Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    КРЕСТ - символ жизни или смерти

    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-07-17, 00:59

    элен пишет:Приведите пример, какими другими источниками (кроме ВБР) вы пользуетесь.???

    Что бы быть успешным в проповедовании, и знать, что отвечать оппоненту, следует иметь и другие знания, что бы не быть невеждой, ответить достойным аргументом.
    Благоразумный человек действует с знанием, когда принимает решения. Он знает, что мудрое решение вряд ли найдешь, если строишь догадки, идешь на поводу чувств или просто следуешь за большинством. Поэтому он обстоятельно изучает ситуацию. Он собирает все факты и определяет, какие варианты у него есть. Затем он исследует Священное Писание и устанавливает, какие библейские законы и принципы относятся к его ситуации. (Притчи 3:5, 6).


    Удалено. Выяснение личных отношений запрещено на форуме. для этого пользуйтесь лс.
    хозяин форума Иона
    .


    2cognition пишет:Нужно ли разводить такие дрязги в темах,
    Так вы же сами переливаете с пустого в порожнее, вам пишут о несогласованности ваших высказываний с мнением ВБР, а вы начинаете ловко юлить и вести проповедь. Это к чему?

    Я показываю к своему высказыванию, где это подтверждается Библией,
    и публикацией С.Б.

    2cognition пишет:Тогда зачем нужно было вносить в эту тему, что автор стиха поклоняется кресту-идолу, если можно понимать, что автор готова сложить свою ношу на Христа, взять Его иго, и следовать за ним
    Ох вы и хитрец. Сами перечитайте то, что написала автор!!! А вы ее ловко защищаете,тем самым защищаете свое заблуждение, ловко манипулируя библ.стихами. (автор пишет,что в кресте спасение, а вы разводите здесь свои дрязги,(ваши слова) якобы- это нести свой крест)

    А если бы автор стиха написала, в «столбе спасенье» . Можно ли было бы тогда понимать, что Христос на столбе победил смерть и автор выражает в этом свое спасение?



    w93 1.6. с. 9 абз. 4-8 Служение иегове с духом самопожертвования *
    В этой сторожевой нет таких высказываний, которые вы привели:отвержения от всех нами самими выдуманных и предначертанных путей нашей жизни и деятельности. ЭТО ОТКУДА?? С КАКОГО ИСТОЧНИКА??
    Пожалуйста прочитайте внимательно еще раз здесь. Если в этой публикации приведенные слова не дословно, но смысл они имеют тот же,
    [url= https://1989.forum2x2.ru/t162p1020-topic#79928]здесь[/url]

    «Если кто хочет идти за Мною»
    6 Что означает отречься от себя? Это означает, что человек должен полностью отказаться от себя, как бы умереть для себя. Основное значение греческого слова, переведенного словом «отвергнуть», означает «сказать „нет“»; оно означает «отказаться совершенно». Следовательно, если ты встаешь на христианский путь, ты с готовностью оставляешь все свои личные стремления, удобства, желания, счастье, удовольствия. В сущности, ты навсегда отдаешь всю свою жизнь и все, что в нее включается, Иегове Богу.


    2cognition пишет: Богом предложен для каждого человека крест жизни мирской – жизни семейной, общественной, что очень
    Семейная жизнь-это не крест. Нам Бог не предлагает.

    А я полагаю, что обязательство мужа и жены, несут в себе смысл, нести каждому свой крест, что и написано Ефес. 5:21-24 Подчиняйтесь друг другу в страхе Христа. 22 Жёны пусть подчиняются своим мужьям, как Господу, 23 потому что муж — глава жены, как и Христос — глава собрания и спаситель этого тела. 24 И как собрание подчиняется Христу, так и жёны пусть подчиняются своим мужьям во всём.

    Бог нам предложил, как мы должны вести себя во всех сферах жизни, через публикации Б.Р. что и изучают С.И.в своих собраниях. Такое изучение как книга «Секрет семейного счастья», «Семейная жизнь» «Вопросы молодежи» помогает вести правильный образ жизни и многие находят большое удовлетворение, в такой помощи Бога.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 03:37

    2cognition пишет: 2) взять свой столб мучений

    Видите, в публикации СИ написано, что нужно взять столб мучений, а не крест.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 03:39

    2cognition пишет:Что бы быть успешным в проповедовании, и знать, что отвечать оппоненту, следует иметь и другие знания, что бы не быть невеждой, ответить достойным аргументом.

    Эти знания не должны противоречить учениям Библии.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 03:46

    2cognition пишет:«Семейная жизнь»

    Что это ещё за книга?

    Это книги СИ?

    КНИГУ СЕКРЕТ СЕМЕЙНОГО СЧАСТЬЯ ЗНАЮ, а книгу семейная жизнь, нет.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор элен 2011-07-17, 05:27

    2cognition пишет:предначертанных путей нашей жизни и деятельности.
    Кто нам предначертил путь жизни? Неужели в публикациях ВБР есть такое?
    2cognition пишет:Богом предложен для каждого человека крест жизни мирской – жизни семейной,
    Где в публикациях написано, что семья-это крест?? И где написано,что нам Бог предложил нести крест семейной жизни?

    Семья-это устройство самого Бога. (Бытие 2:24)
    2cognition пишет:А я полагаю, что обязательство мужа и жены, несут в себе смысл, нести каждому свой крест, что и написано Ефес. 5:21-24 Подчиняйтесь друг другу в страхе Христа. 22 Жёны пусть подчиняются своим мужьям, как Господу, 23 потому что муж — глава жены, как и Христос — глава собрания и спаситель этого тела. 24 И как собрание подчиняется Христу, так и жёны пусть подчиняются своим мужьям во всём.
    Это что, подчинение мужу-это крест?? Подчинение мужа Христу- это крест?? Собрание подчиняется Христу-это крест?? ))))))

    avatar
    греколог
    Каменный
    Каменный

    Религия : свидетель Иеговы
    Сообщения : 14
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-17

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty крест

    Сообщение автор греколог 2011-07-17, 11:36

    конечно лингвистика, определяет слово СТАУРОС И КСУЛОН, словом столб в единственном числе. Если бы это были две перекладины или два столба, то на греческом это было бы во множественном числе "стаурои и ксулои", но это не так как , поэтому просто столб а не столбы. И другой момент крест как мы знаем из истории это языческий ФАЛОС(мужской половой орган). Странно что бы Святой Бог допустил смерть любимого Сына на ФАЛОСЕ, или кресте.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-17, 14:59

    греколог пишет:Странно что бы Святой Бог допустил смерть любимого Сына на ФАЛОСЕ, или кресте.
    Страшно подумать даже... КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 62331
    К тому же на кресте за 3 часа не умрешь, чтобы истекла вода.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-07-17, 17:52

    Смысл некоторых стихов Библии относительно символа креста – к столбу.

    Галатам 6:14. С.П. «Я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа...» но в окончание стиха объясняется: «которым для меня мир распят, и я для мира.

    Неужели мир распят на буквальном голгофском кресте? Неужели Павел был распят на том же кресте.

    Гал. 6:14 Н.М. « Да не будет того, чтобы я хвалился чем-либо, кроме столба мучений нашего Господа Иисуса Христа, через которого мир для меня был пригвождён к столбу и я для мира.

    Н.М. уточняет символ крест – столбом и смысл не меняется. Прежде, С.И. пользовались старимы Библиями боле ста лет, читали как написано, но понимали орудие убийства, не на кресте, а на бревне.

    Комментируя стихи из С.П. Павел поднимает тему креста:
    «Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов» которое означает, спасение по благодати.

    Крест, который христиане принимают за буквальный крест, в Библии воспринимается нами, как учение о благодати. Но благодать сокрыта от глаз несчастного, поэтому вместо нее он видит то, что видит.

    Филиппийцам 3:18: «Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста –столба, Христова».

    О каком кресте говорит Павел? Посмотрите на предыдущий стих: «Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас» (Филип. 3:17). Неужели Павел говорит об образе креста? Иисус Христос говорит: «...никто не приходит к Отцу, как только через Меня». Зачем апостолу показывать на то, что не ведет к Отцу? Образ, сокрытый в Павле, - это образ Спасителя, поэтому «враги креста-столба Христова» есть враги Его дела, а не геометрической фигуры.

    Ефесянам 2:16 И в одном теле примирить обоих с Богом, посредством креста - столба, убив вражду на нем.
    Здесь говорится, что мир (евреи и язычники) примиряется с Богом посредством тела Христа на столбе, а не креста как такового. «Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его (а не креста!), то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его (а не крестом!!!)» (Рим. 5:10). Здесь речь идет о примирении, но явно, не посредством креста, а посредством смерти Сына.

    Новый мир
    1 Коринф 1:18 Слово о столбе мучений для погибающих — глупость, а для нас, спасаемых,— сила Божья,

    Синодальный перевод: 1Кор.1:18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.

    Смысл один, если символ креста будем принимать как столб, который должен нести каждый, как свой крест.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор элен 2011-07-17, 18:04

    2cognition, ответьте на вопросы: 2cognition пишет:предначертанных путей нашей жизни и деятельности.

    Кто нам предначертил путь жизни? Неужели в публикациях ВБР есть такое?
    2cognition пишет:Богом предложен для каждого человека крест жизни мирской – жизни семейной,

    Где в публикациях написано, что семья-это крест?? И где написано,что нам Бог предложил нести крест семейной жизни? 2cognition пишет:А я полагаю, что обязательство мужа и жены, несут в себе смысл, нести каждому свой крест, что и написано Ефес. 5:21-24 Подчиняйтесь друг другу в страхе Христа. 22 Жёны пусть подчиняются своим мужьям, как Господу, 23 потому что муж — глава жены, как и Христос — глава собрания и спаситель этого тела. 24 И как собрание подчиняется Христу, так и жёны пусть подчиняются своим мужьям во всём.

    Это что, подчинение мужу-это крест?? Подчинение мужа Христу- это крест?? Собрание подчиняется Христу-это крест?? ))))))
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-07-17, 18:08

    Иона пишет:Что это ещё за книга?

    Это книги СИ?

    КНИГУ СЕКРЕТ СЕМЕЙНОГО СЧАСТЬЯ ЗНАЮ, а книгу семейная жизнь, нет.

    СИМЕЙНАЯ ЖИЗНЬ ( FI ) 1989

    СИМИЕЙНОЕ СЧАСТЬЕ ( FY) 1996

    ВОЛПРОСЫ МОЛОДЕЖИ (YP) 2008

    ВОПРОЫ МОЛОДЕЖИ, ТОМ 2 (YP 2) 2008


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Dey 2011-07-17, 18:09

    элен пишет:У меня такое впечатление,что 2cognition, не понимает или выкручивается.
    Он, как и другие, употребляет слово "крест", чтобы сохранить стилистику. Так как слово "крест" и выражение "столб мучений" относятся к одному и тому же месту Писания, разница в переводах не должна передавать разницу в учениях. Иначе говоря, цитируемое "крест" равно "столб мучений" в варианте НМ. Когда слово крест, ни разу не употребляющееся в оригинале, но появляющееся во втором веке, и относясящееся к ложному учению о кресте, появляется на экране монитора, возможно это вызывает противоречивые чувства.
    Но мы всегда под крестом понимали не конструкцию, а способ казни или символ жертвенной смерти Иисуса. Спор должен сводиться не к правомерности употребления слова крест, а об учении об определённой форме стаурос.
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-07-17, 18:50

    элен пишет:Где в публикациях написано, что семья-это крест?? И где написано,что нам Бог предложил нести крест семейной жизни?

    Это что, подчинение мужу-это крест?? Подчинение мужа Христу- это крест?? Собрание подчиняется Христу-это крест?? ))))))

    Семья, мой крест в том, что я несу определенную Богом обязанность материально обеспечивать свою семью. Муж имеет много и других обязанностей, которые Иегова возложил на главу семейства, так же, как и жене исполнять свои обязанности перед мужем, Христу, перед богом. Каждый несет свой крест. Если кто не исполняет этих обязательств. Тот не несет свой крест за Христом.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 18:51

    2cognition пишет:
    СИМЕЙНАЯ ЖИЗНЬ ( FI ) 1989

    Всё, вспомнил. Книга зелёного цвета.
    Filon
    Filon
    Каменный
    Каменный

    Религия : христианин
    Сообщения : 17
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-06-29
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Запорожье

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Filon 2011-07-19, 18:55

    2cognition, можно один вопрос. Сообщение 1038 лично ваше? То есть это ваши мысли или чужие, может быть пастора какого-то (не свидетеля Иеговы), проповедь которого вам понравилась?
    Мне просто интересно.
    Спасибо.
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 51
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Dey 2011-07-19, 19:55

    греколог пишет:Странно что бы Святой Бог допустил смерть любимого Сына на ФАЛОСЕ, или кресте.

    Вы хотели бы сказать "не хотел бы"..Но это была позорная смерть, как неоднократно подчеркивалось, столб позора, и именно по этой причине. И крестообразный фаллос лишь отдалённо напоминает столбообразный, не так ли?..Это для объективности.
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-07-20, 01:00

    Filon пишет:2cognition, можно один вопрос. Сообщение 1038 лично ваше? То есть это ваши мысли или чужие, может быть пастора какого-то (не свидетеля Иеговы), проповедь которого вам понравилась?
    Мне просто интересно.
    Спасибо.

    Ув.Filon В своих сообщениях, я стараюсь не руководствоваться своими мыслями, а больше мыслями тех, кто понимает и передает правильно слово Бога. Сообщение 1038, частично мною сдублированы от других авторов, к сожалению фамилий которых я не записал.
    Здесь, в этом сообщении, важно больше показать читателю, убедительные аргументы истины, которым мы должны верить.



    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-07-20, 01:13

    Dey пишет:крестообразный фаллос
    Крестообразный ФАЛЛОС.
    Хорошее сравнение. Давно я так не смеялся. СПАСИБО! КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 41454


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-20, 05:52

    2cognition пишет:Здесь, в этом сообщении, важно больше показать читателю, убедительные аргументы истины, которым мы должны верить.
    Вам удалось обратное. О чём мы с элен подробно написали.

    2cognition, вам разве не хватает свежей и приятной пищи раба, что вы накинулись на отвратительную тухлятину служителей демонов?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2011-07-20, 12:01

    Иосиф пишет:2cognition, вам разве не хватает свежей и приятной пищи раба, что вы накинулись на отвратительную тухлятину служителей демонов?

    Честно отвечайте на этот вопрос. И приводите правдивую информацию, которая согласуется с учением Библии.
    Filon
    Filon
    Каменный
    Каменный

    Религия : христианин
    Сообщения : 17
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-06-29
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Запорожье

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Filon 2011-07-21, 09:12

    2cognition пишет: Господу Иисусу Христу протянуть трепещущую руку и к Нему воззвать: «Господи! Не буду идти своим путем, за Тобой пойду, Ты меня веди!»
    Это уже похоже на молитву к Иисусу. Но ведь молится нужно Богу а не Его Сыну.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-21, 13:55

    Filon пишет:Но ведь молится нужно Богу а не Его Сыну.
    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 124593


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-07-24, 20:08

    Filon пишет:Это уже похоже на молитву к Иисусу. Но ведь молится нужно Богу а не Его Сыну.

    Свои молитвы нам следует направлять только к Иегове через Иисуса Христа (Матфея 4:10; 1 Тимофею 2:5).
    Следовать за Иисусом, означает, жить и поступать согласно учению Христа.



    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-07-24, 20:31

    Иона пишет:автор Иона в Ср Июл 20, 2011 8:01 am

    Иосиф пишет:2cognition, вам разве не хватает свежей и приятной пищи раба, что вы накинулись на отвратительную тухлятину служителей демонов?

    Честно отвечайте на этот вопрос. И приводите правдивую информацию, которая согласуется с учением Библии.

    Правдивая информация которая согласуется с Библией, узнается путем тщательного исследования соответственно написанному в Библии.
    Обычные реплики не помогают удостоверяться истинности. Доказывать и убеждать следует только Писанием, так же, как делал это Иисус. ТАК НАПИСАНО!



    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2011-07-25, 01:38

    2cognition пишет:Обычные реплики не помогают удостоверяться истинности. Доказывать и убеждать следует только Писанием, так же, как делал это Иисус. ТАК НАПИСАНО!

    Тогда не цитируйте то, что раньше в некоторых постах, вы цитировали непонятно откуда. И это вызывало у др. недоумение.

    Иногда вы говорите такое, что порой кажется, что вы не являетесь СИ.

    Не допускайте, чтобы в вас сомневались.

    С уважением хозяин форума.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-10, 06:52

    Сколько гвоздей было в руках Иисуса?

    Например, столько:

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 371px-FULDA_HERMANN_1878_Das_Kreuz_und_die_Kreuzigung_p_106

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 253px-Madero_de_Tormento_%22Stauros%22

    Источники:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:FULDA_HERMANN_1878_Das_Kreuz_und_die_Kreuzigung_p_106.JPG
    http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Madero_de_Tormento_%22Stauros%22.jpg

    http://chivchalov.blogspot.com/2011/08/blog-post_09.html#more

    Комментарий Иосифа: Интересная находка Антона!
    Действительно, в Евангелиях не указано, как именно располагались руки Иисуса при казни: накладывались одна на другую или же были рядом... В последнем случае отпадает необходимость объяснять сторонникам креста, почему в Иоан. 20:25 говорится "раны от гвоздей на руках", а не "раны от гвоздя."


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2011-08-11, 08:44

    Иосиф пишет:Сколько гвоздей было в руках Иисуса?

    Спасибо.
    alvleal (Удален)
    alvleal (Удален)
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : РПЦ
    Сообщения : 1030
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-06-21
    Откуда : Казахстан

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор alvleal (Удален) 2011-12-04, 14:22

    "14 А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира." (СП)
    "14 εμοι δε μη γενοιτο καυχαϲθαι ει μη εν τω ϲταυρω του κυ ημων ιυ χυ δι ου εμοι κοϲμοϲ εϲταυρωται καγω κοϲμω" (Codex Sinaiticus)

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Иона 2011-12-04, 14:26

    alvleal пишет:"14 А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира." (СП)

    Всегда приводите книгу, стих, откуда вы взяли Библейскую цитату. ЖДУ.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 46
    Откуда : украина

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор георг 2011-12-04, 14:43

    14 А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.
    (Гал.6:14)
    alvleal (Удален)
    alvleal (Удален)
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : РПЦ
    Сообщения : 1030
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-06-21
    Откуда : Казахстан

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор alvleal (Удален) 2011-12-04, 15:06

    Вопрос для СИ и всех (по этой теме):
    1. Ап. Павел Христианин?
    2. Почему, Ап. Павел может "хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира"? (Гал.6:14)
    3. СИ могут хвалиться крестом Господа нашего Иисуса Христа?

    (просьба ответить на все 3 вопроса, они не сложные.)

    Спасибо!

    Спонсируемый контент

    КРЕСТ - символ жизни или смерти - Страница 3 Empty Re: КРЕСТ - символ жизни или смерти

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-04-19, 19:26