросом.

    Многие негодуют на Всемогущего, поскольку думают, что именно он правит миром. Они не знают простой, но очень важной истины, которой учит Библия, , правитель этого мира — Сатана Дьявол.
    В Библии ясно говорится: «Весь мир лежит во власти Злого» (1 Иоанна 5:19). Если помнить об этом, все становится на свои места. Этот мир отражает сущность невидимого злого духа, который «вводит в заблуждение всю обитаемую землю» (Откровение 12:9). Сатана очень злобен, лжив и жесток. Поэтому мир, который находится в его власти, тоже полон зла, лжи и жестокости. Это одна из причин, почему на земле так много страданий.


    Вторая причина заключается в том, что после мятежа в Эдеме люди стали несовершенными и грешными. Грешные люди склонны бороться за власть, поэтому в мире так много войн, притеснений и страданий.

    И наконец, третья причина — это «время и случай» (Екклесиаст 9:11). Живя в мире, лишенном защиты Иеговы, люди могут пострадать из-за того, что оказались в неподходящем месте в неподходящее время.


    Но если Бог не несёт ответственность за все те страдания, которые царят в мире, предпримет ли он меры для того, чтобы покончить с ними? Жду вашего ответа!
    avatar
    K-17
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Богу
    Сообщения : 337
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2009-12-21

    Исаия 61:8 Empty Re: Исаия 61:8

    Сообщение автор K-17 2009-12-21, 14:15

    Иона пишет:
    Многие верующие люди как и вы, задаются подобным вопросом.

    Многие негодуют на Всемогущего, поскольку думают, что именно он правит миром. Они не знают простой, но очень важной истины, которой учит Библия, , правитель этого мира — Сатана Дьявол.
    В Библии ясно говорится: «Весь мир лежит во власти Злого» (1 Иоанна 5:19). Если помнить об этом, все становится на свои места. Этот мир отражает сущность невидимого злого духа, который «вводит в заблуждение всю обитаемую землю» (Откровение 12:9). Сатана очень злобен, лжив и жесток. Поэтому мир, который находится в его власти, тоже полон зла, лжи и жестокости. Это одна из причин, почему на земле так много страданий.
    Согласен, что сатана, провоцирующий людей, есть одна из причин страданий людей; но только не единственная.
    "Мир" или "обитаемая земля" кем представлена? Людьми! Кто же тогда, находится во власти сатаны, абстрактынй "мир" или люди, по своей свободной воле совершающие грехи, откликаясь на его предложения?

    Иона пишет: Вторая причина заключается в том, что после мятежа в Эдеме люди стали несовершенными и грешными. Грешные люди склонны бороться за власть, поэтому в мире так много войн, притеснений и страданий.
    Где говорится, что именно люди и именно в Эдеме подняли мятеж?

    Иона пишет: И наконец, третья причина — это «время и случай» (Екклесиаст 9:11). Живя в мире, лишенном защиты Иеговы, люди могут пострадать из-за того, что оказались в неподходящем месте в неподходящее время.
    Можно ли говорить о Справедливости Бога, если Он допускает «время и случай»? Уверен, что нет! Но Бог Справедлив, в чем нет сомнений. Также, более авторитетный нежели Екклесиаст, автор Библии - Апостол Павел говорит: "Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет, сеющий в плоть свой от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную"
    (Гал.6:7,8).
    С моей точки зрения, «время и случай» не могут быть причиной страданий человека, но только сам, и только сам человек.


    Иона пишет: Но если Бог не несёт ответственность за все те страдания, которые царят в мире, предпримет ли он меры для того, чтобы покончить с ними? Жду вашего ответа!
    Бог не несёт ответственность за все те страдания, которым подтвержены люди. Но Он - Бог Любви, а не гнева, и Он Справедлив. Потому Он непременно предпримет все меры, дабы, сначала облегчить страдания людей, а потом и устранить эти страдания, только при условии обращения людей к Нему. Этим условием пронизана вся Библия, сверху донизу.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40718
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Исаия 61:8 Empty Re: Исаия 61:8

    Сообщение автор Иосиф 2009-12-21, 14:43

    K-17 пишет:Где говорится, что именно люди и именно в Эдеме подняли мятеж?
    1 Тим. 2:14: "И не Адам был обманут, но женщина, полностью поддавшись обману, впала в преступление". Конечно, мятеж поднял Сатана, но люди примкнули к нему и т.о. выбрали его правление.

    Можно ли говорить о Справедливости Бога, если Он допускает «время и случай»?
    Справедливость Бога следует из предыдущего сообщения. Поскольку миром правит Сатана, то Бог по справедливости не может вмешаться в происходящие события. К тому же это было бы неправильно, т.к. Бог тогда помогал бы Сатане, и люди так никогда бы и не поняли, к каким печальным последствиям ведет независимость от Бога. И т.о. каждый раз помогая людям, Бог потворствовал бы лжи.
    avatar
    K-17
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Богу
    Сообщения : 337
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2009-12-21

    Исаия 61:8 Empty Re: Исаия 61:8

    Сообщение автор K-17 2009-12-21, 15:41

    Иосиф пишет:
    K-17 пишет:Где говорится, что именно люди и именно в Эдеме подняли мятеж?
    1 Тим. 2:14: "И не Адам был обманут, но женщина, полностью поддавшись обману, впала в преступление". Конечно, мятеж поднял Сатана, но люди примкнули к нему и т.о. выбрали его правление.
    В этом стихе ничего не говорится про мятеж, тем более, людей против Бога.

    Насчет "впала в преступление". Апостол Павел не раскрывает значение слова "преступление", а оно имеет разные значения. Где говорится, что под словом "преступление" следует понимать "грех", а не "преступление черты", за которой последовало просто изгнание из сада в материальный мир?


    Можно ли говорить о Справедливости Бога, если Он допускает «время и случай»?
    Справедливость Бога следует из предыдущего сообщения. Поскольку миром правит Сатана, то Бог по справедливости не может вмешаться в происходящие события. К тому же это было бы неправильно, т.к. Бог тогда помогал бы Сатане, и люди так никогда бы и не поняли, к каким печальным последствиям ведет независимость от Бога. И т.о. каждый раз помогая людям, Бог потворствовал бы лжи.

    В Вашем понимании, в каких событиях людей, участвует Бог?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40718
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Исаия 61:8 Empty Re: Исаия 61:8

    Сообщение автор Иосиф 2009-12-21, 15:51

    Которые направлены на исполнение Его воли. В наше время воля Бога состоит во всемирном проповедовании БВ согласно пррочеству Христа: "Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец" (Мф. 24:14). Поэтому ни одна сила неспособна помешать Свидетелям Иеговы провозглашать евангелие и суды Бога.
    avatar
    K-17
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Богу
    Сообщения : 337
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2009-12-21

    Исаия 61:8 Empty Re: Исаия 61:8

    Сообщение автор K-17 2009-12-21, 16:20

    Иосиф пишет:Которые направлены на исполнение Его воли. В наше время воля Бога состоит во всемирном проповедовании БВ согласно пррочеству Христа: "Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец" (Мф. 24:14). Поэтому ни одна сила неспособна помешать Свидетелям Иеговы провозглашать евангелие и суды Бога.

    Да будет Воля Бога!

    А поскольку сатана действует и многие люди, следуя за его провокациями, продолжают совершать грехи, то Милосердие Бога проявляется и в том, чтобы исправлять эти грехи. А как? Не хотят обращаться к Богу в молитве, значит через страдания - как метод исправления. Посему все страдания только за наши грехи - вольные ли невольные, осознанные или неосознанные...
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Исаия 61:8 Empty Re: Исаия 61:8

    Сообщение автор Иона 2009-12-22, 03:42

    "В испытании пусть никто не говорит: «Меня испытывает Бог», потому что Бога невозможно испытать злом, и он сам никого не испытывает злом". (Иакова 1:13)
    Те, кто творит зло и не хочет исправляться, скоро будут истреблены Богом.

      Текущее время 2024-05-02, 09:19