+5
Elwey УДАЛЕН
Иона
георг
Иосиф
дядявова
Участников: 9
что такое КРЕЩЕНИЕ?
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 1
что такое КРЕЩЕНИЕ?
Обряд Крещения в христианстве, его сущность, его смысл, не могу понять!?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 2
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Имеет символическое значение.
Символизирует возрождение к новой жизни, посвященной служению Иегове Богу.
Символ крещения основан на двух образах - возрождение новой эры после потопа и очищение омытием водой по Моисееву закону: в дни Ноя Бог терпеливо ждал, пока строился ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды.
21 И есть нечто подобное, спасающее теперь вас, крещение (не избавление от телесной грязи, а просьба к Богу о чистой совести), через воскресение Иисуса Христа (1 Петра 3).
Символизирует возрождение к новой жизни, посвященной служению Иегове Богу.
Символ крещения основан на двух образах - возрождение новой эры после потопа и очищение омытием водой по Моисееву закону: в дни Ноя Бог терпеливо ждал, пока строился ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды.
21 И есть нечто подобное, спасающее теперь вас, крещение (не избавление от телесной грязи, а просьба к Богу о чистой совести), через воскресение Иисуса Христа (1 Петра 3).
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 3
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Вы можете указать места в книгах Ветхого Завета, где упоминается обряд таинства Крещения?Иосиф пишет:Имеет символическое значение.
Символизирует возрождение к новой жизни, посвященной служению Иегове Богу.
Символ крещения основан на двух образах - возрождение новой эры после потопа и очищение омытием водой по Моисееву закону: в дни Ноя Бог терпеливо ждал, пока строился ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды.
21 И есть нечто подобное, спасающее теперь вас, крещение (не избавление от телесной грязи, а просьба к Богу о чистой совести), через воскресение Иисуса Христа (1 Петра 3).
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 4
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Увы сейчас не вспомню точное месть из писания но этот обряд миквой называлсядядявова пишет:Вы можете указать места в книгах Ветхого Завета, где упоминается обряд таинства Крещения?Иосиф пишет:Имеет символическое значение.
Символизирует возрождение к новой жизни, посвященной служению Иегове Богу.
Символ крещения основан на двух образах - возрождение новой эры после потопа и очищение омытием водой по Моисееву закону: в дни Ноя Бог терпеливо ждал, пока строился ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды.
21 И есть нечто подобное, спасающее теперь вас, крещение (не избавление от телесной грязи, а просьба к Богу о чистой совести), через воскресение Иисуса Христа (1 Петра 3).
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 5
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Тогда это омытие крещением не являлось, а служило для буквального очищения в целях санитарии и соблюдения ритуальной чистоты.дядявова пишет:Вы можете указать места в книгах Ветхого Завета, где упоминается обряд таинства Крещения?
Любой предмет, который соприкасался с трупом, повелевалось вымыть или уничтожить. Даже если израильтяне и не понимали, зачем это нужно было делать, это оберегало их от болезней и инфекций (Левит 11:32—38).
Также священники, которые служили в священном шатре, должны были содержать в чистоте свое тело и одежду (Исход 30:18—21).
О символическом смысле омытия говорил пророк Исаия: 16 Омойтесь, очиститесь, удалите свои злые дела от моих глаз, перестаньте делать зло (Ис. 1).
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 6
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
"Далее Тора сообщает, что на второй день Б-г разделил воды; при этом "верхние воды" были отделены от "нижних". Согласно некоторым мнениям, высказанным в Талмуде, разделение вод носило не физический характер; из прочтения на уровне идей следует, что "верхние воды" представляли собой мужское начало, а "нижние" — женское. Здесь мы впервые встречаемся с двумя основными "порождающими" понятиями — мужское начало и женское начало, которые представляют собой два элемента изменения, образованные из "воды"".георг пишет:миквой назывался
Оба начала — и мужское, и женское — имеют прямое отношение к таким явлениям как зачатие, рождение, рост. Придав водам мужское качество и женское, Б-г как бы внес в мир возможность создавать "детей". Причем процесс изменений не носит случайный характер; он приводит к развитию мира на основе вполне объективных законов науки.
Описывая третий день Творения, Тора приводит слова, сказанные Всевышним (Берешит 1:9): "Пусть соберутся поднебесные воды в одном месте и покажется суша". Из первичного состояния "воды", в котором пребывала вселенная, появилось нечто новое — возникла "суша". К идее текучести и изменения добавилась концепция твердости и постоянства. Создаются предпосылки для существования жизни. Действительно, первая растительная жизнь появляется тоже в третий день Творения.
И еще одна новость того же дня: мы встречаемся со словом миква. Говоря о разделенной воде, Тора в приведенном стихе называет ее микве майим, скоплением вод. В следующей фразе сказано (Берешит 1:10): "Скопление (микве) вод Он назвал морями".
Из каких вод состояло это скопление? — Из "вод, которые под небесами", т.е. из "женских вод". Чтобы мир мог дать начало жизни, те воды надо было "собрать в одном месте", называемом миква. Другими словами, создавалось чрево всего живого — первоначальная "миква вод". Правомочность такой точки зрения мы находим в словах пророка (Иов 38:29,30): "Из чьего чрева вышел лед?.. Как камень, вода застывает".
Снова мы встречаемся с водой как символом жизнепор-ождающих изменений в условиях Эдена. В Торе говорится (Берешит 2:5-7): "Никаких полевых кустов еще не было на земле, и никакая полевая трава еще не росла, ибо Б-г не посылал дождя на землю... Но туман подымется с земли и польет поверхность земли... И создал Б-г человека из земного праха, и вдохнул в его ноздри душу жизни".
Пока Творец не спустил воду на землю, никакая форма жизни, даже растительная, не была возможна. Создание человека из "земного праха" могло произойти лишь после появления воды на земле. Мидраш учит, что человек представляет собой сочетание "праха (земли) и воды", постоянства и изменения (Берешит Раба 14:1). Пока человек жив, эта "пра-вода" является важнейшим элементом его существования.
Таинство миквы. Высшая миква. Рав Арье Каплан, темы: Каббала, Мистика, Арье Каплан В Мишне (Йома 8:9) написано, что однажды Рабби Акива сказал: "Счастливы вы, сыновья Израиля. Перед кем очищаете себя? Кто очищает вас? Ваш Небесный Отец! Ибо сказано (Йехезкель 36:25): "Окроплю вас чистой водой, и станете чистыми". И еще сказано (Йирмея 14:8): "Б-г — миква Израиля". Подобно тому как миква очищает нечистых, так и Б-г очищает Свой народ Израиль".
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 7
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
дядявова пишет:Обряд Крещения в христианстве, его сущность, его смысл, не могу понять!?
Слово «крестить» — это перевод греческого слова бапти́зо, которое означает «погружать, окунать» (Дворецкий И. Х. Древнегреческо-русский словарь. М., 1958. Т. 1. С. 287). Христианское водное крещение — это видимый для других символ того, что крестящийся полностью и безоговорочно посвятил себя через Иисуса Христа исполнению воли Иеговы Бога.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 8
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Откуда и для чего вы взяли эту цитату?дядявова пишет:"Далее Тора сообщает
Почему вы вместо Библии используете иудейскую литературу?
Вы согласны с постом 5, где приведено библейское обоснование?
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 9
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
И где цитата с торы?дядявова пишет:"Далее Тора сообщает
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 10
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Бырэйшит. Первый день.георг пишет:И где цитата с торы?
"(6) И сказал Бог: да будет свод внутри воды, и да отделяет он воду от воды.
(7) И сделал Бог свод; и отделил воду, которая под сводом, от воды, которая над сводом. И стало так.
(8) И назвал Бог свод небом. И был вечер, и было утро: день второй".
Говоря о разделенной воде, Тора в приведенном стихе называет ее микве майим, скоплением вод. В следующей фразе сказано (Берешит 1:10): "Скопление (микве) вод Он назвал морями".
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 11
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
И что ?дядявова пишет:Бырэйшит. Первый день.
"(6) И сказал Бог: да будет свод внутри воды, и да отделяет он воду от воды.
(7) И сделал Бог свод; и отделил воду, которая под сводом, от воды, которая над сводом. И стало так.
(8) И назвал Бог свод небом. И был вечер, и было утро: день второй".
Говоря о разделенной воде, Тора в приведенном стихе называет ее микве майим, скоплением вод. В следующей фразе сказано (Берешит 1:10): "Скопление (микве) вод Он назвал морями".
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 12
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Все мы имеем "плоть" из микве майим, погружаясь в природную воду, мы объединяемся с Богом.георг пишет:И что ?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 13
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Как это следует из Быт. 1???
Там написано, что моря изначально являются средой обитания рыб, небо - птиц, суша - животных и людей. Где написано, что человек должен быть в воде??? Это уже фантастика Беляева "Человек-амфибия". Увлекательная повесть, в детстве нравилась...
Там написано, что моря изначально являются средой обитания рыб, небо - птиц, суша - животных и людей. Где написано, что человек должен быть в воде??? Это уже фантастика Беляева "Человек-амфибия". Увлекательная повесть, в детстве нравилась...
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 14
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Вы мне нравитесь своей непосредственностью, в первой главе нет существующих морей и рыб. В первой главе это всё находится на начальном уровне, это даже не эфир!?Иосиф пишет:Как это следует из Быт. 1???Там написано, что моря изначально являются средой обитания рыб, небо - птиц, суша - животных и людей. Где написано, что человек должен быть в воде??? Это уже фантастика Беляева "Человек-амфибия". Увлекательная повесть, в детстве нравилась...
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 15
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
20 И сказал Бог: «Пусть воды закишат множеством живых душ и пусть над землёй по небесному пространству полетят летающие создания». 21 И Бог сотворил огромных морских чудовищ и всякую двигающуюся живую душу, которыми кишат воды, по их родам, и всякое крылатое летающее создание по его роду. И увидел Бог, что это хорошо. 22 Тогда Бог благословил их, сказав: «Плодитесь и размножайтесь и наполняйте воды морей и пусть на земле будет много летающих созданий». 23 И был вечер, и было утро — день пятый.
У вас другая Библия???
У вас другая Библия???
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 16
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Иосиф пишет:У вас другая Библия???
А если так, то это печально.
Может быть дядявова просто не внимательно читал Библию?
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 17
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Но есть и день седьмой, после которого:Иосиф пишет:20 И сказал Бог: «Пусть воды закишат множеством живых душ и пусть над землёй по небесному пространству полетят летающие создания». 21 И Бог сотворил огромных морских чудовищ и всякую двигающуюся живую душу, которыми кишат воды, по их родам, и всякое крылатое летающее создание по его роду. И увидел Бог, что это хорошо. 22 Тогда Бог благословил их, сказав: «Плодитесь и размножайтесь и наполняйте воды морей и пусть на земле будет много летающих созданий». 23 И был вечер, и было утро — день пятый.У вас другая Библия???
"4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою". ( Быти 2 ).
Животных человек назвал позднее.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 18
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Это похоже на подведения итогов работы Бога...дядявова пишет:Но есть и день седьмой, после которого:
"4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою". ( Быти 2 ).
Животных человек назвал позднее.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 19
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Нет! Это похоже на становление СОЗНАНИЯ.георг пишет:Это похоже на подведения итогов работы Бога...
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 20
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Это почему?дядявова пишет:Нет! Это похоже на становление СОЗНАНИЯ.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 21
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Я проведу аналогию: у Вас есть видеокамера. По улице проезжает трамвай, Вы засняли фильм о движении трамвая. Земля второй главы есть фильм о земле первой главы. Отражение в сознании человека объективной реальности.георг пишет:Это почему?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 22
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Просто цель этих глав разная. Первая посвящена перечню дней творения.
А вторая концентрирует внимание на человеке.
А вторая концентрирует внимание на человеке.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 23
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
С этим я согласен, так как сознание человека есть сущность человека, то вторая глава именно занимается, объяснением становления сознания человека и "объективного мира", который есть продукт деятельности человеческого сознания.
Elwey УДАЛЕН- Каменный
- Религия : Христианство
Сообщения : 12
Репутация : 0
Дата регистрации : 2015-09-02
- Сообщение 24
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
УДАЛЕНО. Вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за троллинг.
Крещение Руси одобрено Богом?
Крещение Руси одобрено Богом?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 25
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
А вы как думаете?Elwey пишет:Крещение Руси одобрено Богом?
Кого призвал крестить Иисус: целые государства или учеников в каждом народе?
Проповедовал ли Христос массовое обращение в христианство?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Человек- Малахитный
- Религия : Нет
Сообщения : 141
Репутация : 1
Дата регистрации : 2014-05-29
- Сообщение 26
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
А крещение православное которое происходит каждый год может ли одобрять сам Бог, если окунаются воду люди ничего не понимающие в крещении, в прорубь ныряют не только праведные люди ,а в основной своей массе военные,пьянные,блудные,обманщики и воры ,но они не задают себе вопрос, а собственно для чего они туда ныряли если они вынурнув продолжают свою неправедную жизнь ничего ведь в ихней жизни не поменялось они остались такими же как и были до окунания в прорубь. Это касается большинства носителей крестиков и иконок в кошельках.Elwey пишет:Крещение Руси одобрено Богом?
Крещение Руси могло быть одобренно только в одном случае если бы вся Русь жила праведно , люди готовые посвятить свою жизнь служению Богу исполняя повеление Царя (Матфея 28:18-20) ,люди любящие Бога,я так считаю.
Elwey УДАЛЕН- Каменный
- Религия : Христианство
Сообщения : 12
Репутация : 0
Дата регистрации : 2015-09-02
- Сообщение 27
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Я думаю что одобрил Бог любые действия, которые ведут к христианству, в том числе и Крещение Руси.Иосиф пишет:
А вы как думаете?
Кого призвал крестить Иисус: целые государства или учеников в каждом народе?
Проповедовал ли Христос массовое обращение в христианство?
А вы как думаете?
Все праведно не живут даже у СИ. Так что это не показатель одобряемости или не одобряемости.Человек пишет:
Крещение Руси могло быть одобренно только в одном случае если бы вся Русь жила праведно , люди готовые посвятить свою жизнь служению Богу исполняя повеление Царя (Матфея 28:18-20) ,люди любящие Бога,я так считаю.
Vitaliy- Сапфировый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 272
Репутация : 3
Дата регистрации : 2014-07-01
- Сообщение 28
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Приведите пожалуйста показатели истинного христианства пожалуйста.Elwey пишет:Все праведно не живут даже у СИ. Так что это не показатель одобряемости или не одобряемости.
Elwey УДАЛЕН- Каменный
- Религия : Христианство
Сообщения : 12
Репутация : 0
Дата регистрации : 2015-09-02
- Сообщение 29
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Зачем вам это знать?Vitaliy пишет:
Приведите пожалуйста показатели истинного христианства пожалуйста
Vitaliy- Сапфировый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 272
Репутация : 3
Дата регистрации : 2014-07-01
- Сообщение 30
Re: что такое КРЕЩЕНИЕ?
Достойный ответ троля.Elwey пишет:Зачем вам это знать?
|
|