Странный вопрос..... а вы почему сопротивляетесь? Ответ здесь совершенно очевиден - потому что вы "сидите" на Истине!!! Если бы вы там не сидели, то не говорили бы, что я не прав, а говорили бы, что у вас другое мнение!!! Но я с вашим мнением не согласен. Всё что вы привели, ничего мне не доказывает. Вам знакомо понятие аллегория? Метафора? Все эти вещи осмысливается в контексте. Слово "человек" используется в Библии и в прямом и в переносном смысле. Что касается Иезекиля, то разочаровали совершенно..... Бог сравнивает Царя Тирского с Херувимом и приводит подобия Эдема, как сравнение, что и совершенно видно в стихе 16, где говорится о торговле!!!! В Раю что, торговля была? Мой вам совет - слезьте с Истины, ибо вы там ещё и не сидели..... Впрочем, спасибо вам всем , в любом случае, поскольку пусть и косвенно, но повлияли на моё решение. Я совершенно убеждённо принял Ислам.kirill1965 пишет:Senkler, я вас не подлавливаю, а показываю то, что вы не правы в рамках библии. Вы же сопротивляетесь. Почему?
ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40024
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Могли бы и не писать. Итак было ясно... Сочувствую мусульманам от такого невнятного пополнения.....Senkler пишет:Я совершенно убеждённо принял Ислам.
К счастью, встречаются среди них искренние люди, которые изучив Библию, стали Свидетелями Иеговы.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Почему же невнятного? И почему вы им сочувствуете, если внятные из них перешли к вам?)))) Нет, уважаемый Иосиф, всё абсолютно внятно!!! Вы знаете, что такое Завет? Это контракт, в котором изложены права и обязанности сторон. Ветхозаветный контракт - это контракт между Богом и отдельно взятым народом. Я не отношусь к этому народу. Новый Завет - это контракт, по которому одна сторона принимает жертву Христа, а другая (Христос) несёт грехи первой стороны и ходатайствует за него перед Богом. Это не приемлимые условия, которые я подписать не могу, поскольку ещё не настолько болен. Ведь Христос говорил, называя себя лекарем, что не здоровый человек нуждается в лекаре, но больной. А вообще, должен признать что этот контракт нашёл своего потребителя.... У одних иконы, мощи, святые..... денег у одного святого просят, дождя у другого.... А другие больны на столько, что им везде лжецы и антихристы мерещатся..... Чуть что не так, как они хотят - сразу лжец и антихрист!!!Иосиф пишет:Могли бы и не писать. Итак было ясно... Сочувствую мусульманам от такого невнятного пополнения..... К счастью, встречаются среди них искренние люди, которые изучив Библию, стали Свидетелями Иеговы.
Впрочем, я отвлёкся.... Веды - это райская религия, а я не в раю. И остаётся Коран!!! Это точно такой же контракт, как и контракт Моисея, и поскольку суть его та же самая, то Коран - это краткое изложение Ветхого Завета. Это и есть контракт, который я могу и хочу подписать, ибо он для всех.
Кстати, вы не задумывались, почему Христа два? Он что, в первый раз чего-то недосказал? Потому что один Христос спасает павших иудеев, а второй - павших мусульман!!! Два Закона - два Христа!!!
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 46
Откуда : Москва
Т.е. все-таки убедились, что Адам и Ева - первые люди?Senkler пишет:Я совершенно убеждённо принял Ислам.
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Не понял..... какая связь? Нет, так же убеждён в обратном.Dmitryn пишет:Т.е. все-таки убедились, что Адам и Ева - первые люди?
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 46
Откуда : Москва
Связь прямая. В исламе считается, что первые люди - Адам и Ева (Хавва)Senkler пишет:Не понял..... какая связь? Нет, так же убеждён в обратном.
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Ислам - это целая планета, в нём около 70 течений. И в каждом течении свои толкования.Dmitryn пишет:Связь прямая. В исламе считается, что первые люди - Адам и Ева (Хавва)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40024
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
У вас двоится???Senkler пишет:Кстати, вы не задумывались, почему Христа два?
Втор. 18:18 Я дам им пророка из числа их братьев, такого же, как ты, и вложу мои слова в его уста, и он будет говорить им всё, что я велю ему говорить.
Бог говорил Моисею о скольких пророках?
А зачем его кратко излагать? Для непонятливых мусульман?Senkler пишет: Коран - это краткое изложение Ветхого Завета.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Я имею в виду второе пришествие Христа, о котором он сам говорил...)))Иосиф пишет:У вас двоится???
Для изложения сути Завета, но обрядовая то часть другая!!!Иосиф пишет:А зачем его кратко излагать? Для непонятливых мусульман?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40024
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Вы проспали. Второе присутствие Христа уже продолжается 100 лет...Senkler пишет:Я имею в виду второе пришествие Христа, о котором он сам говорил...)))
Соглашение, данное Богом через Моисея, заменил Христос ещё в 1-м веке. Теперь мы живем по закону Христа!Senkler пишет:Для изложения сути Завета, но обрядовая то часть другая!!!
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
А вот Христос говорил Мат24Иосиф пишет:Вы проспали. Второе присутствие Христа уже продолжается 100 лет...
23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -- не верьте.
Нет такого "Закона Христа"!!! Есть благая весть Христа, для тех кто хочет спастись. Есть Закон Моисея и Закон Шариата.Иосиф пишет:Соглашение, данное Богом через Моисея, заменил Христос ещё в 1-м веке. Теперь мы живем по закону Христа!
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40024
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
А вы его на земле ищите? Не ищите. Об этом Иисус и сказал.Senkler пишет:А вот Христос говорил Мат24 23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -- не верьте.
Есть: исполняйте закон Христа (Гал. 6:2).Senkler пишет:Нет такого "Закона Христа"!!!
Суть этого закона: Иоанна 13:34: Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга.
Именно через Христа Бог заключил новое соглашение взамен предыдущего. Об этом ещё пророк Иеремия предупредил в 31 главе: 31 «Вот, наступают дни,— говорит Иегова,— когда я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новое соглашение, 32 не такое соглашение, какое я заключил с их отцами в день, когда взял их за руку, чтобы вывести из земли Египет. „То моё соглашение они нарушили, хотя я был их мужем и владельцем“,— говорит Иегова».
33 «Вот соглашение, которое я заключу с домом Израиля после тех дней,— говорит Иегова.— Вложу в них мой закон и напишу его на их сердцах. Я стану их Богом, а они станут моим народом».
А вот о шариате Библия как раз умалчивает... Никакого отношения он к Богу не имеет. Это всё человеческие выдумки...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Нет, не умалчивает. Пророчество о пророке Мухамаде, самое первое в Библии. О нём пророчествовал ещё Иаков и назвал его Примирителем.Иосиф пишет:А вот о шариате Библия как раз умалчивает... Никакого отношения он к Богу не имеет. Это всё человеческие выдумки...
Бытие 49
10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
Пророк Махамад - послединий пророк, а вот пророчество о нём самое первое. Ислам, в переводе, означает покорность, и речь здесь, как видите, идёт о разных народах.
Последний раз редактировалось: Senkler (2015-06-20, 17:08), всего редактировалось 1 раз(а)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Вы заповедь от Закона в состоянии отличать?Иосиф пишет:Суть этого закона: Иоанна 13:34: Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40024
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
И где вы здесь увидели Мухамеда? Ну и фантазёр вы...Senkler пишет:10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
Повторяю для невнимательных:
По-вашему, Мухамед еврей?Иосиф пишет:Втор. 18:18 Я дам им пророка из числа их братьев, такого же, как ты, и вложу мои слова в его уста, и он будет говорить им всё, что я велю ему говорить.
И причем тут шариат? Нет такого ни то, что закона, но даже слова в Библии.
Все народы далеко не покорны Мухамаду. Но покорны Христу:Senkler пишет:Ислам, в переводе, означает покорность, и речь здесь, как видите, идёт о всех народах.
Исаия 11:10: В тот день корень Иессе́я будет стоять как сигнальный столб для народов. Народы будут обращаться к нему за руководством, и место его покоя прославится.
Кто корень Иессея?
А если ислам - покорность, то почему он не покорен Иегове и Христу? Если все мусульмане действительно покорялись бы Богу, разве не существовала бы среди них обстановка мира и братства?
Почему ислам раздроблён на десятки сект, воюющих друг с другом? А сколько течений основал Мухамед? Кому они покорны на самом деле, когда убивают соверующих и когда имамы грабят паству? С готовностью ли духовные лица идут на похороны бедных, без того чтобы брать деньги? Почему Божью доброту можно купить за деньги, а извлекает пользу из этих денег духовенство?
Сколько мусульман действительно преданны Богу?
А вы? В чём их принципиальное отличие?Senkler пишет:Вы заповедь от Закона в состоянии отличать?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40024
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Вы промолчали:
Значит согласились... Вот и ладно...Иосиф пишет:Именно через Христа Бог заключил новое соглашение взамен предыдущего.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Все пророки, включая Христа, были иудеями, а стало быть с их приходом, скипетр никак не мог отойти от Иуды, не говоря уже о законодательстве. А стало быть Примиритель - это не иудей. И кто же это по-вашему? Есть только один пророк не иудей - пророк Мухамад.Иосиф пишет:И где вы здесь увидели Мухамеда? Ну и фантазёр вы...
Я не утверждал, что это пророчество о Мухамаде. Вы это откуда взяли? Это пророчество о Христе.Иосиф пишет: Иосиф пишет:Втор. 18:18 Я дам им пророка из числа их братьев, такого же, как ты, и вложу мои слова в его уста, и он будет говорить им всё, что я велю ему говорить. По-вашему, Мухамед еврей?
Я написал Шариат, потому что это современное название, чтобы было понятно о чём речь. Хорошо, я напишу иначе, если непонятно - Закон Мухамада (Примирителя).Иосиф пишет:И причем тут шариат? Нет такого ни то, что закона, но даже слова в Библии.
Все народы вообще никому не покорны!!! Нет единой религии, объединившей все народы!!!Иосиф пишет:Все народы далеко не покорны Мухамаду. Но покорны Христу:
Почему же мы не покорны Иегове? Это всё лишь имена. от Марка15Иосиф пишет:А если ислам - покорность, то почему он не покорен Иегове и Христу? Если все мусульмане действительно покорялись бы Богу, разве не существовала бы среди них обстановка мира и братства? Почему ислам раздроблён на десятки сект, воюющих друг с другом? А сколько течений основал Мухамед? Кому они покорны на самом деле, когда убивают соверующих и когда имамы грабят паству? С готовностью ли духовные лица идут на похороны бедных, без того чтобы брать деньги? Почему Божью доброту можно купить за деньги, а извлекает пользу из этих денег духовенство?
34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элохи! Элохи! ламма савахфани? -- что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
"Элохи" - в переводе с иврита, означает Бог. А на русском языке это звучит - "Аллах". Так что покоряемся мы тому же самому Богу.
Хочу вам напомнить, что последователи Христа, так же раздроблены на десятки течений - католики, протестанты, православные.........
Что касается человеческих пороков, то я знаю времена, когда люди, вооружённые учением Христа, людей на кострах сжигали!!! Но это нисколько не подмочило репутацию Христа. Так же жестокости современных мусульман, не опорочат Коран. Если бы в Исламе не было павших, как и среди иудеев, то второе пришествие Христа не понадобилось бы. Да, многих мусульман придётся спасать, но это нисколько не порочит Коран и пророка Мухамада.
Иосиф пишет:А вы? В чём их принципиальное отличие?
Закон - это перечень заповедей и вероустав, имеющий систему обрядов (как жить, что есть, как жениться, как разводиться....). Евангелие не даёт, ни обрядовой части, ни заповедной - только общие слова о любви к ближнему.Иосиф пишет:Senkler пишет:Вы заповедь от Закона в состоянии отличать?
Я никогда не отрицал лигитимность учения Христа. Такое соглашение действительно имеет место быть..... , но не каждый способен это соглашение принять.Иосиф пишет: Иосиф пишет:Именно через Христа Бог заключил новое соглашение взамен предыдущего. Значит согласились... Вот и ладно...
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40024
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Вы точно русский язык понимаете???Senkler пишет:А стало быть Примиритель - это не иудей.

Вот фраза: Не отойдет скипетр от Иуды...
Значит Шило должен быть потомком Иуды. О чём и говорит родословная Иисуса.
Точно. Это пророчество о пророке, подобном Моисею, которого должны слушаться. И это Христос. Почему Бог забыл сказать ещё об одном пророке?Senkler пишет:Это пророчество о Христе.
Почему его нет в Библии?Senkler пишет:Закон Мухамада (Примирителя).
И кого с кем он примирил? Суннитов с шиитами и с ваххабистами?


Значит ваша версия о Мухамеде ложная.Senkler пишет:Все народы вообще никому не покорны!!!
Вы не знаете, кто корень Иессея. Странно что вы не исследовали этот вопрос. А ведь именно к нему, а не к Мухамеду, народы будут обращаться за руководством...Иосиф пишет:Исаия 11:10: В тот день корень Иессе́я будет стоять как сигнальный столб для народов. Народы будут обращаться к нему за руководством, и место его покоя прославится.
Кто корень Иессея?
Я знаю. Но вопрос был другой:Senkler пишет:"Элохи" - в переводе с иврита, означает Бог. А на русском языке это звучит - "Аллах". Так что покоряемся мы тому же самому Богу.
Но ведь мусульмане даже не знают главного имени Бога, считая, что оно сокрыто, а сами говорят о каких-то 99 именах. Они даже не употребляют имени Иегова и не молятся ему. ПОЧЕМУ?Иосиф пишет:А если ислам - покорность, то почему он не покорен Иегове и Христу?
И почему вы не покорны Христу?
Почему смысл всех пророчеств в Библии - о Христе? Например, эти:
Дан. 9:25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
27 И утвердит завет для многих одна седмина.
А почему о Мухамаде нет ни одного пророчества?
Почему говорится о завете Христа, а не Мухамеда?
Можно и так считать. А можно и не разделять закон и заповедь.Senkler пишет:Закон - это перечень заповедей и вероустав,
Например, царь Аса призвал «искать Иегову, Бога их предков, и соблюдать закон и заповедь»
Почему он заповедь поставил на одну ступень с законом?
И самое главное, сам Христос дал новую заповедь. Также Библия употребляет выражение закон Христа. Более того, Христос заключил новое соглашение:
«Пейте из неё все, 28 потому что это означает мою „кровь соглашения“, которая прольётся за многих для прощения грехов. 29 Но говорю вам: я больше не буду пить вино, плод виноградной лозы, до того дня, когда буду пить с вами новое вино в царстве моего Отца».
ИМЕННО ОБ ЭТОМ СОГЛАШЕНИИ ПРОРОЧЕСТВОВАЛ ИЕРЕМИЯ, с чем вы согласились.
Итак, есть заповедь Христа, закон Христа, соглашение Христа.
Почему Библия нигде не говорит о законе Мухамеда?
Этим исполняются библейские пророчества. Но в конце времени исполняется главное пророчество:Senkler пишет:Хочу вам напомнить, что последователи Христа, так же раздроблены на десятки течений - католики, протестанты, православные.........
Михея 4 Но в последние дни гора дома Иеговы утвердится над вершинами гор и поднимется над холмами, и к ней потекут народы. 2 Многие народы пойдут и скажут: «Придите и поднимемся на гору Иеговы, к дому Бога Иакова. Он научит нас своим путям, и мы будем ходить по его дорогам». Ведь от Сио́на выйдет закон и слово Иеговы — из Иерусалима. 3 Он будет судьёй среди многих народов и всё исправит на благо далёких сильных народов. Они перекуют свои мечи на лемеха и копья на садовые ножи. Народ не поднимет меча на народ, и не будут больше учиться воевать. 4 Каждый из них будет сидеть под своей виноградной лозой и под своим инжиром, и никто не будет их устрашать, потому что это сказали уста Иеговы воинств.
5 Ведь все народы будут ходить каждый во имя своего бога, а мы будем ходить во имя нашего Бога Иеговы веками, вечно.
Какой объединенный народ, включающий представителей из всех стран мира, в наши дни ходит во имя Иеговы???
Я это вижу в т.ч. и по участникам форума...Senkler пишет:но не каждый способен это соглашение принять.
А что мешает лично вам принять Иегову и Христа?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 46
Откуда : Москва
И к какой вы конфессии вы принадлежите, если не секрет?Senkler пишет:Ислам - это целая планета, в нём около 70 течений. И в каждом течении свои толкования.
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Не хочу вас задеть, но..... мы по моему в глухой телефон играем.... Но, в одном, я точно с вами согласен - у кого-то из нас с русским проблемы. Читайте ещё раз - не отойдёт скипетр от Иуды, пока не придёт Примиритель.... Это значит (на русском языке), что с приходом Примирителя и скипетр и законодатель, отойдут от Иуды. Если это Христос, то с какой стати скипетр отошёл от Иуды, если Христос, это стопроцентный Иудей? Пророчество может сбыться только в том случае, если Примиритель не иудей!!!!Иосиф пишет: Senkler пишет:А стало быть Примиритель - это не иудей.
Вы точно русский язык понимаете??? Вот фраза: Не отойдет скипетр от Иуды... Значит Шило должен быть потомком Иуды. О чём и говорит родословная Иисуса.
Это имеет отношения к арабским корням его имени (Мухамад)Иосиф пишет: Senkler пишет:Закон Мухамада (Примирителя).
Почему его нет в Библии? И кого с кем он примирил? Суннитов с шиитами и с ваххабистами?
Ещё раз читаем текст "....Пока не придёт Примиритель и Богу покорность народов." Где вы видите слово "всех" народов?Иосиф пишет: Senkler пишет:Все народы вообще никому не покорны!!!
Значит ваша версия о Мухамеде ложная.
Почему же вы решили, что не исследовал? Это пророчество о более глубоком времени, т.е. о настоящем. Но разве Христианство не получило широкое распространение в народах? Разве Христос (корень Иессея) не является авторитетом в народах? Пророчество сбылось!!! И в чём здесь противоречие?Иосиф пишет: Иосиф пишет:Исаия 11:10: В тот день корень Иессе́я будет стоять как сигнальный столб для народов. Народы будут обращаться к нему за руководством, и место его покоя прославится. Кто корень Иессея? Вы не знаете, кто корень Иессея. Странно что вы не исследовали этот вопрос. А ведь именно к нему, а не к Мухамеду, народы будут обращаться за руководством...
Иосиф пишет:Но ведь мусульмане даже не знают главного имени Бога
Почему вы меня спрашиваете обо всех мусульманах? Вы с кем дискуссию ведёте, со мной или со всеми мусульманами? Иегова мой Бог - что вам ещё нужно?Иосиф пишет:А почему о Мухамаде нет ни одного пророчества? Почему говорится о завете Христа, а не Мухамеда?
Пророчество о Мухамаде есть, всего одно, но есть!!! Что касается пророчеств о Христе, то все они давались в момент падения иудейского общества, и задача была спасти это общество. Причём здесь Мухамад? Это совсем другая миссия!!! С какой стати Богу, обеспокоенному падением Иудеев, говорить о Мухамаде?
Какую конкретно?Иосиф пишет:И самое главное, сам Христос дал новую заповедь.
Вот и Ислам в том же русле.Иосиф пишет: Senkler пишет:Хочу вам напомнить, что последователи Христа, так же раздроблены на десятки течений - католики, протестанты, православные.........
Этим исполняются библейские пророчества.
ИосифА что мешает лично вам принять Иегову и Христа?
Давайте не будем сваливать в одну кучу И Бога и Христа. Иегову я принял уже давно. А Христа только признаю!!! Почему, я уже объяснил.
Последний раз редактировалось: Senkler (2015-06-20, 17:21), всего редактировалось 7 раз(а)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Я не стремлюсь дать название своим взглядам, это для меня не важно. Я принял Ислам, а как называется моё течение и есть ли оно вообще, я не знаю.Dmitryn пишет: Ислам - это целая планета, в нём около 70 течений. И в каждом течении свои толкования.
И к какой вы конфессии вы принадлежите, если не секрет?
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 46
Откуда : Москва
Интересно А ислам знает, что его вы его приняли?Senkler пишет: не стремлюсь дать название своим взглядам, это для меня не важно. Я принял Ислам, а как называется моё течение и есть ли оно вообще, я не знаю
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
А разве это важно? Бог знает, что я принял Ислам, а до остальных мне, в сущности, нет дела.Dmitryn пишет:Интересно А ислам знает, что его вы его приняли?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40024
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Senkler пишет:не отойдёт скипетр от Иуды, пока не придёт Примиритель
И к кому придут??? К какому племени? Неужели Библия об этой важной подробности умалчивает?Senkler пишет:Это значит (на русском языке), что с приходом Примирителя и скипетр и законодатель, отойдут от Иуды.
Вы не дали никакого вразумительного пояснения, поскольку плохо знаете основы Библии. Включаем логику. Везде в Библии говорится, что царская линия над иудеями принадлежит потомкам Иуды. Но до каких пор? ПОКА не придет главный потомок Иуды, который станет последним царем, но уже Царем над всей землей. После него уже не будет никакого другого царя.
Вот пророчество о том, что цари из колена Иуды избраны навечно:
Псалом 89:36: Его потомство пребудет вовек
Вам понятно?
Или более подробно разъяснить?
Вы не ответили:
Значит вы согласились, что истинный Бог не посылал Мухамеда!Это пророчество о пророке, подобном Моисею, которого должны слушаться. И это Христос. Почему Бог забыл сказать ещё об одном пророке?
Что имеет отношение?Senkler пишет:Это имеет отношения к арабским корням его имени (Мухамад)
Где собственно ответы на вопросы:
Ответов нет, значит вы согласны, что Библия проигнорировала Мухамеда, и что он никого не примирил. А значит никакой он не примиритель!Почему его нет в Библии?
И кого с кем он примирил? Суннитов с шиитами и с ваххабистами?
О! Вы делаете вид, что не понимаете...Senkler пишет:И в чём здесь противоречие?
Повторю: В тот день корень Иессе́я будет стоять как сигнальный столб для народов. Народы будут обращаться к нему за руководством.
Итак, народы обращаются за руководством к Христу, а не Мухамеду, как вы ошибочно считали...
Т.е. Мухамад не смог объединить все народы. Печально, печально...Senkler пишет:Ещё раз читаем текст "....Пока не придёт Примиритель и Богу покорность народов." Где вы видите слово "всех" народов?
А вот Христос смог в согласии с пророчеством:
Дан. 7:13 Дальше я видел в ночных видениях, как с небесными облаками шёл кто-то, подобный сыну человеческому. Ему было позволено подойти к Древнему Днями, и он был подведён к Нему. 14 И ему было дано правление, достоинство и царство, чтобы все народы, племена и языки служили ему. Его правление — правление на века, которое не прекратится, и его царство не будет разрушено.
Надеюсь, вы согласитесь, что сыном человеческим называл себя Иисус. И именно ему покорятся ВСЕ народы! Именно его правление вечное!!!
А в отношении Мухамада вы правы, ему далеко не все народы покорны... Значит он не соответствует предсказанному Шило. Да и не может в принципе соответствовать, ведь он давно умер. И в отличие от Христа не воскрешен...
Мне? Ничего. Нужно вам определиться.Senkler пишет:Иегова мой Бог - что вам ещё нужно?
Если ваш Бог Иегова, то почему вы не покорились его Сыну в согласии с требованием Иеговы?
Иоанна 3:36: Проявляющий веру в Сына имеет вечную жизнь. А не повинующийся Сыну не увидит жизни, но на нём — гнев Бога.
Заметили, кому надо повиноваться: Сыну Бога Иисусу или Мухамаду?
Последний вообще не является сыном Бога. У мусульман, к вашему сведению, нет ни Отца, ни его Сына.
Так в какого Бога вы верите?
Если вы признаете, что Иегова Отец, то вы не можете быть мусульманином априори. А если не признаете, то не можете считать Иегову своим Богом. Вы уж определитесь, чтобы не смешить ни христиан, ни мусульман. Последние вообще вас могут наказать не по детски за распутство...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Dmitryn- Сапфировый
- Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
Сообщения : 287
Репутация : 19
Дата регистрации : 2013-07-01
Возраст : 46
Откуда : Москва
Опять-таки, важно кому? Главное, имо, понять, что важно для Бога.Senkler пишет:А разве это важно? Бог знает, что я принял Ислам, а до остальных мне, в сущности, нет дела
Но, у нас, как я понимаю, принципиально разные взгляды на этот счет
_________________
Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Почему забыл? Дискуссия не имеет больше смысла!!! Я вам десять раз сказал, что пророчество о Мухамаде в Библии есть!!! Вы ничего не можете возразить против Примирителя, но продолжаете толдычить своё..... Я никого , ни к чему не призываю - не согласны и ладно...Иосиф пишет:Вы не ответили: Это пророчество о пророке, подобном Моисею, которого должны слушаться. И это Христос. Почему Бог забыл сказать ещё об одном пророке? Значит вы согласились, что истинный Бог не посылал Мухамеда!
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Да, наверное разные. Но я как раз и делаю то, что на мой взгляд, важно для БогаDmitryn пишет:пять-таки, важно кому? Главное, имо, понять, что важно для Бога. Но, у нас, как я понимаю, принципиально разные взгляды на этот счет
Senkler- Малахитный
- Религия : к свободной
Сообщения : 181
Репутация : 1
Дата регистрации : 2015-06-12
Это уже похоже на детские распри в песочнице: отойди, Иегова это не твой Бог, а мой...... ))))Иосиф пишет:Если вы признаете, что Иегова Отец, то вы не можете быть мусульманином априори. А если не признаете, то не можете считать Иегову своим Богом. Вы уж определитесь, чтобы не смешить ни христиан, ни мусульман.
Вот уж не знал, что Бог кому-то принадлежит.....))))) У Бога имён много - Иегова, Саваоф, Аллах, Господь......... и всё это один и тот же Бог))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40024
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Проблема лишь в том, что вы его не смогли доказать...Senkler пишет:Пророчество о Мухамаде есть, всего одно, но есть!!!
По-вашему, Богу важнее один народ, чем все остальные народы?Senkler пишет:Что касается пророчеств о Христе, то все они давались в момент падения иудейского общества, и задача была спасти это общество. Причём здесь Мухамад? Это совсем другая миссия!!! С какой стати Богу, обеспокоенному падением Иудеев, говорить о Мухамаде?
Тогда Мухамад тем более не нужен! Да Вы и сами его опровергли, написав:
Причём здесь Мухамад?
Полностью с вами согласен: НЕ ПРИЧЁМ!!!
(Только братьям-мусульманам о своём выводе не говорите. Мало ли что...)
Вы не ответили:
Значит вы согласны, что завет Христа от Бога, а Мухамеда не от Бога...Иосиф пишет:И почему вы не покорны Христу?
Почему говорится о завете Христа, а не Мухамеда?
Вы же сами сказали, что мусульманин.Senkler пишет:Почему вы меня спрашиваете обо всех мусульманах? Вы с кем дискуссию ведёте, со мной или со всеми мусульманами?
Или нет?
Вы изобрели свою религию: симбиоз христианства и ислама?
Вы невнимательны, повторю слова Христа: «Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь» (Иоанна 13:34, 35).Senkler пишет:Какую конкретно?
Нет ответа - нет закона Мухамеда!Иосиф пишет:Итак, есть заповедь Христа, закон Христа, соглашение Христа. Почему Библия нигде не говорит о законе Мухамеда?
Вы не ответили:
Хотя ранее вы признали, что это точно не ислам, сказав, что Мухамеду не покорились все народы. Тем более ислам не ходит во имя Иеговы.Иосиф пишет:Какой объединенный народ, включающий представителей из всех стран мира, в наши дни ходит во имя Иеговы???
Думайте, Senkler, думайте... Недолго осталось...
Ещё раз перечитайте Ин. 3:36.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40024
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Мало сказать, важнее доказать!Senkler пишет:Я вам десять раз сказал, что пророчество о Мухамаде в Библии есть!!!
На заметку: в еврейских Писаниях говорится не о Примирителе (тем более, что вы признали, что Мухамад не примирил, а разъединил мусульман на враждующие секты), а о Шило, что по-древнееврейски означает «Тот, Кому принадлежит».Senkler пишет:Вы ничего не можете возразить против Примирителя
А кто унаследует власть Отца, как не его любимый Сын Иисус?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Спонсируемый контент
|
|