Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

У меня есть предложение давайте разберём 3 главы с евангелия от Ионана с14 по 17 и в этих главах увидим Бог троица или нет

Вполне достаточно даже одного стиха Ин. 17:3.

георг пишет:Правда в глаза колит и потому мои сообщения удаляют (((( не стыдно Элен вы за чужие спины прячетесь.

Удаляю я, потому что нечего выяснять отношение с Элен на форуме. Согласно правилам форума, выяснение отношений только в ЛС.

Георг, соблюдайте правила форума, и больше не выясняйте отношение с Элен, или с кем - то др. на форуме.

ХОЗЯИН ФОРУМА.

то пусть элен угомонится

Вполне достаточно даже одного стиха Ин. 17:3.

Мир вам Иосиф! если почитать эти главы там много фактов против троицы....

георг пишет:то пусть элен угомонится

Элен послушно и мудро молчит со вчерашнего дня. А вам ещё не надоело кулаками махать?
Вам ЗА ФЛЕЙМ выносится ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

георг пишет:Мир вам Иосиф! если почитать эти главы там много фактов против троицы....

Выкладывайте!

1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
(Иоан.14:1)А что в 3 личность верить не надо?
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)А современные богословы думают не так что человек приходит к Богу с помощью 3 личности
. Если детально разбирать эти главы то мы увидим что поддержки троицы тут нет.....

Согласен!
К тому же в 17-й главе Иисус молится ни себе, и ни святому духу, а только Отцу. В свою очередь ни Отец, ни святой дух не молятся никому!

В тексте оригинала троицу символизирует буква "шин" - три вертикальных линии соединяющиеся внизу. В русском алфавите этой букве соответствует буква Ш.

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

Про 3 не слово..Но далше в главе есть пару текстов и если их вырвать из контекста то получится троица ,но мы то знаем что к чему))))

В тексте оригинала троицу символизирует буква "шин" - три вертикальных
линии соединяющиеся внизу. В русском алфавите этой букве соответствует
буква Ш.

Мир вам Кот Баюн ! Важно понять что дух Божий это не отдельная личность ,а дух Бога. Если вы хотите показать тексты что дух это отдельная личность то мы с удовольствием будим исследовать эти места писания....

Спасибо, георг за предложение. Но все эти этапы по личности Бога я уже прошёл.Сейчас я на другом этапе, который гораздо глубже. Писания имеют внешний и внутренний уровни. Внешний меня уже не интересует.
Ешё добавлю о букве "шин". Она носит определение как "буква правды" и символ действия трёх сил. В Быт.1:1 Бог - Элоким на иврите означает "силы".
Буквально стих переводится как "Вначале Силы сотворил небо и землю."
Скажу ещё, что определение "личность" к Творцу применять нельзя. Это слово применительно только к человеку, как к творению Творца.

Кот Баюн пишет:определение "личность" к Творцу применять нельзя. Это слово применительно только к человеку, как к творению Творца.

Почему вы унижаете Бога, отказываясь признать в нем ЛИЧНОСТЬ?

Кот Баюн пишет: все эти этапы по личности Бога я уже прошёл.Сейчас я на другом этапе, который гораздо глубже. Писания имеют внешний и внутренний уровни. Внешний меня уже не интересует.

А какой внутренний уровень имеет стих: 6 И это, братья, я применил к себе и к Аполло́су для вашего блага, чтобы на нашем примере вы усвоили правило: «Не выходить за рамки написанного», чтобы никто из вас не превозносился и не ставил одного выше другого (1 Кор. 4)???

Кот Баюн пишет:В тексте оригинала троицу символизирует буква "шин"

А что символизирует буква ת [Тав]? Двоицу?

Почему вы унижаете Бога, отказываясь признать в нем ЛИЧНОСТЬ?

Да ,понимаете Иосиф масонам всё можно...

георг пишет:масонам всё можно...

Вы думаете?

«Каждый из нас за себя даст отчет Богу» (РИМЛЯНАМ 14:12).

И масоны тоже...

Вы думаете?

Вольный каменщик это и есть масон.Это они так думают что обладают тайными знаниями...

Георг, вы из каких АСД, те кто за троицу, или те, которые святого Духа за личность не признают, а считают только силой?

Георг, вы из каких АСД, те кто за троицу, или те, которые святого Духа за личность не признают, а считают только силой?

Давайте будим общаться и рассматривать что по этому поводу говорит Библия ,а что я по этому поводу думаю вы узнаете в теме)))

А я только о Библии и говорю. Но хотелось бы знать ваше понимание.

А я только о Библии и говорю. Но хотелось бы знать ваше понимание.

То давайте и будим размышлять над текстами Как вы понимаете слова изолью от духа Моего?28 И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения.
(Иоил.2:28)

георг пишет:Вольный каменщик это и есть масон.Это они так думают что обладают тайными знаниями...

Я в курсе. То, что пишет Кот сильно смахивает на нумерологию.

То, что пишет Кот сильно смахивает на нумерологию.

Или скорее на кабалу...

Если вы с позиции буквального понимания текста Библии, то я знаю ваше понимание и ничего нового вы мне не откроете. Правильное понимание раскрывается только во внутреннем смысле текста.
Я уже выше написал, что в Быт.1:1 Бог определяется словом "Силы".

Если вы с позиции буквального понимания текста Библии, то я знаю ваше
понимание и ничего нового вы мне не откроете. Правильное понимание
раскрывается только во внутреннем смысле текста.
Я уже выше написал, что в Быт.1:1 Бог определяется словом "Силы".

Вы уходите от ответа ...
мне интересно ваш ответ .

Есть АСД. которые отвергли свою пророчицу по вашему стиху Е. Уайт. Георог. вы её ещё признаёте?

Есть АСД. которые отвергли свою пророчицу по вашему стиху Е. Уайт. Георог. вы её ещё признаёте?

Вопрос не в тему !!!! Админ удалите оффтоп!!!

Кот Баюн пишет: В Быт.1:1 Бог - Элоким на иврите означает "силы".

Бог на евр. - Эль. Буквально оно означает: Сильный, Крепкий, Могучий.
Также в ЕП используются эпитеты Создателя Элоах и Элохим. Окончание им в евр. языке (ЭлохИМ) указывает на множественное число. Однако когда Элохим относится к Создателю, оно указывает на его величие.
В Бытии 1:1 титулом «Бог» переведено еврейское слово Элохим. Некоторые видят в этом указание на Троицу. Однако здесь множественное число существительного передает мысль о величии и превосходстве (Ламбдин Т. О. Учебник древнееврейского языка. М., 1998. С. 117; Еврейская энциклопедия. СПб., [1908]. Т. 8. Стб. 131). Оно не указывает на множественность лиц в едином божестве.

Перед тем, как о чём-то говорить, нужно всегда выяснить позиции обеих сторон.Вы сами начинаете гадать: массон, каббала. Но я уверен, что вы понятия не имеете ни о том и ни о другом. Если вы АСД, который призаёт авторитет Уайт, то сразу говорю, что в её трудах отсутствует слово "троица". Единственно есть одна фраза, где она пишет "Три небесные силы". Которые в русском переводе исказили на "небесная троица". АСД разделились по вопросу троицы и пытаются доказать друг другу текстами Библии свою правоту. Занятие бесполезное. На данном уровнеих понимания - это всегда спорный вопрос.