Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


Участников: 4

    Сакральный смысл прощения

    avatar
    Владимир Кузин
    Деревянный
    Деревянный

    Религия : христианство
    Сообщения : 6
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2012-05-27

    Сакральный смысл прощения Empty Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор Владимир Кузин 2013-01-26, 12:49

    Вот уже около четырёх десятков лет прошло после того случая, а вспомнить о нём мне до сих пор стыдно.
    Однажды мне, девятилетнему мальчишке, мама не дала денег на кино (в то время мы жили бедновато). И тогда в отместку я взял ножницы и вырезал ими в тюлевой занавеске круг… Естественно, приготовился к скандалу. Правда, ремня боялся на этот раз меньше прежнего, поскольку отец в те дни был в санатории, в Крыму; а у мамы, я понимал, рука была не так тяжела, как у него. И вдруг произошло такое, о чём я даже не мог подумать: увидев содеянное мною, мама вышла на кухню и, закрыв лицо ладонями, заплакала…
    Помнится, у меня тогда всё внутри перевернулось. Я подошёл к маме и тронул её за фартук:
    - Ну ладно, мам…
    При этом сам готов был разреветься…

    К чему я рассказал об этом случае?
    Наверное, каждый человек хорошо знает евангельскую заповедь о прощении ближнего. Однако многие ли из нас хоть раз в жизни задумывались над вопросом: а почему мы должны “не судить” (Мф. 7, 1), а тем более “любить врагов ваших”, “благословлять проклинающих вас” и “благотворить ненавидящим вас” (Мф. 5, 44)? Ведь эти нравственные нормы кажутся не только абсолютно несправедливыми, но и губительными для людей.
    И впрямь: если воплотить в жизнь призыв Льва Толстого “отменить полицию и суды” (во исполнение вышеуказанных заповедей), то на Земле однозначно наступит хаос. В чём человечество смогло убедиться, наблюдая погромы, грабежи и насилие, начавшиеся в Новом Орлеане сразу после урагана “Катрина”, который парализовал работу местной власти. И всё же проблема неоднозначна. И главный вывод, который был буквально выстрадан двухтысячелетним опытом христианства, заключается в том, что существует некая духовная цель, которая является неизмеримо более высокой и ценной, чем достижение в обществе справедливости, “внешнего законопослушания”. И называется она – ЛЮБОВЬ. Любовь не как страсть (скажем, между мужчиной и женщиной), а как СОСТРАДАНИЕ, желание всем ДОБРА. Любовь БЕСКОРЫСТНАЯ И ЖЕРТВЕННАЯ, которой обладал Христос.
    Причём, цель эта имеет не только высший, Небесный, смысл, но и практическое значение для человечества. Ведь если люди всей Земли “возлюбят ближнего своего как самого себя”, им уже не понадобятся ни армии, ни правоохранительные органы, ни суды, ни тюрьмы. Человек с чистым сердцем не станет совершать зло только потому, что оно ему будет противно.
    Но как этого достичь?
    Так вот, помимо известных методов духовно-нравственного воспитания людей - через школу, семью, Церковь, литературу, искусство и т.д., - огромную роль в достижении этой цели играет именно прощение. Почему так? Да только потому, что именно в этом случае мы получим шанс пробудить в человеке СОВЕСТЬ, ощутить им СТЫД за совершённое деяние. Опыт многих людей показывает, что если в ответ на зло обидчику ответить тем же, то “лёд” его сердца никогда не “растопить”. Такой человек просто будет после этого хитрее и изворотливее, в следующий раз учтёт возможность по отношению к себе адекватных ответных действий. Однако добрее от этого никак НЕ СТАНЕТ. То есть потенциально останется ОБЩЕСТВЕННО ОПАСНЫМ. А контролировать каждое его действие, чтобы в любую минуту предупредить негативное, государство не в силах.
    Конечно, соблюсти подобную заповедь при совершении жестоких или общественно опасных преступлений человечество не в состоянии. Однако хотя бы при малых правонарушениях – как говорят, “на бытовом уровне” – это возможно и необходимо.
    По крайней мере, о себе помню точно: от отцовского ремня я с каждым разом делался всё более злобным и коварным существом. И кто знает, возможно, в дальнейшем, когда вырос, отцу бы за его порки отомстил, - увы, случаев насилия над родителями криминальная хроника знает предостаточно. А вот слёзы моей мамы меня настолько потрясли, что заставили меня тогда о многом задуматься…
    Вообще, если внимательно присмотреться к жизни, то подтверждений сказанному выше можно найти немало. Например, однажды на моих глазах произошло следующее.
    В троллейбус буквально ввалился подвыпивший парень огромного роста с тяжёлыми сумками в руках. И когда троллейбус тронулся, этот “громила” нечаянно навалился на маленького мужчину в очках. Оба упали. У мужчины даже треснули стёкла очков… Люди помогли им обоим подняться. И тут “громила”, держась за ушибленную челюсть, стал кричать на того, кого он свалил с ног. Мол, “встал тут на пути, как столб”, “козёл очкастый”, “интеллигент вшивый” и прочее. “Пострадавший” в ответ промолчал.
    Трусость, скажете вы. Сначала и я так подумал. Однако дальнейшие события убедили меня в ином.
    Через три остановки “громила”, “очкарик”, я и ещё один солидный мужчина вышли из троллейбуса. Гляжу, этот “солидный” подходит к “интеллигенту” и говорит ему:
    - Мужчина, вы понимаете, что сделали? Нужно было поставить нахала на место. Хотя бы пугнуть его милицией. А теперь он ещё наглее станет, раз не встретил отпора…
    - Он просто слегка нетрезв… - робко попытался оправдаться “интеллигент”.
    - Вот из-за такой мягкотелости у нас в стране и бардак! – повышенным тоном проговорил “солидный” и направился прочь…
    А через несколько минут к “интеллигенту” подошёл тот самый подвыпивший “громила” и, поставив сумки на асфальт, проговорил:
    - Ты, земляк, не обижайся на меня. Это я так, сдури наговорил. Вымотался за день… На вот, я тебе “окуляры” попортил…- И он протянул мужчине сторублёвую бумажку.
    - Что вы… - забеспокоился тот. - Они уже и так были никуда не годные…
    - Ну, ты на меня не серчаешь?
    - Да нет, - “интеллигент” улыбнулся.
    - Давай, отец, будь здоров. – И “громила” протянул ему руку.
    - И Вам всего хорошего… - тот пожал её.
    Парень взял сумки и направился своей дорогой. Мужчина в очках долго провожал его улыбкой на лице. А у меня на душе стало так радостно, что не передать словами. Помнится, я тогда подумал:
    “Вот она – великая тайна христианского прощения, способная в корне изменить мир.”
    А ещё мне стало очень жаль того “солидного” мужчину, требующего “возмездия” и так и ушедшего восвояси с ожесточённым сердцем и спящей душой…

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор Иона 2013-01-26, 13:11

    Мне вот такой вывод из публикаций СИ нравится: что Иегова будет прощать нам наши грехи, если мы прощаем грехи других людей которые нас обидели.

    Сакральный смысл прощения 669-62
    "Guileless as doves"
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : без пяти минут Свидетель Иеговы!
    Сообщения : 72
    Репутация : 18
    Дата регистрации : 2012-10-01
    Возраст : 23
    Откуда : Казахстан, Семей

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор "Guileless as doves" 2013-01-27, 16:27

    цель, которая является неизмеримо более высокой и ценной, чем достижение
    в обществе справедливости, “внешнего законопослушания”. И называется
    она – ЛЮБОВЬ. Любовь не как страсть (скажем, между мужчиной и женщиной),
    а как СОСТРАДАНИЕ, желание всем ДОБРА. Любовь БЕСКОРЫСТНАЯ И
    ЖЕРТВЕННАЯ, которой обладал Христос.
    Причём, цель эта имеет не
    только высший, Небесный, смысл, но и практическое значение для
    человечества. Ведь если люди всей Земли “возлюбят ближнего своего как
    самого себя”, им уже не понадобятся ни армии, ни правоохранительные
    органы, ни суды, ни тюрьмы.
    Да, единственная и самая действенная побуждающая сила, (если бы которой пользовались бы все, бесспорно наступил бы мир где бы то ни было), это любовь к Иегове. А это означает всеми силами стараться соответствовать Его высоким, святым нормам, которые в корне изменяют личность человека, делая ее подобной Творцу.

    Человек с чистым сердцем не станет совершать зло только потому, что оно ему будет противно
    Как "люби добро, и ненавидь зло", как это делает Иегова.

    Опыт многих людей показывает, что если в ответ на зло обидчику ответить тем же, то “лёд” его сердца никогда не “растопить”.
    Так, допустим, нужно быть также разборчивым в словах.
    Вспомним Нафана... Он косвенно дал понять Давиду о тяжести его греха, рассказав притчу о том бедняке о богаче. И сделал это так, что Давид в конце концов понял, что богач подразумевался под ним. Если бы он прямо обличил, возможно он,вероятно, мог бы отреагировать и неправильно...
    Как в статье недавней говорится, наше великодушное, сострадающее и милосердное поведение заставит задуматься того, кто поступает неправильно (если он действительно делает) по отношению к нам.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор Иона 2013-01-27, 16:33

    "Guileless as doves" пишет:Так, допустим, нужно быть также разборчивым в словах.

    Верно. Ведь словами можно лечить, а можно ранить.
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор MaiVet 2013-01-27, 20:01

    Спасибо, Владимир, за Ваши рассказы. Они очень тронули меня. Видно, что Вы глубоко мыслящий человек. Такие наблюдения хорошие и рассуждения. Мне очень близка по духу эта тема, так как давно тоже задавалась духовными вопросами, типа откуда зло в мире и как с ним бороться? Если будет время и желание, прочитайте рассуждения, с которыми я делилась в блоге создателя форума "Рассуждения о разном". Статья называется "Делающий добро от Бога" и "Кто покрывает проступок, тот ищет любви"


    _________________
    М@i
    Сакральный смысл прощения 669-62
    "Guileless as doves"
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : без пяти минут Свидетель Иеговы!
    Сообщения : 72
    Репутация : 18
    Дата регистрации : 2012-10-01
    Возраст : 23
    Откуда : Казахстан, Семей

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор "Guileless as doves" 2013-01-28, 07:38

    Верно. Ведь словами можно лечить, а можно ранить.
    Точно, "Смерть и жизнь во власти языка, и любящий его вкусит его плоды."(Притчи 18:21)
    avatar
    ?????
    Гость

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор ????? 2013-02-11, 11:54

    У меня в жизни были случае, когда люди на полном серьёзе хамили или словами или не уважительными поступками. Например куряги курят рядом с некурящим и улыбаются ехидно. И разные язвительные слова говорят про пороки и недостатки некурящего. Вот попробуйте сдержаться на сколько вам ваша нервная система позволяет. А если вы знаете что он ваш коллега и вы его будете видеть снова и снова, то в один день вы терпеть не сможете. И как только поругался я с таким челом, так он стал как шелковый и не стал нервы трепать. Вот и растолкуйте как в таких случаях всегда проявлять любовь к ближнему. И пока не ответишь злом на зло не можешь спокойно жить, а постоянно всплывает в памяти тот негатив, на который сдержался и не ответил. Проверено лично на себе, как только я ему ответил и наматерились оба друг на друга, так сразу негатив сошел и теперь не вспоминаю его приколы и хамство. А в других случаях если не отвечаю на зло злом начинаются страдания и переживания , которые не проходят. И потом ощущаешь себя каким то маленьким и слабеньким если не ответишь злом на зло, каким то мужиком в юбке.
    Если бы нас с детства не воспитывали давать сдачи и мы потом это не видели по телевизору и в реальной жизни, то скорее всего было бы просто ответить добром на зло. А так мы как говориться "с молоком матери" впитали модель поведения мужчины и это очень при очень трудно искоренить. Злость - это реакция нервной системы на агрессора. Почему нервная система так ведет себя когда оскорбляют?
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор MaiVet 2013-02-11, 12:34

    Ситронекс пишет:У меня в жизни были случае, когда люди на полном серьёзе хамили или словами или не уважительными поступками. Например куряги курят рядом с некурящим и улыбаются ехидно. И разные язвительные слова говорят про пороки и недостатки некурящего. Вот попробуйте сдержаться на сколько вам ваша нервная система позволяет. А если вы знаете что он ваш коллега и вы его будете видеть снова и снова, то в один день вы терпеть не сможете. И как только поругался я с таким челом, так он стал как шелковый и не стал нервы трепать. Вот и растолкуйте как в таких случаях всегда проявлять любовь к ближнему. И пока не ответишь злом на зло не можешь спокойно жить, а постоянно всплывает в памяти тт негатив, на который сдержался и не ответил. Проверено лично н асебе, как только я ему ответил и наматерились оба друг на друга, так сразу негатив сошел и теперь не вспоминаю его приколы и хамство. А в других случаях если не отвечаю на зло злом начинаются страдания и переживания , которые не проходят. И потом ощущаешь себя каким то маленьким и слабеньким если не ответишь злом на зло, каким то мужиком в юбке.
    Свинья признает вас за "своего" если рядом с ней в грязь сядите. Если для того, чтобы успокоить свои нервы и прекратить оскорбления со стороны хама, вы предпочитаете встать с ним на одну ступень морально-нравственного развития, то чем тут хвастаться? И чему удивляться, что нападки с его стороны прекратились? Вы переживаете, что выглядите "мужиком в юбке", но не переживаете, что потеряли свое лицо, свое достоинство в данной ситуации. Сильный не тот, кто наматерился от души, а тот кто сохранил свой дух невозмутимым. Я думаю, что в этом и есть настоящая мужская сила. Вот несколько библейских стихов, которые помогут вам сдерживаться:
    Притчи 20 глава
    3 текст:"Слава для человека — воздержаться от спора, а всякий, кто глуп, готов ввязаться в него."
    22 текст:"Не говори: «Отплачу за зло!» Надейся на Иегову, и он спасёт тебя."
    28 текст:"Что город с проломами, без стен, то человек, не владеющий своим духом."
    Притчи 16:32
    "Медленный на гнев лучше сильного, и владеющий духом лучше завоевателя города."
    Притчи 22:24,25
    "Не дружи с гневливым и со вспыльчивым не общайся, чтобы не перенять его путей и не опутать сетью свою душу."
    Притчи 29:11
    "Глупый весь свой дух выплёскивает, а мудрый хранит его спокойным до конца."
    avatar
    ?????
    Гость

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор ????? 2013-02-11, 12:45

    MaiVet, понимаете в чем проблема заключается. Проблема в том, что не все 100% времени люди могут сдерживать себя. Бывает такой час Икс, в который сходятся все негативные факторы (нервозность, плохая погоды, стресс, неподходящее питание, утомление) и в результате человек срывается. Вам понравиться , когда рядом с вами будут систематически время от времени курить, а вы будете нюхать этот дым? И как вы решите нарастающий конфликт, если куряга всё прекрасно понимает, но не хочет идти на улицу курить и вам тоже нельзя покинуть помещение в силу профессиональных обязанностей?
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор MaiVet 2013-02-11, 13:42

    Ситронекс пишет:MaiVet, понимаете в чем проблема заключается. Проблема в том, что не все 100% времени люди могут сдерживать себя. Бывает такой час Икс, в который сходятся все негативные факторы (нервозность, плохая погоды, стресс, неподходящее питание, утомление) и в результате человек срывается. Вам понравиться , когда рядом с вами будут систематически время от времени курить, а вы будете нюхать этот дым? И как вы решите нарастающий конфликт, если куряга всё прекрасно понимает, но не хочет идти на улицу курить и вам тоже нельзя покинуть помещение в силу профессиональных обязанностей?
    Я согласна с вами, что иногда раздражение нарастает и можно необдуманно сказать что-то, никто не совершенен. Но это не значит, что не надо стараться продолжать развивать самообладание. В Притчах 24:16 записано: «Семь раз упадет праведник, и встанет». Заметьте: "праведник".. Искупительная жертва Христа помогает нам сохранять чистые отношения с Богом, несмотря на неудачи. Но в Библии говорится: «Если мы, получив точное знание истины, намеренно грешим, то не остается больше жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда» (Евреям 10:26, 27).
    У меня тоже на работе 2 сотрудницы курили в помещении, и я несколько раз просила их выходить на улицу, но не всегда они так поступали. Тогда выходила я, объясняя начальнице, что вынуждена уйти пока не проветрится помещение, так как это скажется на моем здоровье и мне придется взять больничный. Вскоре одна из двух уволилась, а вторая стала ходить курить на улицу. Терпение вознаградилось. Желаю и вам успехов в нелегком деле проявления самообладания. И просите в молитве помощи у Бога, когда на проявление этого качества не хватает собственных сил, так как одним из плодов святого духа Бога является именно самообладание.


    _________________
    М@i
    avatar
    ?????
    Гость

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор ????? 2013-02-11, 14:00

    Хорошо у вас большой запас терпения. У нас, у мужчин, с терпением всегда возникают проблемы Сакральный смысл прощения 333395
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор MaiVet 2013-02-11, 14:06

    Ситронекс пишет:Хорошо у вас большой запас терпения. У нас, у мужчин, с терпением всегда возникают проблемы Сакральный смысл прощения 333395
    Спасибо, Ситронекс, что поделились своими мыслями по этому вопросу, интересно было побеседовать.


    _________________
    М@i
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор Иона 2013-02-12, 17:27

    MaiVet пишет:У меня тоже на работе 2 сотрудницы курили в помещении, и я несколько раз просила их выходить на улицу, но не всегда они так поступали. Тогда выходила я, объясняя начальнице, что вынуждена уйти пока не проветрится помещение, так как это скажется на моем здоровье и мне придется взять больничный. Вскоре одна из двух уволилась, а вторая стала ходить курить на улицу. Терпение вознаградилось.

    Спасибо большое за ваш пример, как проявлять терпение.

    Спонсируемый контент

    Сакральный смысл прощения Empty Re: Сакральный смысл прощения

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-24, 22:12