Что же такое ”душа”.

А что происходит с душой, когда она умерает?

Прислано Иона; А что происходит с душой, когда она умирает?

В нашем понимании, духовный орган душа невидим, поэтому он как самописец (тайный ящик), через который Бог имеет связь, ибо сказано, что;
Иов.12:10. «В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти».
В Его руке души всех живых существ, а когда животные умирают, то души имея энергию земли и воды, утекают в землю или в воду.
Но вот душа человека, имеет энергию Божественную. Которую Он вдохнул в душу тела (праха земного), и душа, как духовный невидимый орган, стал вечноживущим, а в момент смерти человека, душа, имея дух (энергию) переходит из кинетической в потенциальную энергию (энергию спокойствия), которая только поддерживает душу в живом состоянии, до суда Божьего.
А уже по решению суда, душа праведника при втором пришествии Христа, сформирует тело духовное.
А вот душа грешника, по решению суда, воскреснет при третьем пришествии Христа в том же грешном теле, но уже, чтобы быть уничтоженной в геенне, вместе с грешными духовными созданиями, сатаной и падшими ангелами.

Виктор.
У вас есть библейские основания для подтверждения этих положений?

Виктор.
У вас есть библейские основания для подтверждения этих положений?

Уважаемый fantast64; это наши исследования Библии, благодаря открывшейся версии теории ”Бессмертной души”, Библия стала понятна, как пишет Миллер.
«Таким путем я пришел к выводу, - писал Миллер, - что Библия – это система открытых истин, настолько просто и понятно изложенных, что даже человек с ограниченными умственными способностями не заблудится».

Также и наши исследования открыли, библейские обоснования, что же такое душа?
Нами были прочитаны пятитомник Е.Г.Уайт. Патриархи и пророки. Пророки и цари. Желание веков. Деяния апостолов. Великая борьба. И это было здорово, так как стала понятна Библия. Конечно, читали и других авторов. Джо Круза, М.Финли, А.Буйон, и книгу «Библейские пророчества, книга Даниила и Откровение».
И нашли разночтение библейских авторов.
В книге «За гранью будущего», прочитали, стр. 57, где сказано; «В главе 6 Откровения, когда снимается пятая печать, Иоанн видит группу людей, уставших страдать и спрашивающих; «Доколе, Владыка святый и истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за нашу кровь». (Отк.6:10).
Конечно, открыли Библию, читаем, Иоанн увидел души убиенных за слово Божье. А где, же эти люди, кто их туда пустил, на небо, да они грешные, ибо требуют мести?
Вопрос ещё больше стал непонятен при прочтении книги автора М.Финли «Великие пророчества Библии». Там написано;
«В тексте нет ничего о том, что Бог вложил душу в человека».
Читаем дальше, и прямо по этой строчке, но на другой странице читаем;
«Второе библейское значение слова «душа» относится к тому, чем обладает человек».
Этот вопрос поставил нас в тупик. Так есть душа или её все же нет?
Нами было проштудировано много библейской литературы, на наш вопрос; Что такое душа? В библейской литературе эта тема закрыта, она не объяснена, просто умалчивают, но вот в книге М.Финли, а также Д.Круза, дают объяснение более подробно.
Мы читаем книгу «Великие пророчества Библии» тему Настоящая, правда, о смерти.
«В Библии нигде не упоминается душа как нечто, покидающее тело после смерти».
Открываем Библию и читаем; Быт.35:18. «И когда выходила из нее душа, ибо она умирала».
Читаем дальше; «или нечто такое, что продолжает жить после смерти».
Опять открываем Библию и читаем; Отк.6:9,10.
Читаем дальше; «В Библии нигде не говорится о том, что душа возвращается к Богу. Там говорится о том, что дух возвращается к Богу. Дух это-то же самое, что называется словом «дыхание».
Автор М.Финли заявляет; «Дух – это-то же самое, что называется «дыхание».
Да нет, господин М.Финли, не одно и то же. Дыхание человека – это всего–навсего одна из функций человеческого организма, обеспечивающая его жизнедеятельность за счет кислородно–углекислого обращения, т.е. обогащения организма кислородом и удаления продукта жизнедеятельности организма – углекислого газа.
И все!

Читаем на другой странице; «К Богу возвращается жизненная сила, или та энергия, которая изначально была Богом дана.
Так что же получатся, дух это дыхание или энергия, сила?
Читаем академическую книгу церкви АСД «В начале было Слово» стр. 112.
«Дух; подразумевает (да нет – означает) искру жизни, энергию, которая необходима для существования человека. Оно символизирует собой Божественную силу, которая вызывает к жизни человеческие существа».
Такие разночтения привели нас к тому, что мы сами начали исследование библейских терминов ”дух” и ”душа”, и задали такой вопрос;
Где в Библии сказано, что Бог создал ”душу”, находим книгу Иеремии, там сказано;
Иер.38:16. «жив Господь, Который сотворил нам душу сию».
Сам человек царь Седекия, воздает хвалу Богу, за создание самому человеку ”души”.
Встает другой вопрос; А что говорит Библия о том, куда Бог вложил ”душу”?
Находим в Библии ответ;
Лев.17:11. «потому что душа тела в крови».
А раз ”душа” тела в крови, значит это орган человеческого тела.
Таким образом Библия Сама ответила нам, на задаваемые нами вопросы, ибо Библия Сама себя изъясняет.

Еще раз напоминаем, господа, что мы никому не навязываем своего мнения. Вы имеете полное право оставаться при своем мнении, но задуматься над нашими утверждениями, все же, надо!

Опять открываем Библию и читаем; Отк.6:9,10.

«И когда он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убитых за слово Божье и за дело свидетельства, которое они проводили» (Откровение 6:9). Что это? Жертвенник на небе? Да! О жертвеннике Иоанн упоминает впервые. Однако он уже описывал сидящего на престоле Иегову, окружающих его херувимов, стеклянное море, светильники и носящих фимиам 24 старейшин. Все это напоминает детали земного шатра — святилища Иеговы в Израиле (Исход 25:17, 18; 40:24—27, 30—32; 1 Паралипоменон 24:4). Стоит ли удивляться тому, что и на небе виден символический жертвенник? (Исход 40:29).
Под жертвенником Иоанн увидел «души убитых за слово Божье и за дело свидетельства, которое они проводили». Что это означает? Это не могут быть бестелесные души, в существование которых верили греки-язычники (Бытие 2:7; Иезекииль 18:4). Нет, Иоанн знает, что символом души, или жизни, является кровь и, когда священники, служившие в древнеизраильском шатре, закалывали жертвенное животное, они окропляли этой кровью «жертвенник со всех сторон» или «выливали [ее] к подножию жертвенника всесожжений» (Левит 3:2, 8, 13; 4:7; 17:6, 11, 12). Поэтому душа животного тесно ассоциировалась с жертвенником. Но почему Иоанн видел души, или кровь, этих служителей Бога под символическим небесным жертвенником? Потому что их смерть была жертвенной.
Все рожденные духом сыновья Бога умирают жертвенной смертью. Поскольку им предстоит играть особую роль в небесном Царстве Иеговы, они в согласии с Божьей волей отказываются от надежды вечно жить на земле, они жертвуют этой возможностью. В этом отношении они предаются жертвенной смерти во имя владычества Иеговы (Филиппийцам 3:8—11; сравните 2:17). Это в буквальном смысле касается тех, кого Иоанн видел под жертвенником. Речь идет о помазанниках, которые в свое время были убиты за то, что ревностно служили Иегове, защищая его Слово и владычество. Их «души» были убиты «за слово Божье и за дело свидетельства, которое они проводили».

«И закричали они громким голосом, говоря: „До каких же пор, Господи Вседержитель, святой и истинный, будешь ты удерживаться от того, чтобы судить и мстить живущим на земле за нашу кровь?“» (Откровение 6:10). Как же их души, или кровь, могли возопить о мщении, если в Библии говорится, что мертвые находятся в бессознательном состоянии? (Екклесиаст 9:5).

«Дух; подразумевает (да нет – означает) искру жизни, энергию, которая необходима для существования человека. Оно символизирует собой Божественную силу, которая вызывает к жизни человеческие существа».

В первоначальном тексте Библии понятие «дух» передано еврейским словом ру́ах и греческим — пне́вма. Значение этих слов раскрывается в самом Священном Писании. Вот что, например, говорится об Иегове в Псалме 103:29: «Отнимешь дух [ру́ах] их — умирают и в персть свою возвращаются». А в Иакова 2:26 сказано, что «тело без духа [пне́вма] мертво». Как видно из этих стихов, дух — это то, что оживляет тело. Без духа тело мертво. Поэтому еврейское слово ру́ах в Библии переводится не только как «дух», но и как «сила» — жизненная сила. Бог сказал Ною: «Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух [ру́ах] жизни, под небесами» (Бытие 6:17; 7:15, 22). Значит, дух — это невидимая сила (искра жизни), которая поддерживает жизнь всех живых созданий.
Душа и дух — не одно и то же. Дух необходим для жизни тела, как электричество для электроприбора. Представь себе переносной радиоприемник. Чтобы он заработал, в него нужно вставить батарейки — источник питания. Без батареек такой радиоприемник работать не будет. Это можно также проиллюстрировать на примере радио, работающего от сети. Дух — это сила, которая поддерживает жизнь тела. Как и электричество, дух не обладает чувствами и разумом. Это безличная сила. Однако без духа, или жизненной силы, люди, по словам псалмопевца, «умирают и в персть свою возвращаются».
О том, что происходит, когда человек умирает, в Екклесиасте 12:7 говорится: «Возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его». Когда дух, или жизненная сила, покидает тело, оно умирает и возвращается в землю, из которой было взято. Подобным образом, жизненная сила возвращается к тому, кто ее дал,— к Богу (Иов 34:14, 15; Псалом 35:10). Это не означает, что жизненная сила буквально уходит на небо. Она возвращается к Богу в том смысле, что только Иегова может вернуть жизнь умершему человеку. Образно говоря, его жизнь находится в руках Бога. Ведь только Бог с помощью своей силы может вернуть дух, или оживить человека.

Прислано Иона;
Под жертвенником Иоанн увидел «души убитых за слово Божье и за дело свидетельства, которое они проводили». Что это означает? Это не могут быть бестелесные души, в существование которых верили греки-язычники (Бытие 2:7; Иезекииль 18:4). Нет, Иоанн знает, что символом души, или жизни, является кровь и, когда священники, служившие в древнеизраильском шатре, закалывали жертвенное животное, они окропляли этой кровью «жертвенник со всех сторон» или «выливали [ее] к подножию жертвенника всесожжений» (Левит 3:2, 8, 13; 4:7; 17:6, 11, 12). Поэтому душа животного тесно ассоциировалась с жертвенником.

В нашем понимании, Библия говорит, что душа тела находится в крови. Но раз человек не может видеть или обонять, осязать, увидеть или услышать, ибо это тайный самописец, то Бог сказал, душа ваша это кровь, а раз за грех необходимо отдать кровь (душу), а её у человека мало, то Бог позволил символически, окроплять кровью животных.
Лев.17:11. «потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает; 14 ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его».
Вы можете оставаться при своём мнении, но наше исследование Библии, привело нас к такому пониманию.



Прислано Иона;
Речь идет о помазанниках, которые в свое время были убиты за то, что ревностно служили Иегове, защищая его Слово и владычество. Их «души» были убиты «за слово Божье и за дело свидетельства, которое они проводили».

О каких помазанниках говорится в Библии, когда все будут поделены на овнов и козлов, третьего просто не дано, ибо Сам Иисус ответил молодому богатому человеку, никто не благ (свят), а только Бог един.
Также можете ознакомиться с нашей новой темой, которая проливает свет по этому вопросу.
Богодухновенность Священного Писания.

Прислано Иона;
Душа и дух — не одно и то же.
Дух необходим для жизни тела, как электричество для электроприбора.

Да, и это правильно, ибо Божественная энергия (дух) аккумулируется в душе, она есть тот орган, который принимает любой сигнал с мозга и срочно реагирует, распределяет энергию (дух).
Пример; Вы пробуйте воду, которая греется, но, не ожидая, что она так сильно согрелась, вы быстро отдергиваете руку. Мозг получил сигнал, горячо, но душа ведет контроль, как самописец, как тайный ящик, но тайный ящик только фиксирует, а душа ведет контроль, а также обеспечивает органы тела энергией.

Еще раз напоминаем, господа, что мы никому не навязываем своего мнения. Вы имеете полное право оставаться при своем мнении, но задуматься над нашими утверждениями, все же, надо!

Душа смертна, или бессмертна?

Иона пишет:Душа смертна, или бессмертна?

Душа как человек быт 2:7
Душа согрешающея умрёт

Т.е. вы правильно заметили, что душа бессмертна.

"Живые знают, что они умрут, а мёртвые ничего не знают, и нет им больше вознаграждения, потому что память о них предана забвению. Всё, что может делать твоя рука, делай, прилагая все силы, потому что в шео́ле — месте, куда ты пойдёшь,— нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости. (Екклесиаст 9:5,10)

Иона пишет:Душа смертна, или бессмертна?
георг пишет; Душа как человек быт 2:7; Душа согрешающея умрёт.

В человеческом понимании, глагол ”живою” библейской фразы Быт.2:7, стоит в настоящем времени, и это дает право богословам заявлять, что пока жив человек, то и жива душа, умер человек, умерла и душа.
А вот библейская фраза 1.Кор.15:45, глагол ”живущею” стоит в неопределенном времени, что душа живет мгновение, век и вечно, и это дает нам право, заявить, что душа вечная по замыслу Бога.
В человеческом понимании, библейская фраза, Иез.18:4, говорит, что душа согрешающая умрет. А вот наши исследования показывают, что душа согрешающая умрет в геенне, Мф.10:28, так же и сатана, и его приспешники демоны. А если беззаконник начнет творить суд по правде, то он возвратит сою душу к жизни вечной.
Иез.18:27. «И беззаконник, если обращается от беззакония своего, какое делал, и творит суд и правду, — к жизни возвратит душу свою».
Наши исследования определяют, что душа по замыслу Бога духовный орган, ибо сказано.
Кол.1:16 «Ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое».
А что такого мы знаем, создано на земле невидимым, да это душа, а духовные существа сатана и демоны созданы на небе. При создании человека Бог вдохнул в душу Свою Энергию (Дух) и таким образом душа человеческого тела бессмертна по своей природе, в подтверждение этому библейская фраза;
1.Ин.3:15. «никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей».
Эта фраза дает нам право заявить, что душа вечна, ибо даже человекоубийца имеет жизнь вечную, но только до Суда Божьего, который и решит, кто праведен в жизнь вечную, грешен в геенну.
В нашем единодушном понимании, душа человека, духовна и вечна по замыслу Бога.
Еще раз напоминаем, господа, что мы никому не навязываем своего мнения.
Вы имеете полное право оставаться при своем мнении, но задуматься над нашими утверждениями, все же, надо!

душа вечная по замыслу Бога.

Душа смертна, согласно Екклесиаст 9:5,10, Иезекииль 18:4.

Ломаев Виктор пишет:Прислано Иона;
Под жертвенником Иоанн увидел «души убитых за слово Божье и за дело свидетельства, которое они проводили». Что это означает?

Ув Виктор Ломаев,

Иоан увидел дух-ов. Не тех духов которые суть тела духовные, которые бодрствуют и имеют жизнь сами в себе.

Иоан увидел духов которые некогда были душами, а именно были духом во плоти, или людьми. Это дух-и которые вернулусь к Богу после смерти человека. У них нет размышалений, они ожидают своего времени и Отец бережёт их как если бы они спали. Эти духи находятся в месте называемом Аваадон.

Откровение 6:9: «И когда он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убитых за слово Божье и за дело свидетельства, которое они проводили». Что это означает? Это не могут быть бестелесные души, в существование которых верили греки-язычники (Бытие 2:7; Иезекииль 18:4). Нет, Иоанн знает, что символом души, или жизни, является кровь и, когда священники, служившие в древнеизраильском шатре, закалывали жертвенное животное, они окропляли этой кровью «жертвенник со всех сторон» или «выливали [ее] к подножию жертвенника всесожжений» (Левит 3:2, 8, 13; 4:7; 17:6, 11, 12). Поэтому душа животного тесно ассоциировалась с жертвенником. Но почему Иоанн видел души, или кровь, этих служителей Бога под символическим небесным жертвенником? Потому что их смерть была жертвенной.

Иосиф пишет:Но почему Иоанн видел души, или кровь, этих служителей Бога под символическим небесным жертвенником?

Мне нравится ваше сравнение души и крови. Подобное сравнение прозвучало во второй главе Бытие.

Позвольте уточнить: кровь есть душа или всё же душа в крови?

ДУША (В СМЫСЛЕ ЖИЗНЬ) = КРОВЬ.

Это означает, что без крови нет жизни. Поэтому обратное равенство будет неверным, т.к. сама по себе кровь еще не жизнь.

blueberry пишет; Иоанн увидел духов которые некогда были душами, а именно были духом во плоти, или людьми.

Если взять, к примеру, обувь валенки, сапоги, ботинки, калоши, сандалии, полуботинки, тапочки это всё есть обувь, но это не значит, что сапог это есть ботинок, ведь нет.
Тогда почему духи, души, люди, кровь, плоть это всё одно и тоже, ведь нет же.
Ибо каждое слово несет своё понимание, определение.
И в нашем понимании, дух это энергия, душа это орган, кровь это жидкость, которая обеспечивает жизнедеятельность тела.
Люди – человек это Божье создание, прах земли (тело), душа (орган) + дух (энергия), и все составляющие это есть человек.
А живой стала душа, ибо Бог вдунул дух в душу, а не в тело, ибо тело это есть оболочка. Как скорлупа у яйца, цыпленок оставляет скорлупу, а сам идет в жизнь.
Так и человек, при смерти тела душа вместе с энергией покидает умирающее тело, и уходит в Божье хранилище до Суда Божьего, ибо после Суда определится дальнейшая судьба жившего человека, или вечная жизнь с Христом, или вечная геенна.
Или мы не правы!

У вас интересное рассуждение.
Но давайте посмотрим на Быт. 2:7: «Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой». Обратите внимание, здесь не говорится, что человеку была дана душа, а сказано, что он стал душой, то есть живым существом.
Исходя из этого, получаем формулу души:

ДУША = ТЕЛО + ДУХ

Ломаев Виктор пишет:Ибо каждое слово несет своё понимание, определение.
И в нашем понимании, дух это энергия, душа это орган, кровь это жидкость, которая обеспечивает жизнедеятельность тела.

Человек слишком болен что бы иметь своё понимание. Потому и потребовалось что бы пришёл врач.

Вот посмотрите, Иосиф пишет уравнение душа=дух+тело. Раз знает уравнение значит знает что такое душа. А на самом деле не знает. Бог знает.

blueberry пишет:Вот посмотрите, Иосиф пишет уравнение душа=дух+тело. Раз знает уравнение значит знает что такое душа. А на самом деле не знает. Бог знает.

Скажите, а Иисус, сказав: "И познаете истину, и истина освободит вас", правду говорил или обманывал?

Иосиф пишет:

blueberry пишет:Вот посмотрите, Иосиф пишет уравнение душа=дух+тело. Раз знает уравнение значит знает что такое душа. А на самом деле не знает. Бог знает.

Скажите, а Иисус, сказав: "И познаете истину, и истина освободит вас", правду говорил или обманывал?

Правду говорил, конечно.

blueberry пишет; Иоанн увидел духов которые некогда были душами, а именно были духом во плоти, или людьми.

Если взять, к примеру, обувь валенки, сапоги, ботинки, калоши, сандалии, полуботинки, тапочки это всё есть обувь, но это не значит, что сапог это есть ботинок, ведь нет.
Тогда почему духи, души, люди, кровь, плоть это всё одно и тоже, ведь нет же.
Ибо каждое слово несет своё понимание, определение.
И в нашем понимании, дух это энергия, душа это орган, кровь это жидкость, которая обеспечивает жизнедеятельность тела.
Люди – человек это Божье создание, прах земли (тело), душа (орган) + дух (энергия), и все составляющие это есть человек.
А живой стала душа, ибо Бог вдунул дух в душу, а не в тело, ибо тело это есть оболочка. Как скорлупа у яйца, цыпленок оставляет скорлупу, а сам идет в жизнь. Так и человек, при смерти тела душа вместе с энергией покидает умирающее тело, и уходит в Божье хранилище до Суда Божьего, ибо после Суда определится дальнейшая судьба жившего человека, или вечная жизнь с Христом, или вечная геенна.
Это наше мнение, понимание.

Спасибо за ВАШЕ мнение, но нас интересует мнение БИБЛИИ, не так ли?
Еще раз вернемся к ее азам: "Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой".
1. Бог образовал человеческое тело, как совокупность химических элементов земли.
2. Бог вдунул в это безжизненное тело дыхание или дух.
3. При соединении тела и духа получилась ДУША!
Т.о. приходим к элементарной формуле: ТЕЛО + ДУХ = ДУША.

Заметьте, сам человек СТАЛ душой, а не имеет душу. Поэтому и говорили помещики: у меня 100 душ крепостных. И моряки сигнализируют при кораблекрушении: "Спасите наши души" - SOS!
И в самой Библии говорится, что душа может жаждать, голодать, унывать, иметь кровь, работать, веселиться, умереть.
Как думаете, о каких душах идет речь? Может ли все это относиться к бестелесной душе, живущей отдельно от тела?

Бог отвечает на все вопросы без посредников,кроме ЕДИНОГО- СЛОВА ЕГО.
ПР.2.10-11:"Когда мудрость войдет в СЕРДЦЕ твое,и знание будет приятно ДУШЕ твоей,тогда РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ будет оберегать тебя,РАЗУМ будет охранять тебя,...-
-здесь ответ о ДУШЕ. (и о сердце).
ИОВ 32,8;(20,3):ДЫХАНИЕ Вседержителя дает РАЗУМЕНИЕ.
-здесь ответ о ДЫХАНИИ.
О ДУХЕ-лучше,чем в Премудрости Соломона никто не скажет,-там Сам Дух говорит о СЕБЕ.
Кто жаждет ИСТИНЫ - читайте.
Кто боязливый-не читайте.

Согласно Бытие 2:7, душа - это сам человек.

Слово "душа" имеет 3 значения:
1). Человек.
2). Животное.
3). Жизнь.

Точно.

Иона пишет:

Иона пишет:А что происходит с душой, когда она умерает?

Живёт!

Иосиф пишет:У вас интересное рассуждение.
Но давайте посмотрим на Быт. 2:7: «Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой». Обратите внимание, здесь не говорится, что человеку была дана душа, а сказано, что он стал душой, то есть живым существом.
Исходя из этого, получаем формулу души:

ДУША = ТЕЛО + ДУХ

Согласно ваших цитат, душа не равна телу и духу! сами перечитайте что процитировали из Библии! Имено стал живой а не душой от сюда следует что душа уже была. Вам вопросы, что значит живая душа? мёртвая душа?