Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+32
Лилит
Миламитра
MaiVet
Свет Во Тьме
Иосиф
kozvera
Costrom
sn 62
Человек
Senkler
Dmitryn
Модем
вова
Konstantin70
Миша
Бриг (Удален)
Avraam
kirill1965
derrick
Андрей Васльич
nickoyan
Dizel
HOLMS
Attika23
Filon
ДИАМАНТ
2cognition (УДАЛЕН)
tropa57
Savl
элен
Иона
георг
Участников: 36

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-15, 14:36

    У меня есть предложение давайте разберём 3 главы с евангелия от Ионана с14 по 17 и в этих главах увидим Бог троица или нет
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-15, 18:57

    Вполне достаточно даже одного стиха Ин. 17:3.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иона 2011-06-16, 01:40

    георг пишет:Правда в глаза колит и потому мои сообщения удаляют (((( не стыдно Элен вы за чужие спины прячетесь.

    Удаляю я, потому что нечего выяснять отношение с Элен на форуме. Согласно правилам форума, выяснение отношений только в ЛС.

    Георг, соблюдайте правила форума, и больше не выясняйте отношение с Элен, или с кем - то др. на форуме.

    ХОЗЯИН ФОРУМА.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 06:25

    то пусть элен угомонится
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 06:27

    Вполне достаточно даже одного стиха Ин. 17:3.
    Мир вам Иосиф! если почитать эти главы там много фактов против троицы....
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-16, 06:29

    георг пишет:то пусть элен угомонится
    Элен послушно и мудро молчит со вчерашнего дня. А вам ещё не надоело кулаками махать?
    Вам ЗА ФЛЕЙМ выносится ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-16, 06:31

    георг пишет:Мир вам Иосиф! если почитать эти главы там много фактов против троицы....
    Выкладывайте!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 06:41

    1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
    (Иоан.14:1)А что в 3 личность верить не надо?
    6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
    (Иоан.14:6)А современные богословы думают не так что человек приходит к Богу с помощью 3 личности
    . Если детально разбирать эти главы то мы увидим что поддержки троицы тут нет.....
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-16, 06:57

    Согласен!
    К тому же в 17-й главе Иисус молится ни себе, и ни святому духу, а только Отцу. В свою очередь ни Отец, ни святой дух не молятся никому!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ?????
    Гость

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор ????? 2011-06-16, 07:03

    В тексте оригинала троицу символизирует буква "шин" - три вертикальных линии соединяющиеся внизу. В русском алфавите этой букве соответствует буква Ш.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 07:04

    23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
    (Иоан.14:23)
    Про 3 не слово..Но далше в главе есть пару текстов и если их вырвать из контекста то получится троица ,но мы то знаем что к чему))))
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 07:09

    В тексте оригинала троицу символизирует буква "шин" - три вертикальных
    линии соединяющиеся внизу. В русском алфавите этой букве соответствует
    буква Ш.
    Мир вам Кот Баюн ! Важно понять что дух Божий это не отдельная личность ,а дух Бога. Если вы хотите показать тексты что дух это отдельная личность то мы с удовольствием будим исследовать эти места писания....
    avatar
    ?????
    Гость

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор ????? 2011-06-16, 07:54

    Спасибо, георг за предложение. Но все эти этапы по личности Бога я уже прошёл.Сейчас я на другом этапе, который гораздо глубже. Писания имеют внешний и внутренний уровни. Внешний меня уже не интересует.
    Ешё добавлю о букве "шин". Она носит определение как "буква правды" и символ действия трёх сил. В Быт.1:1 Бог - Элоким на иврите означает "силы".
    Буквально стих переводится как "Вначале Силы сотворил небо и землю."
    Скажу ещё, что определение "личность" к Творцу применять нельзя. Это слово применительно только к человеку, как к творению Творца.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-16, 09:19

    Кот Баюн пишет:определение "личность" к Творцу применять нельзя. Это слово применительно только к человеку, как к творению Творца.
    Почему вы унижаете Бога, отказываясь признать в нем ЛИЧНОСТЬ?

    Кот Баюн пишет: все эти этапы по личности Бога я уже прошёл.Сейчас я на другом этапе, который гораздо глубже. Писания имеют внешний и внутренний уровни. Внешний меня уже не интересует.
    А какой внутренний уровень имеет стих: 6 И это, братья, я применил к себе и к Аполло́су для вашего блага, чтобы на нашем примере вы усвоили правило: «Не выходить за рамки написанного», чтобы никто из вас не превозносился и не ставил одного выше другого (1 Кор. 4)???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-16, 09:22

    Кот Баюн пишет:В тексте оригинала троицу символизирует буква "шин"
    А что символизирует буква ת [Тав]? Двоицу?
    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 41454


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 09:24

    Почему вы унижаете Бога, отказываясь признать в нем ЛИЧНОСТЬ?
    Да ,понимаете Иосиф масонам всё можно...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-16, 09:27

    георг пишет:масонам всё можно...
    Вы думаете?

    «Каждый из нас за себя даст отчет Богу» (РИМЛЯНАМ 14:12).

    И масоны тоже...






    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 09:39

    Вы думаете?
    Вольный каменщик это и есть масон.Это они так думают что обладают тайными знаниями...
    avatar
    ?????
    Гость

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор ????? 2011-06-16, 09:44

    Георг, вы из каких АСД, те кто за троицу, или те, которые святого Духа за личность не признают, а считают только силой?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 09:47

    Георг, вы из каких АСД, те кто за троицу, или те, которые святого Духа за личность не признают, а считают только силой?
    Давайте будим общаться и рассматривать что по этому поводу говорит Библия ,а что я по этому поводу думаю вы узнаете в теме)))
    avatar
    ?????
    Гость

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор ????? 2011-06-16, 09:49

    А я только о Библии и говорю. Но хотелось бы знать ваше понимание.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 09:55

    А я только о Библии и говорю. Но хотелось бы знать ваше понимание.
    То давайте и будим размышлять над текстами Как вы понимаете слова изолью от духа Моего?28 И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения.
    (Иоил.2:28)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-16, 10:00

    георг пишет:Вольный каменщик это и есть масон.Это они так думают что обладают тайными знаниями...
    Я в курсе. То, что пишет Кот сильно смахивает на нумерологию.



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 10:06

    То, что пишет Кот сильно смахивает на нумерологию.
    Или скорее на кабалу...
    avatar
    ?????
    Гость

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор ????? 2011-06-16, 10:10

    Если вы с позиции буквального понимания текста Библии, то я знаю ваше понимание и ничего нового вы мне не откроете. Правильное понимание раскрывается только во внутреннем смысле текста.
    Я уже выше написал, что в Быт.1:1 Бог определяется словом "Силы".
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 10:12

    Если вы с позиции буквального понимания текста Библии, то я знаю ваше
    понимание и ничего нового вы мне не откроете. Правильное понимание
    раскрывается только во внутреннем смысле текста.
    Я уже выше написал, что в Быт.1:1 Бог определяется словом "Силы".
    Вы уходите от ответа ...
    мне интересно ваш ответ .
    avatar
    ?????
    Гость

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор ????? 2011-06-16, 10:14

    Есть АСД. которые отвергли свою пророчицу по вашему стиху Е. Уайт. Георог. вы её ещё признаёте?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор георг 2011-06-16, 10:16

    Есть АСД. которые отвергли свою пророчицу по вашему стиху Е. Уайт. Георог. вы её ещё признаёте?
    Вопрос не в тему !!!! Админ удалите оффтоп!!!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40060
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф 2011-06-16, 10:29

    Кот Баюн пишет: В Быт.1:1 Бог - Элоким на иврите означает "силы".
    Бог на евр. - Эль. Буквально оно означает: Сильный, Крепкий, Могучий.
    Также в ЕП используются эпитеты Создателя Элоах и Элохим. Окончание им в евр. языке (ЭлохИМ) указывает на множественное число. Однако когда Элохим относится к Создателю, оно указывает на его величие.
    В Бытии 1:1 титулом «Бог» переведено еврейское слово Элохим. Некоторые видят в этом указание на Троицу. Однако здесь множественное число существительного передает мысль о величии и превосходстве (Ламбдин Т. О. Учебник древнееврейского языка. М., 1998. С. 117; Еврейская энциклопедия. СПб., [1908]. Т. 8. Стб. 131). Оно не указывает на множественность лиц в едином божестве.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ?????
    Гость

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор ????? 2011-06-16, 10:29

    Перед тем, как о чём-то говорить, нужно всегда выяснить позиции обеих сторон.Вы сами начинаете гадать: массон, каббала. Но я уверен, что вы понятия не имеете ни о том и ни о другом. Если вы АСД, который призаёт авторитет Уайт, то сразу говорю, что в её трудах отсутствует слово "троица". Единственно есть одна фраза, где она пишет "Три небесные силы". Которые в русском переводе исказили на "небесная троица". АСД разделились по вопросу троицы и пытаются доказать друг другу текстами Библии свою правоту. Занятие бесполезное. На данном уровнеих понимания - это всегда спорный вопрос.

    Спонсируемый контент

    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4) - Страница 2 Empty Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-09-26, 09:49