+2
Иосиф
вова
Участников: 6
Является ли организация Свидетелей Иегвы Божьим каналом истины?
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Здравствуйте уважаемые СИ, за время моего отсутствия я прочитал много публикаций СБ а также много дополнительной информации.В отношении того что имя Бога Иегова не вызывает во мне сомнений,а вот слово "свидетель"вызывает во мне много вопросов, ведь свидетель это тот кто выступает на суде и должен говорить только правду.В Римской Империи считалось, что свидетель несет такую же ответственность, что и подсудимый,если во время суда выяснится что свидетель обманывает,то он понесет такое же наказание что и подсудимый.Поэтому мне нужен СИ который будет говорить истину,и даст исчерпывающие ответы на мои вопросы.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40704
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
А разве слово "свидетель" изобретение СИ?вова пишет:а вот слово "свидетель"вызывает во мне много вопросов
Ис. 34:16 Найдите в книге Иеговы и прочитайте вслух.
Или вы не доверяете слову Иеговы???
Свидетели Иеговы нужны всему миру, ведь их послал свидетельствовать Владыка Вселенной через Иисуса Христа (Мф. 24:14)!!!вова пишет:Поэтому мне нужен СИ который будет говорить истину,и даст исчерпывающие ответы на мои вопросы.
А почему вы дважды убежали с форума после того, как не смогли дать ответы на вопросы СИ?
Надеюсь вы уже подготовились за прошедшие месяцы? Тогда ждем вашего свидетельства в соответствующих темах...
Свидетели вам уже свидетельствовали. Ваше дело их слушать или нет. Причиной непослушания является не плохая проповедь, ведь слово Бога, КОТОРОЕ МЫ СЕЕМ, ВСЕГДА ХОРОШЕЕ. Причина в невосприимчивых сердцах людей (Мф. 13:18-23).
А искренним и смиренным людям СИ с удовольствием открывают Божьи тайны, записанные в Библии...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Конечно нет.В Библии действительно есть слово "Свидетель", но для меня важно знать является ли организация СИ истинным Свидетелем Иеговы, и стоит ли доверять ей и ее толкованию?Иосиф пишет:А разве слово "свидетель" изобретение СИ?
Ис. 34:16 Найдите в книге Иеговы и прочитайте вслух.
Или вы не доверяете слову Иеговы???
Значит вы готовы мне доказать,что ваша организация действительно от Бога Иеговы, и что вас действительно послал Владыка?Иосиф пишет:Свидетели Иеговы нужны всему миру, ведь их послал свидетельствовать Владыка Вселенной через Иисуса Христа (Мф. 24:14)!!!
Потому что мне не нравится монолог, вы всегда спрашиваете, я отвечаю, но вы делаете вид как будто я не ответил. Вы готовы задавать вопросы но вы не готовы отвечать на те вопросы которые задают вам. И еще один момент, я всегда буду предлагать то толкование которое мне кажется правильным,а вы предлагаете свое толкование которое считаете более правильным, и получается разговор не о чем.Поэтому я хочу убедится,стоит ли доверять организации как Божьего каналу на земле. Вы готовы к этому?Иосиф пишет:А почему вы дважды убежали с форума после того, как не смогли дать ответы на вопросы СИ?
Надеюсь вы уже подготовились за прошедшие месяцы? Тогда ждем вашего свидетельства в соответствующих темах...
Я пришел не свидетельствовать, а получить исчерпывающий ответ, вы готовы мне ответить на непонятные для меня вопросы?Иосиф пишет:А почему вы дважды убежали с форума после того, как не смогли дать ответы на вопросы СИ?
Надеюсь вы уже подготовились за прошедшие месяцы? Тогда ждем вашего свидетельства в соответствующих темах...
Слушать я буду в том случаи, если узнаю что это Божий канал,а Библией сегодня все прикрываются.Иосиф пишет: Ваше дело их слушать или нет
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40704
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
А разве есть другие организации с таким БИБЛЕЙСКИМ названием? Стал бы Бог доверять честь носить своё имя лжеучителям? Почему только ОДНА организация в мире носит библейски обоснованное название?вова пишет:является ли организация СИ истинным Свидетелем Иеговы
Подумайте над этим прежде чем продолжать троллить...
Я думаю, что вы уже достаточно знаете, искренним людям хватает порой трактата СИ, который они находят на улице, выброшенного неотзывчимыми людьми...вова пишет:Слушать я буду в том случаи, если узнаю что это Божий канал
А вам лишь бы поспорить.....
Я Свидетель Иеговы!!!
А кто вы? Религиозный холивар?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Вова, в Библии говорится, что у Бога должны быть Свидетели.
"Вы мои свидетели,— говорит Иегова,— мой служитель, которого я избрал, чтобы вы знали меня и верили в меня и чтобы понимали, что я тот же..." (ИСАИЯ 43:10).
Исаия 43:12: «Я сказал, и спас, и сделал так, чтобы об этом услышали, когда между вами не было чужого бога. И вы мои свидетели,— говорит Иегова,— а я Бог.
Деяния 1:8: но вы получите силу, когда на вас сойдёт святой дух, и будете мне свидетелями и в Иерусалиме, и по всей Иудее и Сама́рии, и до края земли».
"Вы мои свидетели,— говорит Иегова,— мой служитель, которого я избрал, чтобы вы знали меня и верили в меня и чтобы понимали, что я тот же..." (ИСАИЯ 43:10).
Исаия 43:12: «Я сказал, и спас, и сделал так, чтобы об этом услышали, когда между вами не было чужого бога. И вы мои свидетели,— говорит Иегова,— а я Бог.
Деяния 1:8: но вы получите силу, когда на вас сойдёт святой дух, и будете мне свидетелями и в Иерусалиме, и по всей Иудее и Сама́рии, и до края земли».
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
А разве одно название делает что либо истинным? Если я называюсь "Православным" делает ли это название меня тем кто правильно славить? Если моя фамилия "портной" делает ли меня это название хорошим портным?Иосиф пишет:А разве есть другие организации с таким БИБЛЕЙСКИМ названием? Стал бы Бог доверять честь носить своё имя лжеучителям? Почему только ОДНА организация в мире носит библейски обоснованное название?
Подумайте над этим прежде чем продолжать троллить...
Христос явился со многими верными доказательствами. Готовы ли доказать, что вы являетесь истинными СИ? И еще, написано: "испытывайте духов, от Бога ли они"?Готовы ли вы пройти это испытание, ведь истина она всесторонне доказуема.
Я спорить не собираюсь,я буду задавать вопросы на основании того что я прочитал в ваших брошюрах, трактатах,журналах и книгах. Я спрашивал Антона Чивчалова, Старейшин, пионеров, возвещателей,но никто не дал мне ответ.Иосиф пишет:Я думаю, что вы уже достаточно знаете, искренним людям хватает порой трактата СИ, который они находят на улице, выброшенного неотзывчимыми людьми...
А вам лишь бы поспорить.....
вот и докажите что вы истинный СИ.Иосиф пишет:Я Свидетель Иеговы!!!
Вы готовы говорить правду и не обманывать?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Согласен, вы готовы мне говорить правду и не обманывать?Иона пишет:Вова, в Библии говорится, что у Бога должны быть Свидетели.
"Вы мои свидетели,— говорит Иегова,— мой служитель, которого я избрал, чтобы вы знали меня и верили в меня и чтобы понимали, что я тот же..." (ИСАИЯ 43:10).
Исаия 43:12: «Я сказал, и спас, и сделал так, чтобы об этом услышали, когда между вами не было чужого бога. И вы мои свидетели,— говорит Иегова,— а я Бог.
Деяния 1:8: но вы получите силу, когда на вас сойдёт святой дух, и будете мне свидетелями и в Иерусалиме, и по всей Иудее и Сама́рии, и до края земли».
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Вова, хотите ли вы узнавать истину из Библии?
Хотите ли вы найти истинную религию, чтобы вместе с его народом служить Иегове?
Хотите ли вы найти истинную религию, чтобы вместе с его народом служить Иегове?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
вова пишет:Согласен
вова пишет:вы готовы мне говорить правду и не обманывать?
Так вы согласны с теми текстами из Библии, которые преведены?
вова пишет:вы готовы мне говорить правду и не обманывать?
ДА.
А вы готовы отвечать на мои вопросы, которые будут вам задаваться в ходе нашего обсуждения?
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
конечно,но вся проблема не в Библии а в толковании,и прежде всего я хотел бы убедиться,что толкованию СИ правильное. Вы готовы говорить только правду?Иона пишет:Вова, хотите ли вы узнавать истину из Библии?
Хотите ли вы найти истинную религию, чтобы вместе с его народом служить Иегове?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40704
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
А разве слово "православие" имеет библейское основание? Или "католик"? Или "баптист"? Или "евангелист"? Или "адвентист"?вова пишет:Если я называюсь "Православным" делает ли это название меня тем кто правильно славить?
Поэтому до поры Иегова им и позволяет существовать, что они не носят его святого имени.
Честь называться библейским именем он доверил только одной организации.
Как думаете, почему?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Если они будут по теме вопроса,то конечно, да и после того как вы ответите на мои вопросы, я не оставлю ни одного вашего вопроса без ответа.Иона пишет:
ДА.
А вы готовы отвечать на мои вопросы, которые будут вам задаваться в ходе нашего обсуждения?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Вот в этом я и хотел убедится.Вы готовы мне говорить только правду?Иосиф пишет:Честь называться библейским именем он доверил только одной организации.
Как думаете, почему?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40704
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
СИ не толкуют Библию, а предоставляют Библии возможность толковать саму себя!вова пишет:и прежде всего я хотел бы убедиться,что толкованию СИ правильное.
То, что понимание СИ истинно, вы уже убедились. Не далее как 8 месяцев назад вы не соглашались, что Отца зовут Иегова. А теперь вы согласны:
Ответьте честно, благодаря чьей проповеди не только вы, но и весь мир узнал имя ИЕГОВА?вова пишет:В отношении того что имя Бога Иегова не вызывает во мне сомнений
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40704
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
А в чем убеждаться? Разве есть другая организация, носящая имя "Свидетели Иеговы"???вова пишет:Вот в этом я и хотел убедится.
Это есть факт, в котором убежден весь мир... кроме вовы.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
вова пишет:Вы готовы говорить только правду?
Ответ я вам дал в посте № 9.
Жду от вас ответа: А вы готовы отвечать на мои вопросы, которые будут вам задаваться в ходе нашего обсуждения?
Если вы искренний человек, то ТОЛЬКО в ЭТОМ случае я готов вести с вами обсуждения.
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Я же сказал что готов,только в том случае, если эти вопросы будут по теме нашей беседе, и даже на все вопросы не по теме я готов ответить в конце.Иона пишет:
Ответ я вам дал в посте № 9.
Жду от вас ответа: А вы готовы отвечать на мои вопросы, которые будут вам задаваться в ходе нашего обсуждения?
Если вы искренний человек, то ТОЛЬКО в ЭТОМ случае я готов вести с вами обсуждения.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40704
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Вот и отвечайте на вопросы пп. 2, 4, 11, 14, 15 по теме беседы...вова пишет:Я же сказал что готов,только в том случае, если эти вопросы будут по теме нашей беседе
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
КонечноИона пишет:Так вы согласны с теми текстами из Библии, которые преведены?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
На часть вопросов я ответил, слишком много второстепенных вопросов, говорящих ни о чем.Сформулируйте один вопрос,на который вы хотите получить ответ,и вы так и не ответили,готовы ли вы говорить правду, как СИ?Иосиф пишет:Вот и отвечайте на вопросы пп. 2, 4, 11, 14, 15 по теме беседы...
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Хорошо.Скажите,всегда ли Организация СИ говорит правду,разрешается ли когда-либо организации обманывать?Иона пишет:ДА.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Вот нам нужно в этом разобраться,Иегова доверил ей это Имя или вы сами себе присвоили. Если в процесе разговора выяснится что это сделал сам Иегова,то я с радостью приму ваше утверждение.Иосиф пишет:А разве слово "православие" имеет библейское основание? Или "католик"? Или "баптист"? Или "евангелист"? Или "адвентист"?
Поэтому до поры Иегова им и позволяет существовать, что они не носят его святого имени.
Честь называться библейским именем он доверил только одной организации.
Как думаете, почему?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Конечно нет,и я пытаюсь понять дал ли Иегова полномочие организации иметь такое имя.Скажите, может ли организация обманывать?Иосиф пишет:А в чем убеждаться? Разве есть другая организация, носящая имя "Свидетели Иеговы"???
Это есть факт, в котором убежден весь мир... кроме вовы.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Но может ли Библия толковать саму себя без чей либо помощи?Иосиф пишет:СИ не толкуют Библию, а предоставляют Библии возможность толковать саму себя!
Во второстепенных вопросах да, но также есть и ложные религии которые не ошибаются во второстепенных вопросах. Согласитесь, если я знаю имя президента это мне никакой привилегий не дает.Иосиф пишет:То, что понимание СИ истинно, вы уже убедились
Вы донесли весть многим людям о том что имя Бога Иегова,если люди будут знать имя Бога, но при этом не станут членами организации,скажите спасет ли их это?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
конечно от СИИосиф пишет:Ответьте честно, благодаря чьей проповеди не только вы, но и весь мир узнал имя ИЕГОВА?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Я буду спрашивать без всяких подвогов, вы увидите что я буду задавать вопросы только на основании того что я прочитал без лишних комментарий,я буду только спрашивать,если вы честно и аргументировано будете отвечать,и поможете все логически связать,то я с радостью приму все,что вы говорите.Иона пишет:Если вы искренний человек, то ТОЛЬКО в ЭТОМ случае я готов вести с вами обсуждения.
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
вова пишет:Конечно
Согласно тем стихам, кто будет служителями у Бога?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40704
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Вот и воздайте Иегове славу, за то, что он поручил именно своим свидетелям открыть миру его имя.вова пишет:конечно от СИ
Ложным учителям Бог не поручал прославлять его славное имя...
Т.о. доказано, что Свидетели Иеговы посланы Богом!!!
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
вова пишет:Скажите,всегда ли Организация СИ говорит правду,разрешается ли когда-либо организации обманывать?
"Ты истребишь говорящих ложь.
Проливающий кровь и совершающий обман отвратителен для Иеговы" (Псалом 5:6).
Если Бог ненавидит обман, то его служители тоже ненавидят обман. Те, кто намеренно лгут, и не хотят исправляться не могут быть служителями Бога.
вова- Бриллиантовый
- Религия : христианин
Сообщения : 1103
Репутация : 2
Дата регистрации : 2011-02-09
Спасибо Иона за ответ.Иона пишет:"Ты истребишь говорящих ложь.
Проливающий кровь и совершающий обман отвратителен для Иеговы" (Псалом 5:6).
Если Бог ненавидит обман, то его служители тоже ненавидят обман. Те, кто намеренно лгут, и не хотят исправляться не могут быть служителями Бога.
То есть не при каких условиях обманывать нельзя,так?
Скажите,ваше понимание Библии полностью совпадает с учением организации СИ или в чем то у вас есть несогласие?
И еще, вы имеете полномочия свидетельствовать об учении организации?
_________________
"Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
|
|